Görénylyuk - ha büdös, ne panaszkodj!

Mindenféléről, ami éppen eszembe jut. Politika, közélet, irodalom, természettudomány, jog - ki mit szeret ebből. Konzervatív nacionalista blogsite: vagyis a 168 Óra levitézlett szadeszpárti, valamint a kádárista Orbánt imádó Hírtévé mércéje szerint szélsőjobbos és fasiszta. Mindazonáltal hiszek abban, hogy vannak még az országban gondolkodni képes, tisztességes és magyar emberek, akikre hiába öntik az ócska tévék a nyállal hígított fost, mégis használják az agyukat, vagy legalább megpróbálják. Nekik írom ezt a blogot.

Friss topikok

  • Molnárgörény: @hullajelölt88: Nekem rengeteg "fakultatív" macskám volt a tényleges sajátok mellett (így hívom az... (2018.05.10. 02:05) Macskákról
  • Molnárgörény: @Petitprince: Pedig az is teljesen igaz. A vidéki embert sokkal könnyebb hülyére venni. Minél kise... (2018.04.24. 00:00) Talpra magyar, lopjad haza!
  • flash.gordon: Szia Molnár nem úgy van, hogy 14 alatt megrontás a szex 12 alatt meg erőszak ha akarja ha nem? (2016.11.22. 21:16) LMBTQ + P?Be?Z?N?SM???
  • Péter Ferenci: Egy nem túl ismert videó: www.youtube.com/watch?v=1Z-kvyFDvpE "Itt mindenkit tisztelettel fogadn... (2016.11.03. 22:27) Carlos-szindróma?
  • biboldó: @-JzK-: Világos. Gyártunk magunknak egy ellenségképet (jelen esetben ballibsizmus) oszt jókat harc... (2016.02.20. 21:26) A szélsőjobboldal skizofréniája

