Görénylyuk - ha büdös, ne panaszkodj!

Mindenféléről, ami éppen eszembe jut. Politika, közélet, irodalom, természettudomány, jog - ki mit szeret ebből. Konzervatív nacionalista blogsite: vagyis a 168 Óra levitézlett szadeszpárti, valamint a kádárista Orbánt imádó Hírtévé mércéje szerint szélsőjobbos és fasiszta. Mindazonáltal hiszek abban, hogy vannak még az országban gondolkodni képes, tisztességes és magyar emberek, akikre hiába öntik az ócska tévék a nyállal hígított fost, mégis használják az agyukat, vagy legalább megpróbálják. Nekik írom ezt a blogot.

Friss topikok

  • Molnárgörény: @hullajelölt88: Nekem rengeteg "fakultatív" macskám volt a tényleges sajátok mellett (így hívom az... (2018.05.10. 02:05) Macskákról
  • Molnárgörény: @Petitprince: Pedig az is teljesen igaz. A vidéki embert sokkal könnyebb hülyére venni. Minél kise... (2018.04.24. 00:00) Talpra magyar, lopjad haza!
  • flash.gordon: Szia Molnár nem úgy van, hogy 14 alatt megrontás a szex 12 alatt meg erőszak ha akarja ha nem? (2016.11.22. 21:16) LMBTQ + P?Be?Z?N?SM???
  • Péter Ferenci: Egy nem túl ismert videó: www.youtube.com/watch?v=1Z-kvyFDvpE "Itt mindenkit tisztelettel fogadn... (2016.11.03. 22:27) Carlos-szindróma?
  • biboldó: @-JzK-: Világos. Gyártunk magunknak egy ellenségképet (jelen esetben ballibsizmus) oszt jókat harc... (2016.02.20. 21:26) A szélsőjobboldal skizofréniája

Címkék

(numerus (1) 1956 (1) abortusz (1) abszurdisztán (4) adórendszer (1) agyelszívás (1) agyi ct (1) aljas (1) alkotmány (7) alkotmánybíróság (1) alkotmányosság (1) állami vagyon (1) államok (1) állampolgár (1) al kaida (1) amarok (1) antiszemitizmus (2) arvisura (1) ateizmus (1) athenia (1) autonómia (1) autópálya (1) ávh (1) ávó (7) bajnai (4) baleset (1) barany (1) belgyógyászat (1) benes (1) beteg (1) betli (1) bicikli (1) biológia (1) bíróság (3) bkv (2) blaha (1) blog (6) blogadmin (1) blogajánlás (1) blogcsúcs (2) blogger (1) blos (1) bolsevik (2) bolsevikok (1) bombagyár (6) börtön (1) bosch (1) boulahrouz (1) bridzs (2) bulvár (1) bűnözés (3) bűnöző (1) bűnpártolás (1) büntetés (1) büntetjog (1) büntetőjog (1) butaság (1) buzi (5) carlos (1) celeb (1) cenzúra (3) cigány (21) cigánybűnözés (16) cigányréce (1) címlap (1) civil virtus (1) clausus) (1) család (1) csatahajó (2) csiga (1) csóka (1) csónak (2) csótány (1) darwinizmus (1) deák (1) demokrácia (6) demszky (2) deutsch (1) deviancia (1) dialízis (1) diktatúra (4) dodlenyák (1) doktor (1) draskovics (1) drog (1) droid (3) duna (2) duplacsavar (1) egészségbiztosítás (1) egészségügy (6) éghajlat (3) egyesült (1) egyetem (1) éhségsztrájk (1) eladósodás (1) elfekvő (1) ellenállás (1) ellentengernagy (1) ellenzék (1) elnyomás (1) élősködés (1) ember (1) emberijog (1) emberi jogok (1) emlékmű (1) énblog (3) építkezés (1) eresőkifejezések (1) erőszak (3) éticsiga (1) etika (1) európai (1) európa bajnokság (2) eutanázia (1) eu választás (1) evolúció (2) fa (1) fagyhalál (1) fasiszta (3) fasizmus (1) faszság (1) fecske (1) fecskék (1) feketeistván (1) fekete istván (2) fekete pákó (1) felelősség (1) felfüggesztés (1) félhülye őrnagy (1) feljelentés (2) felmelegedés (2) fico (1) fidesz (8) filozófia (1) flashmob (1) foci (7) fodor (3) fogoly (1) fogyasztóbutítás (1) folyó (1) fony (1) forradalom (4) főváros (1) freeblog (2) fuchs (1) függetlenség (1) füst (1) futball (2) fűtés (1) gáboráron (1) gáz (2) gáza (2) géb (1) genetika (1) genfi egyezmény (1) gergényi (7) gessler (1) globalizáció (1) goldenblog (1) göncz (1) gönczkinga (1) göncz kinga (1) gondolatébresztés (16) gondolatrendőrség (1) görénylyuk (44) gulág (1) gumibot (1) günter grass (1) gustloff (2) gusztos (1) gyász (1) gyásznap (1) gyerekgyilkosság (1) gyilkos (1) gyilkosság (3) gyöngytyúk (1) gyújtogatás (1) gyűlölet (1) gyűlölettörvény (2) gyurcsány (41) gyurcsány viccek (1) háború (1) háborús bűnös (1) hadiflotta (1) hadifogoly (1) haditörvények (1) hajléktalan (1) halak (1) halál (2) halálbüntetés (2) hálapénz (2) halott (2) hamis vád (1) hanuka (2) harry potter (1) hazaáruló (1) házasság (1) hazug (1) hazugság (1) hebron (1) hedvig (1) hiddink (1) hirdetés (2) hírszerző (1) hit (1) hoki (2) holland foci (1) holocaust (3) homokos (1) homoszexuális (1) honfoglaló (2) horgászat (2) horn (1) horváth molnár (1) hülye (1) idióta (1) idő (1) időjárás (3) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ignore lista (1) imf (1) ingatlanadó (1) internet (1) ip cím (1) irodalom (1) isten (3) istván (1) ízlés (1) izrael (2) jános (1) játék (2) jégverés (1) jobbik (4) jobbklikk (1) jobboldal (2) jog (16) jogállam (4) jogászképzés (1) jogsértés (1) jogtalanság (1) judapest (4) justizmord (1) jütland (1) kabai (3) kalóz (1) kambodzsa (1) kampány (1) kanalasréce (1) karácsony (1) kárókatona (2) káromkodás (1) kdnp (1) kecsege (3) keresztény (1) kertész (1) kertészpéter (2) kisebbség (7) kisebbségi kultúra (1) kiskunlacháza (1) koalíció (1) kócsag (2) koeman (1) kóka (5) költségvetés (1) komment (1) kommentválaszok (1) konzervativizmus (2) konzervatórium (4) kórház (3) kórházi napidíj (2) kormány (2) kormányőr (1) kormányválság (1) környezetvédelem (2) korrupció (1) koszovó (1) közgyűlés (1) közlemény (2) közpénz (1) közrend (1) külpoliitka (1) külpolitika (6) kultúra (2) külügy (2) kuncze (1) kunos (1) kurucinfó (1) kurvaország (1) kutatás (1) lakáshitel (1) lamperth (1) lélek (1) leszbikus (1) lételmélet (1) lettország (1) liberális (1) lift (1) lincselés (1) list of ignore (1) lomnici (1) lopás (3) lumpen (1) lusitania (1) macska (2) madárvédelem (1) mádl (1) maglód (1) magyar (3) magyaroknyilai (1) magyarverés (1) majom (1) makó (1) március 15 (1) marihuána (1) marinyeszko (2) marslakó (1) marx (1) materialista (1) materializmus (1) mathijsen (1) máv (1) mavo (2) mazsihisz (1) mdf (1) medgyessy (1) média (3) megrontás (1) menekült (1) mengelica (2) menny (1) mentő (1) mentők (1) mese (1) meteorológia (1) metró (1) migránsok (3) mikeoldfield (1) mikola (1) mindenszentek (1) moderáció (1) moderálás (2) mszp (1) mta (1) munka (1) munkakerülés (1) munkaszolgálat (1) nácizmus (1) narkós (1) nemzet (1) nemzetiség (1) népdal (1) népfelség (1) népszámlálás (1) népszavazás (9) (1) noe (1) nyérc (1) nyolcágú csillag (1) nyugdíj (1) október23 (1) olaszliszka (1) olimpia (2) ombudsman (1) önkény (1) önkormányzat (5) ooijer (1) orbán (7) őrizetbe vétel (1) orosz (1) oroszok (1) országgyűlés feloszlatása (1) ortodox zsidó (1) orvos (1) orvosiügyelet (1) orvosi fizetés (1) ősleves (1) összeesküvés elmélet (1) összefogás (2) összetartás (1) ostobaság (1) osztályharc (1) ovb (1) ózonlyuk (1) pannon (1) párbeszéd (1) parlament (1) pártállam (1) párthatalom (1) pártok (1) pártos igazságszolgáltatás (1) passzívellenállás (1) passzívrezisztencia (1) passzív rezisztencia (1) patkány (1) pedofil (1) pegasus (1) pénzmosás (2) per (1) péter (2) pető (1) petrétei (1) pilitika (1) pinkfloyd (1) pintér (1) pipa (1) pogrom (2) pokol (1) politika (111) polkorrekt (1) polkorrektség (8) pornó (1) posta (1) pran (1) prien (2) privatizáció (1) puccs (1) rába (1) rabbi (1) rabsic (1) rabszolgatartás (1) rádió (1) ráklépésben (1) rasszizmus (4) reakció (3) reform (1) reformzsidó (1) reklám (2) rektoszkóp (1) remény (1) rendőr (1) rendőrdroid (1) rendőrség (9) rendőrterror (2) rendőrvicc (1) rendszerváltás (1) repülőgép anyahajó (1) részeg (1) röhej (1) római (1) románia (1) sajtóper (1) sajtószabadság (1) sakk (1) sárgarigó (1) sarlósfecske (1) segély (1) seggfej (1) seggnyalás (1) selejt (1) shadai (2) shimoda (1) sicko (1) slota (2) sólyom (6) sovinizmus (1) sport (2) statisztika (1) steuben (1) szabadfi (1) szabálysértés (1) szadsz (1) szajkó (1) szakértő (1) szarka (1) szász antónia (1) szdsz (9) szegregáció (1) székelyföld (1) szélsőséges (1) szemét (1) szemkilövés (1) szén (1) szent (1) szerencsétlenkedés (1) szeretet (1) szervezet (1) szerzői (1) szigeti (1) szilveszter (1) szlovákia (4) szólásszabadság (2) szolidaritás (1) szőlő (1) szovjet (1) sztrájk (2) szúnyog (1) szürkegém (1) tabajdi (1) tallián (1) talmud (1) tandíj (2) tarokk (1) társadalombiztosítás (1) tavasz (1) tél (1) tell (1) temetés (1) temető (1) tengeralattjáró (3) terembura (1) teremtés (1) természet (1) természetvédelem (1) terror (3) terrorista (1) terrorizmus (2) tiltakozás (1) tisza (1) tisztesség (1) titanic (1) titkosrendőr (1) titkosrendőrség (1) titkosszolgálat (2) töltőtoll (1) tolvajbanda (1) tomcat (18) torpedó (1) történelem (2) törvény (1) tóta (1) trackback (1) trianon (1) trichinella (1) trychydts (1) tudat (1) tudomány (2) tüntetés (1) tüzép (1) tűzoltó (1) ügyészség (6) újév (1) új választások (1) új zéland (1) unió (1) urbangeri (1) usa (2) üzlet (1) vadász (1) vagyontörvény (1) vajdaság (1) választás (3) valóság (1) van bronckhorst (1) van der sar (1) varjú (1) vaskereszt (1) vegetariánus (1) vélemény (1) véleményszabadság (1) veres (3) vers (1) veseátültetés (1) világbank (1) világháború (2) vipera (1) vízirendőr (1) vizitdíj (4) vízityúk (1) vízum (1) w (1) wto (1) zámoly (1) zene (1) zsanett (1) zsarolás (1) zsidó (23) zuschlag (4) Címkefelhő

Linkblog

Az állam rossz gazda?