Címkék

(numerus (1) 1956 (1) abortusz (1) abszurdisztán (4) adórendszer (1) agyelszívás (1) agyi ct (1) aljas (1) alkotmány (7) alkotmánybíróság (1) alkotmányosság (1) állami vagyon (1) államok (1) állampolgár (1) al kaida (1) amarok (1) antiszemitizmus (2) arvisura (1) ateizmus (1) athenia (1) autonómia (1) autópálya (1) ávh (1) ávó (7) bajnai (4) baleset (1) barany (1) belgyógyászat (1) benes (1) beteg (1) betli (1) bicikli (1) biológia (1) bíróság (3) bkv (2) blaha (1) blog (6) blogadmin (1) blogajánlás (1) blogcsúcs (2) blogger (1) blos (1) bolsevik (2) bolsevikok (1) bombagyár (6) börtön (1) bosch (1) boulahrouz (1) bridzs (2) bulvár (1) bűnözés (3) bűnöző (1) bűnpártolás (1) büntetés (1) büntetjog (1) büntetőjog (1) butaság (1) buzi (5) carlos (1) celeb (1) cenzúra (3) cigány (21) cigánybűnözés (16) cigányréce (1) címlap (1) civil virtus (1) clausus) (1) család (1) csatahajó (2) csiga (1) csóka (1) csónak (2) csótány (1) darwinizmus (1) deák (1) demokrácia (6) demszky (2) deutsch (1) deviancia (1) dialízis (1) diktatúra (4) dodlenyák (1) doktor (1) draskovics (1) drog (1) droid (3) duna (2) duplacsavar (1) egészségbiztosítás (1) egészségügy (6) éghajlat (3) egyesült (1) egyetem (1) éhségsztrájk (1) eladósodás (1) elfekvő (1) ellenállás (1) ellentengernagy (1) ellenzék (1) elnyomás (1) élősködés (1) ember (1) emberijog (1) emberi jogok (1) emlékmű (1) énblog (3) építkezés (1) eresőkifejezések (1) erőszak (3) éticsiga (1) etika (1) európai (1) európa bajnokság (2) eutanázia (1) eu választás (1) evolúció (2) fa (1) fagyhalál (1) fasiszta (3) fasizmus (1) faszság (1) fecske (1) fecskék (1) feketeistván (1) fekete istván (2) fekete pákó (1) felelősség (1) felfüggesztés (1) félhülye őrnagy (1) feljelentés (2) felmelegedés (2) fico (1) fidesz (8) filozófia (1) flashmob (1) foci (7) fodor (3) fogoly (1) fogyasztóbutítás (1) folyó (1) fony (1) forradalom (4) főváros (1) freeblog (2) fuchs (1) függetlenség (1) füst (1) futball (2) fűtés (1) gáboráron (1) gáz (2) gáza (2) géb (1) genetika (1) genfi egyezmény (1) gergényi (7) gessler (1) globalizáció (1) goldenblog (1) göncz (1) gönczkinga (1) göncz kinga (1) gondolatébresztés (16) gondolatrendőrség (1) görénylyuk (44) gulág (1) gumibot (1) günter grass (1) gustloff (2) gusztos (1) gyász (1) gyásznap (1) gyerekgyilkosság (1) gyilkos (1) gyilkosság (3) gyöngytyúk (1) gyújtogatás (1) gyűlölet (1) gyűlölettörvény (2) gyurcsány (41) gyurcsány viccek (1) háború (1) háborús bűnös (1) hadiflotta (1) hadifogoly (1) haditörvények (1) hajléktalan (1) halak (1) halál (2) halálbüntetés (2) hálapénz (2) halott (2) hamis vád (1) hanuka (2) harry potter (1) hazaáruló (1) házasság (1) hazug (1) hazugság (1) hebron (1) hedvig (1) hiddink (1) hirdetés (2) hírszerző (1) hit (1) hoki (2) holland foci (1) holocaust (3) homokos (1) homoszexuális (1) honfoglaló (2) horgászat (2) horn (1) horváth molnár (1) hülye (1) idióta (1) idő (1) időjárás (3) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ignore lista (1) imf (1) ingatlanadó (1) internet (1) ip cím (1) irodalom (1) isten (3) istván (1) ízlés (1) izrael (2) jános (1) játék (2) jégverés (1) jobbik (4) jobbklikk (1) jobboldal (2) jog (16) jogállam (4) jogászképzés (1) jogsértés (1) jogtalanság (1) judapest (4) justizmord (1) jütland (1) kabai (3) kalóz (1) kambodzsa (1) kampány (1) kanalasréce (1) karácsony (1) kárókatona (2) káromkodás (1) kdnp (1) kecsege (3) keresztény (1) kertész (1) kertészpéter (2) kisebbség (7) kisebbségi kultúra (1) kiskunlacháza (1) koalíció (1) kócsag (2) koeman (1) kóka (5) költségvetés (1) komment (1) kommentválaszok (1) konzervativizmus (2) konzervatórium (4) kórház (3) kórházi napidíj (2) kormány (2) kormányőr (1) kormányválság (1) környezetvédelem (2) korrupció (1) koszovó (1) közgyűlés (1) közlemény (2) közpénz (1) közrend (1) külpoliitka (1) külpolitika (6) kultúra (2) külügy (2) kuncze (1) kunos (1) kurucinfó (1) kurvaország (1) kutatás (1) lakáshitel (1) lamperth (1) lélek (1) leszbikus (1) lételmélet (1) lettország (1) liberális (1) lift (1) lincselés (1) list of ignore (1) lomnici (1) lopás (3) lumpen (1) lusitania (1) macska (2) madárvédelem (1) mádl (1) maglód (1) magyar (3) magyaroknyilai (1) magyarverés (1) majom (1) makó (1) március 15 (1) marihuána (1) marinyeszko (2) marslakó (1) marx (1) materialista (1) materializmus (1) mathijsen (1) máv (1) mavo (2) mazsihisz (1) mdf (1) medgyessy (1) média (3) megrontás (1) menekült (1) mengelica (2) menny (1) mentő (1) mentők (1) mese (1) meteorológia (1) metró (1) migránsok (3) mikeoldfield (1) mikola (1) mindenszentek (1) moderáció (1) moderálás (2) mszp (1) mta (1) munka (1) munkakerülés (1) munkaszolgálat (1) nácizmus (1) narkós (1) nemzet (1) nemzetiség (1) népdal (1) népfelség (1) népszámlálás (1) népszavazás (9) (1) noe (1) nyérc (1) nyolcágú csillag (1) nyugdíj (1) október23 (1) olaszliszka (1) olimpia (2) ombudsman (1) önkény (1) önkormányzat (5) ooijer (1) orbán (7) őrizetbe vétel (1) orosz (1) oroszok (1) országgyűlés feloszlatása (1) ortodox zsidó (1) orvos (1) orvosiügyelet (1) orvosi fizetés (1) ősleves (1) összeesküvés elmélet (1) összefogás (2) összetartás (1) ostobaság (1) osztályharc (1) ovb (1) ózonlyuk (1) pannon (1) párbeszéd (1) parlament (1) pártállam (1) párthatalom (1) pártok (1) pártos igazságszolgáltatás (1) passzívellenállás (1) passzívrezisztencia (1) passzív rezisztencia (1) patkány (1) pedofil (1) pegasus (1) pénzmosás (2) per (1) péter (2) pető (1) petrétei (1) pilitika (1) pinkfloyd (1) pintér (1) pipa (1) pogrom (2) pokol (1) politika (111) polkorrekt (1) polkorrektség (8) pornó (1) posta (1) pran (1) prien (2) privatizáció (1) puccs (1) rába (1) rabbi (1) rabsic (1) rabszolgatartás (1) rádió (1) ráklépésben (1) rasszizmus (4) reakció (3) reform (1) reformzsidó (1) reklám (2) rektoszkóp (1) remény (1) rendőr (1) rendőrdroid (1) rendőrség (9) rendőrterror (2) rendőrvicc (1) rendszerváltás (1) repülőgép anyahajó (1) részeg (1) röhej (1) római (1) románia (1) sajtóper (1) sajtószabadság (1) sakk (1) sárgarigó (1) sarlósfecske (1) segély (1) seggfej (1) seggnyalás (1) selejt (1) shadai (2) shimoda (1) sicko (1) slota (2) sólyom (6) sovinizmus (1) sport (2) statisztika (1) steuben (1) szabadfi (1) szabálysértés (1) szadsz (1) szajkó (1) szakértő (1) szarka (1) szász antónia (1) szdsz (9) szegregáció (1) székelyföld (1) szélsőséges (1) szemét (1) szemkilövés (1) szén (1) szent (1) szerencsétlenkedés (1) szeretet (1) szervezet (1) szerzői (1) szigeti (1) szilveszter (1) szlovákia (4) szólásszabadság (2) szolidaritás (1) szőlő (1) szovjet (1) sztrájk (2) szúnyog (1) szürkegém (1) tabajdi (1) tallián (1) talmud (1) tandíj (2) tarokk (1) társadalombiztosítás (1) tavasz (1) tél (1) tell (1) temetés (1) temető (1) tengeralattjáró (3) terembura (1) teremtés (1) természet (1) természetvédelem (1) terror (3) terrorista (1) terrorizmus (2) tiltakozás (1) tisza (1) tisztesség (1) titanic (1) titkosrendőr (1) titkosrendőrség (1) titkosszolgálat (2) töltőtoll (1) tolvajbanda (1) tomcat (18) torpedó (1) történelem (2) törvény (1) tóta (1) trackback (1) trianon (1) trichinella (1) trychydts (1) tudat (1) tudomány (2) tüntetés (1) tüzép (1) tűzoltó (1) ügyészség (6) újév (1) új választások (1) új zéland (1) unió (1) urbangeri (1) usa (2) üzlet (1) vadász (1) vagyontörvény (1) vajdaság (1) választás (3) valóság (1) van bronckhorst (1) van der sar (1) varjú (1) vaskereszt (1) vegetariánus (1) vélemény (1) véleményszabadság (1) veres (3) vers (1) veseátültetés (1) világbank (1) világháború (2) vipera (1) vízirendőr (1) vizitdíj (4) vízityúk (1) vízum (1) w (1) wto (1) zámoly (1) zene (1) zsanett (1) zsarolás (1) zsidó (23) zuschlag (4) Címkefelhő