2008.02.05. 01:24 Molnárgörény

A cím nem kérdezve, hanem hangsúlyosan kiabálva a legfőbb privatizációs érv a szadeszosok és a hasonlóan érvelő (és még többet lopó) szocialisták részéről. Érdekes, hogy az MSZP, melynek tagságában tán még ma is a volt MSZMP-tagok viszik a prímet, milyen tökéletesen át tudott állni a marxizmus állampártiságától a kapitalista eszményekre - feltehetően azért, mert a privatizációnak, különösen az úgynevezett "spontén privatizációnak" 1988-90 között a káderállomány volt a legfőbb haszonélvezője.

Ha az Antall-kormány ereje és hatalma elég lett volna ahhoz (ugye, mennyire kéne egy jó és legitim alkotmány?), hogy a szabadrablást fékezze és korlátok közé szorítsa - avagy netán ahhoz is, hogy a rendszerváltásban ne a megfelelő székek birtokosai gazdagodjanak meg (akik ezekbe a székekbe még MSZMP-korifeusként kerültek), akkor vélhetően az MSZP sokkal nyilvánvalóbban utódpárti lenne. Nem csak május elsején élnék meg a bolsevik nosztalgiát, de a parlamentben is tirádákat ordítoznának a privatizáció ellen - feltéve, ha oda a lopott-síbolt vagyonok nélkül egyáltalán be tudnának jutni...

Privatizálnak rendületlenül. Most újra jön az egészségügy szétlopásáról és a TB-vagyon magánzsebekbe folyatásáról szóló "reform"-törvény; aztán lassan már csak a hadsereg meg a rendőrség marad, amit el lehet adni. Ez nem is olyan vicces: a rendőrségben is megindult már régen a kváziprivatizáció. Ma már a rendőrségnek ezerszám vannak támogató alapítványai: ezeket általában az önkormányzatok töltögetik pénzzel, hogy az adott településen legalább részben legyen némi közbiztonság. A zsarualapítványok meg szabadidős rendőrökkel járőröztetnek, akik így jutnak szégyenletes fizetésükön felül némi legális többlethez (az illegális forrásaikat ugyebár tapasztaljuk - legalábbis aki vezet autót, mert én nem, így még nem vesztegettem rendőrt).

Igaz-e, hogy az állam rossz gazda? Egy nyavalyát. A "tulajdonos" egy nyílt részvénytársaságként működő multicégben sok-sok részvényes - közvetlenül semmi befolyásuk nincs, a menedzsment csinál mindent. Akik ugyanolyan bénák tudnak lenni, mint egy állami cég, legfeljebb nem segítik ki őket jogszabállyal.

Van-e olyasmi, amit nem bölcs dolog privatizálni? Persze. Egyrészt a stratégiai ágazatok (különösen a közszolgáltatások, azon belül is az energia lenginkább, vagyis a gáz meg a villany), mert ezek külföldi kézben az állam vezetésének mozgásterét nagyon lerontják. Putyin csak a gázcsapot tudja elzárni, de a francia, német, stb. tulajdonos esetleg azért emel energiaárat, hogy a kormányra gyakoroljon nyomást. Sikerrel: aki az országon belül a szolgáltató tulajdonosa, az ellen nem használ az, amit Putyin ellen meg lehet játszani: hogy máshonnan veszünk. A fogyasztóhoz csak egy cső megy...

Nem célszerű olyan közszolgáltatásokat sem magánosítani, mint a vasút vagy a posta. Ezeket nagyrészt még nem adták el, de intenzíven rohasztják le, hogy megint a magántulajdont lehessen csodagyógyszerként propagálni. A tömegközlekedésre ugyanez áll. Az egészségügy és az oktatás pedig egyrészt szintén stratégiai ágazat, másrészt itt az állam hathatós gondoskodása nélkül nagy és behozhatatlan hátrányba kerülhet az, aki hátrányos helyzetű valamiért (nem, nem a cigányokra gondolok, hiszen ők a hátrányos helyzet fenntartásáért szinte mindent megtesznek, különben nincs segílyke...). Mindkettő a lerohasztás előrehaladott, illetve a privatizáció kezdeti állapotában van.

Na de miért rossz gazda az állam? Miért impotensek a közalkalmazottak, és miért korrupt a rendszer?

Egyszerű. A közalkalmazotti bértábla maga a szégyen. Továbbá az egész "jövedelem" adóköteles, még költséggel se lehet trükközni. Majd hülye lesz nem elfogadni a kenőpénzt például az, ami 230 ezerért veszi meg a postásbiciklik darabját nagy tételben... Mit tartalmaz a közalkalmazotti törvény? Ha az ürge kárt okozott, és rábizonyítják (feltéve, hogy büntetőjogilag nem lehet elmeszelni, márpedig a korrupciót bizonyítani alig-alig lehet - tudni mindig könnyű, de bebizonyítani csakis titkosszolgálati eszközökkel lehetséges...), akkor háromhavi fizetéséig felelős. Ha nagyon nagy vezető, akkor ez hathavi is lehet.

Ha az átlagos 10 % a csúszópénz egy egymilliárdos postásbicikli-ügyben - vagyis 100 millió forint - akkor vajon mit választanak majd a döntéshozók? Elosztják ezt mondjuk hárman - és még ha kirúgják őket, és soha többet nem kapnak állást, akkor is a bankba rakva évi 3 milliós jövedelmük lesz életük végéig - vagy becsületesek maradnak havi nettó 200 ezerért? Továbbá mi van, ha csak egy döntéshozót kell megkenni?

Az állam nem rossz gazda - mert semmilyen különbség nincsen az állami és a magáncég emberei között. feltéve, ha az állam is részint megbecsüli (anyagilag), részint szigorúan felelősségre vonja disznóság esetén azt, akire a pénzét bízta.

Hogy erre ma nincs törvény? Hát legyen!

37 komment

Címkék: posta egészségügy privatizáció állami vagyon

A bejegyzés trackback címe:

https://molnargoreny.blog.hu/api/trackback/id/tr4325823

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dekoninckx (törölt) 2008.02.05. 05:57:01

index.hu/politika/belfold/kny0202/
"Március 9-én menjünk, és mondjunk nemet a szocializmusra" - szólította fel a választókat Kóka János, az SZDSZ elnöke. "Ahonnan kivonult az állam, ott nincs hazugság." Példaként említette a kereskedelmet, a hitelpiacot és a távközlést.
:)
Ez a mondat a cikk témáján kívül jó sok egyéb kérdést felvet, de a taglalása meghaladja a jelenlegi időkeretemat és szellemi kapacitásomat.
-

Nem világos, hogy a vezetők vagy a hierarchia legalján lévők fizetésére gondolsz, vagy mindkettőre? Nem hiszem, hogy egy magáncég közönséges alkalmazottai sokkal többet keresnek, mint egy átlag közalkalmazott vagy köztisztviselő, és egyik sem "érzi magáénak" a céget.
A kenőpénzeket elfogadó döntéshozók meg szerintem a csúcs közelében lehetnek, ahol az ilyen dolgok talán már inkább a sport kedvéért űzetnek, nem? Ki hozhatta - hogy a példánál maradjunk - a bicajok beszerzéséről a döntést? Egy mezei osztályvezető-helyettes? Hogy mennek ezek a dolgok? Tényleg megelőzhető az ilyesmi kétszer akkora fizetéssel, ha tízmilliók kerülhetnek a zsebbe? Ennyi (illetve arányosan több :) pénzért egy jól menő multinál is eladja bárki a lelkét.

A fizetés mellett nem ártana, ha valami utópisztikus erkölcsi érzés (nemcsak a felelősségre vonás kilátásba helyezése) is szorulna a közszolgákba, ti. hogy "amit most működtetek, az az állampolgárok pénzéből tartatik fenn, ennek megfelelően még nagyobb a felelősségem, mint egy részvénytársaság alkalmazottjáé". Ez persze elvileg mindenhol üdvös lenne; mégis hány és hány magáncég, szolgáltató, nyugdíjalap, egyéb emberei csalnak, lopnak, károsítanak. Kár, hogy nem tartunk ott, hogy "mégnagyobb" anyagi ösztönzés nélkül nem várjuk el se magunktól, se mástól a teljesítményt.

Szerintem legfőkképen azért rossz tulajdonos az állam, mert egész egyszerűen (a mai garnitúrával) az akar lenni. Az olyan ötletek, mint pl. a költségvetés betártásának számonkérhetősége a képviselőkön (vagy valami hasonló, nem emlékszem már világosan) nemhiába kerültek a süllyesztőbe. Ez a kormány soha nem fog olyan törvényt hozni, amit az utolsó mondatodban említesz, hiszen az az érdeke (azzal bízták meg?), hogy adjon el mindent, ahogy fentebb írtad is.


Csak érintőlegesen kapcsolódik ide, hogy leggoteszkebb számomra az, hogy az MSZP szavazók nagy része olyan ember (kövület nyugdíjasok, panelprolik és társai, bocsánat :) aki az előző rendszerben állami cégnél dolgozott (mert más nemigen volt), de nyilván hittek abban az államban, az állampártban (hiszen most a hasonló nevű utódpártra szavaznak, nosztalgiából, vagy mittomén miért). Erre azok, aikbe a "bizalmukat" helyezték, szétverik és eladják az életük munkájával, verejtékével (jól-rosszul) épített ország maradékát is, ők meg még mindig tapsolnak hozzá. Vagy lehet, hogy ezek a szavzók már akkor a magántulajdonról álmodtak??

Fuckame 2008.02.05. 09:25:41

Nem, többségük egyszerűen teljesen hülye, megvezetett, gondolkodásra képtelen, ezért még a mai napig beszopják a legnagyobb lózungokat is. ugyanakkor egyre inkább a bőrükön érzik a válságot, csak kegyetlenül birkák ahhoz, hogy önállóan mozduljanak. Persze előbb-utóbb minden türelem végetér, csak kérdés, mikor.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.02.05. 11:36:30

Dekoninck: megírtad a posztot másodszor:-)

A csúcsvezetők (nagyon szűk réteg) többet kapnak, de ők sem annyit, hogy ne lehetne őket megvenni - továbbá állásuk a "zsákmányelv" túsza, mert kormányváltáskor jó eséllyel kirúgják őket (sajnos, sok milliós végkielégítésekkel). A zsákmányelvet vagy legálissá kéne tenni (akkor nem kell végkielégítés, hanem a kormánnyal mindenki megy, mint Amerikában), vagy megszüntetni ténylegesen. Utóbbi reménytelen, mert a cégek, állami vagyonok fölötti szakmai-pártsemleges irányításhoz vezethetne, amitől mindkét oldal pártjai erősen tartanak - mert úgy nem lehetne könnyen lopni.

arvisura · turoczi.blog.hu 2008.02.05. 12:02:02

Uraim! Ez a hatalmi elit a volt pártkatonák vagy gyerekeik gyülekezete (egy-két kivétellel). "Bűnösök közt' cinkos, aki néma"
Ez a játék folytatódik a rendszerváltó kerekasztal óta.
Akkor a büntetlen szabadrablást ismerték fel a Kádár köpenyéből Paulussá vedlett pártkatonák, aztán szülték a törvényt és toldozgatják az alkotmányt a saját ízlésük és a külföldi bujtogatóik ízlése szerint.
Akkor lenne tiszta beszéd, ha a gazdasági bűncselekmények nem évülnének el, az okozott károkért éléetfogytiglani, netán halűálbüntetés járna. Akkor nem biztos, hogy lenne hazaáruló 40 milliós évi prémiumért.
A magyar maffia és képviselői egym,ás mellett ülnek a parlamentben.
A Kóka csak tudja miért rosz gazda az állam: kakakóbiztos módszerei vannak a szabadrablásra.
De ÁBC sorrendbe vehető minden politikusnak mondott hőscincér + rakják hozzá a Gaskó elvtársat is + Nagy Sándor elvtársat, meg a többi hűáttérbe vonult pecsenyesütőt.
Ez a múlt és a jelen látképe. De milyen bíztató jel van a cuslágféle fiatal utánpótlásban? Vérszemet kaptak és nagyobb zsebet varratnak.

refuse/resist! · http://torzskocsma.blog.hu 2008.02.05. 12:18:14

"már csak a hadsereg meg a rendőrség marad"
az se.
Hisz a laktanyákat már magáncégek őrzik.
Szegény katonákat meg ne támadja valaki!

Az egész gondolatmenet tetszik, csak azért azt látni kell, hogy a részvényeseknek sokkal nagyobb mozgásterük van seggberúgni a menedzsmentet, mint az állampolgároknak a hivatalnokokat. Persze, nyilván ezen sokat kéne agyalni, és meghozni a törvényeket.

BiG_ 2008.02.05. 12:34:16

Én közalkalmazottként dolgozom és a bértábla tényleg egy vicc- csak 0% röhögéssel. A bérem két részből áll, az egyik a bértábla, ami a melegvízre se elég, a másik a kialkudott rész (az se sok). A kettő összege a bruttóm. Nos, idén is megemelték a bérem. Mármint a táblás részt. Az aludottat meg ugyanannyival lecsökkentették. Tehát kint süthet nap, eshet hó, a kenyér lehet 3,60, csak nem Ft, hanem €, akkor is a végeredmény ugyanaz.
Egy előnye van ennek a körnek: ha elmegyek betegnek, azért nem rúgnak ki, mint a "versenyszférában".

Kék eget! BiG

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.02.05. 14:54:51

Hogy az állam nem általában rossz gazda (legfeljebb a mai magyar), mi sem bizonyítja jobban, hogy a magyar gázszolgáltatók úgy tudom, jelentős részben francia és német állami vállalatok kezében vannak. Ezek szerint tehát rossz kézbe kerültek, tehát akik nekik adták el, szándékosan kárt okoztak.
Ez a szokásos fedőmondatok egyike, amivel a szadesz próbálja elkenni, hogy valójában a "holdudvar" kezére akarják játszani a nemzeti vagyont, s láthatólag némely szocialistának sincs ez ellenére.

Fuckame 2008.02.05. 15:01:34

Ja, a MÁV Cargót is az osztrák állami vasutak vette meg vagy mi...vicces.

Refuse/Resist! 2008.02.05. 15:45:14

fekete humor a javából...

Ja, saját tapasztalat, hogy a németeknél sokkal simábban megy az állami hivatalokban az ügyintézés, mint a magán-telefontársasággal vagy a netes céggel.
Egyébként az állami bürokrácia itt tényleg olyan, hogy először el se hittem, hogy ilyen is lehet.

ediboy 2008.02.05. 15:54:09

Visszatartó ereje csak a szigorú büntetésnek lenne.

A gazdasági bűncselekmények büntetési tételeit miért nem tudják szigorítani?

A kutya a büntetőjog, és az ítélkezési gyakorlat aránytalanságainál van elásva.

Ugye mostanság téma az a pali, aki megrendezte a halálát, és 250 milliós biztosítási pénzre pályázott.
7(!) éve nyomozott ügyében a Nemzeti Nyomozó Iroda (!), most elkapták, és 10 (!) év börtönnel fenyegetik.

Másik témára nem emlékszem pontosan, a lényege hogy kisbefektetők pénzét nyúlták le 100milliós vagy inkább milliárdos nagyságrendben, aztán kaptak 1 vagy max 2 évet első fokon, a vége meg az lesz hogy megússzák felfüggesztettel.

Ugye lehet érezni a különbséget, ha a biztosítók, vagy a prosztó állampolgár pénzéről van szó.

Igenis, a sikkasztókkal szemben is vezessenek be 0 toleranciát, és zárják be őket, kapjanak több év letöltendőt akár 1000 forint elsíbolásáért is.

Csakis ennek lenne visszatartó ereje, semmi másnak.

arvisura · turoczi.blog.hu 2008.02.05. 16:28:30

ediboy: jut eszembe Princz, aderék katona -indulóban 150 milliárd, majd 35, már csak 17 milliárd "nyomja a lelkét". Bécsi szállodában tengeti életét, s állítólag 3 millióval fenyegette meg a bíróság.
Ott volt a védők között a Bárándy család, meg akiket meghízlalt a panamakalap.

Fuckame 2008.02.05. 16:37:40

Ja, igen, 3,5 milla vagy mennyi pontosan neki olyan tétel, mint amikor az újgazdag kifogja az aranyhalat, utóbbi meg könyörög neki, hogy dobja vissza. Fazon lazán visszadobja, az aranyhal meg kérdi: és a 3 kívánság? Erre az újgazdag: nna, mondjad...

dekoninckx (törölt) 2008.02.05. 16:55:05

Azért nem egészen copy-paste a hozzászólásom :) Az első bekezdés egy hír, a második egy kérdés, a harmadik egy kicsit jobban fókuszál az erkölcsre és a pénz, mint a boldogság non-plus ultrájának kritikájára három szóban, a negyedik... :)

Fuckame 2008.02.05. 18:25:47

...és a végén egy kis társadalomkritika...:-)

neuro 2008.02.05. 21:43:42

Nem hiszem, hogy csak ennyin múlna a dolog. Mármint biztos vagyok benne, hogy a korrupció nem csak hazánkra jellemző. De én inkább a megelőzésre fektetném a hangsúlyt, mint ahogy írtad az ilyen korrupciós ügyeket nagyon nehéz lefülelni. Szóval sokkal egyszerűbbnek tűnik lefektetni egy-két egyszerű szabályt:
1. Az állami vállalatok vezetői nem lehetnek rokoni kapcsolatban politikai pártok tagjaival (persze mondjuk harmad unokatestvérekre nem vonatkozik, sem dédapákra :) ), hogy milyen rokonsági fokig, azt a gyakorlat ki tudná mutatni.
A rokonaikat bepakolhatják mondjuk alacsonyabb pozíciókba, de akkor csak kevesebb kárt tudnak okozni a balfácánok. Persze nehéz ellenőrizni, de hát ez az ellenzék/sajtó dolga, nem? :)
2. Meg kellene felelniük bizonyos alkalmassági kritériumoknak (pl 125-ös IQ alatt és XY EQ érték alatt nem lehetnek vezetők), szakirányú felsőfokú végzettség stb; bár én inkább a mérnököket preferálnám mindenfelé. Az eredményeket pedig nyilvánosságra kell hozni.
3. A vezetők fizetéseit meg kell emelni, hogy kb. akkora legyen, mint a magánszektor azonos beosztásainak bérezése vagy több, hogy vonzó pozíciók legyenek.
4. Úgy kell a vezetői pozíciókat meghirdetni, és arra bárki szabadon pályázhasson, aki magyar állampolgár.
5. Csak szakmai okokra hivatkozva lehet meneszteni az ilyen vezetőket a pozícióikból. Munkaperes esetekben a bíróságoknak gyorsítottan kell eljárnia.
6. És csak itt jönne az, amiről írtál, hogy szigorítani kell a büntetéseket és törvényeket.

Mit szóltok? Tudom, utópia :)

Fuckame 2008.02.06. 08:44:42

Jó gondolat. Mindenesetre vhogy csak megoldják más országokban, hisz' Mo. a korrupciós összehasonlításban igencsak hátul kullog.

Proli 2008.02.06. 11:31:57

Jól beszélsz, Molnárgörény. Szerencsére közülünk is egyre többen értik meg, miről is szól a történet...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.02.07. 14:29:00

Az valóban paródia, hogy a nálunk "nem működő" állami céget - külföldi állami cégnek privatizáljuk.

Továbbá még veszélyesebb, még jobban csökkenti amúgy is gyatra külpolitikánk mozgásterét - hiszen ezek a dolgok összefüggenek, és a magyar állam zsarolási potenciált teremt saját maga ellen.

Egy eklatáns példa. Ha emlékeztek még, micsoda keménységgel lépett fel a német állam egyes magyar építési vállalkozók ellen állítólagos TB-szabálysértéseik miatt: házkutatás itthon és ott, zár alá vétel, elfogás, minden volt. Végül legtöbbje ártatlannak bizonyult, de addigra a vállalkozásaik ellehetetlenültek - vagyis a német konkurencia felülkerekedett.

Ugyanakkor, amikor német cégek szállítottak ide illegálisan szemete, valahogy ugyanez a keménység sehol nem volt. Sőt, a szemét visszaküldése sem nagyon sikerült, és a költségek miatt a magyar miniszter járta a Canossát a szövetségi és a tartományi kormányok között kilincselve.

Hogy ez különbség összefügg-e azzal, hogy jó néhány magyar közszolgáltató német kézen van, de német közszolgáltató nincs magyar kézen? Bizonyára...

Fuckame 2008.02.07. 14:56:34

Ja, ebből is szépen látszik, hogy a hangzatos szadeszos és ízében szadeszos érvelések mennyire kamura alapozottak...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.02.07. 15:03:04

A másik állam gondos állam, csak a miénk nem - de hát a szadesz van itt második ciklus óta kormányon, így hát tudhatjuk, miért...

Fuckame 2008.02.07. 15:05:29

Akkor végső soron rendes, mert saját magától akarja megvédeni a közjót, csak közben meg ragad a keze...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.02.07. 15:06:23

Ott van a Reakción a vöröscsillagos poszt, amiben van linkelt anyag a Kóka-villáról - érdemes elolvasni. Gyurcsány-Fittelina simli reloaded...

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.02.07. 15:32:14

Molnárgörény

Nem arról van szó, hogy az állam minden esetben rossz gazda, egész eyszerűen egy állami tulajdonú cégnél nincs tulajdononosi kontroll, ami nagyobb esélyel vezet pazarláshoz, ill. nincs olyan erős motiváció a hatékonyabb működésre, mint egy magántulajdonú vállalatnál. Plusz, feneketlen a kassza.

Abban egyetértünk: vannak természetes közjavak, melyeket nem céleszerű magánosítani, és vannak természetes monopóliumok, melyeket a klasszikus versenyszabályozástól elttérően kell kezelni.

Az olyan közművek, mint a gáz, villany, telefon első látásra valóban alkalmatlanok a piaci versenyre, de ma már vannak technikák ennek a megoldására is.
Lásd: a telefon, ill.internet szolgáltatók szabályozását, ahol, ha tökéletes verseny nem is alakult ki, de az árak láthatóan csökkentek az elmúlt években, a hatékony(abb) szabályozásnak köszönhetően.

Én sem gondolom, hogy minden privatizálható, de ahogy fenntiekből kitűnik, ésszerű szabályozással (szabályozott versenypiac) az állami tulajdonnál hatékonyabban lehet működtetni olyan cégeket is, melyek első látásra nem felelnek meg a piaci verseny feltételeinek.

És mégy egy: sokan összekeverik a hazai mutyivilágot a piaci versennyel. Kár érte.

Fuckame 2008.02.07. 15:55:10

Na persze, de ez a szlogen, naná, hogy összekeverik.

arvisura · turoczi.blog.hu 2008.02.07. 21:45:05

A mutyizást titulálják demokráciának, szabadversenynek. Olvasom, hogy decemberben Hiller ügynök 21 millió dolláros kárpótlást írt alá -még mindig holocaust az alapindok- a zsidó közalapítvány megsegítésére. Hány százezer ember vizitdíját fedezte volna?
El sem tudom képzelni mit szólnának az adományozó kedvűek, ha valakinek eszébe jutna a Donnál elesettek okán közel hat évtizeddel peres úton pénzt szerezni a jelenlegi államkasszából, pontosabban ilyen címen és magyaroknak.
Gondos gazdák ügyelnének arra, hogy az ötlet se kerüljön nyilvánosságra. Kell a pénz az Új Magyarország kiötlőinek és a barátoknak

dekoninckx (törölt) 2008.02.08. 08:06:20

Persze, biztos jó privatizálni az alapvető létfenntartáshoz közszolgáltatásokat... főleg annak, aki privatizálja, hiszen arra a termékere biztos állandó kereslet lesz, míg világ a világ. (Na, azért kívácsni leszek a gázosok arcára, ha a klímaváltozás miatt - bármi is okozza - nem lesz szükség gázra, mert nem lesz tél!)
Van egy régi szovjet sci-fi könyv: Alexandr Beljajev: A levegőkereskedő c. műve. Nyilván a tőkéseket ekézi benne, de ezegyszer joggal. Nincs messze az az idő, mikor a levegőért is fizetnünk kell, monnyuk Pesten mostanában sokan örömmel megtennék.

Vannak olyan összeesküvés-elméletek, hogy a jelenlegi környezetpusztítás célja az, hogy az eddig ingyen, vagy nagyon olcsón rendelkezésre álló természeti javakért is fizetni kelljen, ezzel egyébként még jobban korlátozva az emberek szabadságát. Oké, ez talán elég gyenge lábakon álló elmélet.

Ecuadorban azért volt olyan eset nemrég, hogy jött egy impi cég, rátette a kezét egy régió vízkészletére, hozattak olyan rendeletet, hogy tilos esővizet gyűjteni, és máris megvolt a bevételuk, megjegyzem, természetesen 0 fejlesztéssel.
Hja, így könnyű onnan ezer kilométerekre a Bentley hátsó ülésén beluga kaviárral etetni a luxuskurvákat hiszen a cél végsősoron lényegében ez, nem az, hogy az emberek ("tudod, az az állatfaj, aki a termékeinket megveszi") kicsit is könnyebben éljenek.

dekoninckx (törölt) 2008.02.08. 08:53:04

Kell ennél jobb és frissebb példa?
www.mno.hu/portal/541518
Miskolc nem akarja elfogadni, hogy a Magyar Villamos Művek (MVM) Zrt. nem az elővásárlásra jogosult városnak, hanem másnak értékesítené a többségi tulajdonában lévő Miskolci Fűtőerőmű (Mifű) Kft.-ben lévő 75 százalékos részesedését. A Fidesz városi frakciója emiatt a miniszterelnökhöz fordul, és rendkívüli közgyűlés összehívását kezdeményezi, ez utóbbival az MSZP vezette közgyűlés is egyetért.

ediboy 2008.02.08. 09:25:53

deko

Teljesen igazat adok neked. Meg fogják fizettetni velünk azt is, ha már nem lesz annyi gázra szükség.

Ki fognak találni valamit, hogy a terhelést legalább szinten tartják, de fogják fokozni is idővel az is biztos.

Az olajkészlet is el fog fogyni idővel, akárhogy is kapálózik most az olajlobbi az alternatív üzemanyag ellen.

A hidrogén korlátlanul rendelkezésre álló, környezetbarát potenciális üzemanyag.

Már látom előre az illetékes szarházi fapofáját, amikor is kijelenti, hogy ezentúl a víz is jövedéki termék lesz, és ez így természetes, ne tessenek tiltakozni, mer ez így a frankó..... adót fizetni márpedig kell ( lopcsány után szabadon)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.02.08. 09:31:19

Szejler: semmit nem tévesztek össze.

A privatizáció - és különösen a közszolgáltatások privatizációja - kapcsán a következőt kéne fixen rögzíteni, amit Te is írtál: ITT ÉS MOST MUTYIVILÁG VAN!

Namármost, ha az van - akkor a privatizáció mitől lenne tiszta? Nem is az.

Azt meg súgd meg nekem, hogy egy akár hatalmas tőkéjű nyílt Rt-ben milyen a tulajdonosi kontroll? Főleg, ha senkinek sincs 10%-nál többje? Elárulom: semmilyen. Az éves közgyűlésre ad hoc jön el, aki eljön, és ott még a kormány vagy az állam sincs, aki rendet tegyen. Jó, a piac szabályoz - mármint úgy, hogy a 10 %-os tulajdonos igyekszik többet szerezni, hogy érdemben befolyásolhasson, és akkor már lesz némi kontroll. De egy cégnél ez sokszor lassabb, mint egy állami cégnél, ahol a felügyelő miniszter felemeli a telefont, ha nem tetszik neki valami.

Arra nem volt érved, hogy itt külföldi állami cégeknek privatizálunk, szemenköpve az elvet, hogy az állam rossz gazda. Helyesebben: elismerve, hogy itt mutyi van. Külföldön nem mindenhol van - viszont stratégiai kiszolgáltatottságunk, az lesz, illetve, már van...

Dekoninck: hát ez képtelenség. Az elővásárlási jog azt jelenti, hogy a szerződésbe egyoldalú nyilatkozattal beléphet a jogosult. Hogy jön ehhez az MVM, hogy "ne engedje"? Még mindig hatóságosdit játszanak?

Fuckame 2008.02.08. 10:32:08

Beluga-kaviár...:-) Azt a hím fehérdelfin szaporítószervéből fejik vajon? Hmm...:-)

dekoninckx (törölt) 2008.02.08. 11:46:05

MG, értem én, hogy akárkinek el lehet adni a cuccot - de miért _muszáj_ eladni másnak, mint a (szoci) városnak? Szerintem a közösség érdeke, hogy egy nem kifejezetten profitorientált cégé legyen ez a közmű, és ez előbbrevaló szempont. Miért lenne jobb az ELMIB? Mivel tud többet nyújtani? Biztos profik elmib.hu/ de már megint az van, hogy egy önkormányzat csakis rossz tulajdnos lehet?

dekoninckx (törölt) 2008.02.08. 11:47:38

Beluga, az egy márkanév, nem delfinből van :) hanem tokból.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.02.08. 11:52:59

1. A gazdasági bűncselekményekért járó büntetési tételeket alaposan fel kell emelni. Alapelv, hogy az elítélt magánvagyonából kell kifizetni a károsultakat, beleértve az adófizetőket, azaz a költségvetésnek okozott károkat is. Ha a vagyonából nem futja, akkor mindenét el kell kobozni. Ez tök független attól, hogy állami vagy magáncég szineiben követték-e el a bűncselekményt. Az elévülési idő jelenleg nevetségesen alacsony, azt is fel kell emelni nagyon. A börtönbüntetés tartama legyen arányos az okozott kárral. Ha egy milláért mondjuk jár két év, akkor milliárdért sitteljék le a manust kétezer évre. Ha jól viseli magát, akkor harmadolással 1333 év múlva szabadulhat.

2. A "verseny" önmagában értelmezhetetlen. Ahhoz kellenek versenyszabályok és versenybíró is. Ha csak annyit mondunk, hogy az lesz olimpiai bajnok, "aki elhozza az aranyat", akkor legjobb eséllyel az indul, aki a díjkiosztás előtti éjszakán géppisztolyos zombikkal lerohanja és kifosztja a versenyirodát. Biztos el lehetne adni a reklámidőt jól, ha a TV társaságok egyenesben közvetíthetnék az akciót, de azért ez mégsem az a kimondott sportélmény.

3. A társasági törvény rossz. Magáncég azért jobb, mint az állami, mert ha rosszul gazdálkodik, akkor csődbe tud menni, felszámolják és vagyonából kiegyenlítik a tartozásait. Így a piac kvázi-automatikusan kiszórja azokat, akik nagyon bénák és nagy átlagban jobban mennek a dolgok. Elvileg. De viszont. A társaság, illetve annak tulajdonosai csak a társasági vagyon erejéig viselnek anyagi felelősséget. Ha záráskor nagyobbak a kinnlevőségek, mint a vagyon (és rendszerint ez a helyzet), akkor sokan mások is szívnak, beleértve az adófizetőket is. Ha van olyan kártyabarlang, ahol ilyen szabályok szerint játsszák a pókert, azaz ha nyerek, az mind az enyém, ha viszont veszítek, akkor egy limiten túl a kibicek fizetnek helyettem, hát ott a helyem.

4. Ezen az abszurditáson csak úgy lehet segíteni, ha gazdasági társaságok számára előírjuk a kötelező felelősségbiztosítást. Ennek fedeznie kell a felszámolási eljárás lezárulása után maradó adó, bér és járuléktartozásokat, a kifizetetlen számlákat, az esetleg hátrahagyott veszélyes hulladék kezelési költségeit meg az ehhez hasonló dolgokat. Nem kell fedeznie a banki tartozásokat, mert a bankok hitelnyújtáskor felmérik a hitelkockázatot és a kamatot ahhoz szabják. Természetesen a részvényesek veszeségeit se fedezi a biztosítás. Ez a megoldás tökéletesen piackonform. A biztosítók persze - a bankokhoz hasonlóan - nyilván kockázatelemzést végeznek és ezek után tesznek árajánlatot a biztosításra és a biztosított a legolcsóbb ajánlatot fogadja el. Ez minden cég költségeit megemelné, tehát a relatív versenyhelyzet nem változna (legfeljebb annyiban, hogy nagyobb kockázatvállalás drágább biztosítással járna). Viszont a költségvetés kiadásai csökkennének (pl. közpénzből finanszírozott hulladékeltakarítás nem lenne), illetve bevételei nőnének (nem lennének behajthatatlan adótartozások), így az adókulcsokat csökkenteni lehetne.

5. Abban a kérdésben, hogy egy tevékenységet át kell-e engedni a magánvállalkozásnak vagy célszerű megtartani állami felügyelet alatt, lehet racionálisan dönteni. Azt a kérdést kell feltenni, hogy mi van akkor, ha a tevékenységet végző magáncég becsődöl. Ha semmi különös azon túl, hogy a tulajdonosok így jártak, akkor jó a privatizáció. Ha ellenben a tevékenység tök nélkülözhetetlen, így a magáncég csődje esetén tetszik-nem tetszik az államnak kell helytállnia (vagy úgy, hogy az adófizetők pénzén "szanálja" a céget - Postabank esete - vagy úgy, hogy átveszi a tevékenységet), akkor semmi értelme privatizálni, jobb az állami (vagy önkormányzati) tulajdon. Ha egy exportra termelő gyár megy tönkre, akkor az államnak legfeljebb a munkanélkülivé váló dolgozókkal kell törődnie, ha viszont a helyi vízmű jár így, akkor bele kell tenni a közpénzt mindenképp, különben nem jön víz a csapból.

Fuckame 2008.02.08. 12:07:37

Nade mi van a tokban? Ja, ikra...
Nem ismertem, nem ezt a fajtát eszem...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.02.08. 19:59:07

Dekon: épp azt írtam, hogy KÉPTELENSÉG, hogy az elővásárlásra jogosultat elüssék a jogától!!! Nem ellened, melletted nyilatkoztam.

dekoninckx (törölt) 2008.02.09. 06:08:09

Igen, az _elővásárlásra_ jogosult léphet be a szerződésbe. Ez egy kicsit összezavarodott (nem vagyok jogász) mikor a képtelenség szót megláttam, azt hittem, hogy szokás szerint az a képtelenség, amit én beszélek :) :(

Fuckame 2008.02.11. 11:23:46

Hát ha nem illusztrálod sosem...
süti beállítások módosítása