Linkblog

Prien bravúrja és a történelemferdítés módszerei

2007.06.21. 22:12 Molnárgörény

Érdemes néhány szót vesztegetni arra, hogyan működik a győztesek történelemhamisítása. Nem csak az a fontos, hogy a vesztes lesz a háborús bűnös gyakorlatilag mindig, függetlenül attól, hogy a győztes mi mindent követett el; a győzteseknek olykor fontos a vesztes haditetteinek eljelentéktelenítése, a saját ügyetlenség csökkentése is. Günther Prien U-47-esének Scapa Flow-i akciója tipikus példa a győztesek történelemhamisítására - amely máig nincs hivatalosan korrigálva, vélhetően nem is lesz már soha, mert ez a blog aligha lesz hivatalos történelmi forrás...

Tehát: a Scapa Flow-ba ügyesen benavigáló Prien megtorpedózta a Royal Oak csatahajót, amely percek alatt elsüllyedt, legénysége fele elpusztult a felboruló hajóba beszorulva. Ezt a veszteséget az angolok elismerték (bár először azt jelentették be, hogy a támadó tengeralattjárót is elsüllyesztették - Prienék harsányan röhögtek, mert az Északi-tengeren hajózva hallgatták a BBC-t, bár ez elvileg tilos volt).

A máig tartó hamisítás a Pegasus repülőgép-anyahajó elvesztésére vonatkozik. Az angolok erről szót sem voltak hajlandóak ejteni. A későbbi, semleges vagy németbarát történelmi források is csak annyit írnak, hogy a kiselejtezett Pegasus anyahajót is valószínűleg elsüllyeszthette Prien, mert azt soha többé senki nem látta, nem jelent meg semmilyen tengeren.

Mindez 1940-ben történt - micsoda ereje volt az angolszász sajtónak, hogy ezt el tudta hitetni még az ellenfél historikusaival is! Kiselejtezett, korszerűtlen anyahajója az angoloknak 1940-ben NEM VOLT (nagyrészt másnak sem!). Miért? Könnyű belátni: az első "anyahajó", az Engadine vízirepülőgép-anyahajó 1916-ban lett hadrendbe állítva, Jütlandnál is ott volt, bár nem kapott érdemi szerepet. Ezt nem sokkal követte például az Ark Royal, amely pl. a Bismarck elsüllyesztésében játszott kulcsszerepet 1940-ben, tehát minden volt, csak kiselejtezett nem (később Guggenberger kapitány tengeralattjárója végzett vele a Földközi-tengeren). Hatalmas, több tízezer tonna vízkiszorítású haditengerészeti egységeket nem 5-10 évre állítanak hadrendbe - ha kell átalakítják, korszerűsítik, de nem "selejtezik ki" 15-20 évesen. Az első anyahajókat általában kereskedelmi hajókból alakították át, mégis évtizedeket szolgáltak anyahajóként.

Jellemző példa, hogy az 1916-os jütlandi csata angol csatahajóiból számos egység aktív harci szolgálatot teljesített a második világháborúban is. A teljesség igénye nélkül: a Ramillies, a Malaya (ezek olyan lassúak voltak, hogy konvojkísérésre alkalmazták őket, 14-15 csomónál többet avíttas gépükkel nem bírtak menni), a Barham, a Warspite, a Valiant, a Rodney (ez a Bismarck elsüllyesztésénél is ott volt), és még hosszan sorolhatnánk. Vagyis: az I. világháború előtt hadrendbe állított csatahajók még vígan jók voltak, míg a húszéesnél fiatalabb Pegasus anyahajó már a "kiselejtezett" egységek közé tartozott volna? Fészkes fenét! Fájt nekik Prien sikere, és amit lehetett, leírtak belőle... Érdekes, hogy ezt a fél világ bevette - holott elég könnyen belátható hazugságról van szó.

10 komment

Címkék: történelem hazugság prien tengeralattjáró csatahajó jütland pegasus repülőgép anyahajó

A bejegyzés trackback címe:

https://molnargoreny.blog.hu/api/trackback/id/tr67103533

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

eMM2 2007.06.22. 23:52:19

Azér úgy látom neked sem ártana picit művelődnöd az ügyben persze a kétségtelen hozzáértésed melett.
A Pegasus seaplane tender volt tehát nem olyan repülőgép anyahajó mint mondjuk az Ark Royal hanem egy hidroplán ellátó/felbocsátogató hajó.Azért nem mind1.Harcértékben meg különösen nem abban a korban már amikor egy hidroplánnak esélye sem volt egy igazi rep.anyahajó(helyesen hordozó) által felbocsátott vadászgép vagy akár zuhanóbombázó ellen sem.
Íme a link művelődjél és okosodjál nácikám.:)
uboat.net/allies/warships/ship/4063.html

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2007.06.23. 03:36:53

Inkább a dátumelírás a csúnya, 1939 végén volt nem 40 elején. A hidroplánanyahajók ugyanúgy harcban álltak, lásd a Tangiert (amerikai) és a japán példányokat - a csendes-óceáni harcokban ez nagyon is alkalmas típus volt. Megjegyzem, mennyivel volt a Pegasus rosszabb konvojkísérő anyahajó, mint azok az átalakított kereskedelmi hajók, melyek vittek 3-4 vadászt, katapulttal ki tudták lőni, de leszállítani már nem: a kiugró pilótát dolga végeztével a kísérő korvett szedte fel - ha fel tudta. Mind a négymotoros Focke-Wulf Condorok, mind a tengeralattjárók ellen alkalmaztak efféle légifedezetet - a Pegasus erre kitűnő lett volna.

Mellesleg az Ark Royalnak is olyan volt a felszállófedélzete, hogy csak az ősöreg Swordfish biplánokat tudta használni, ezek mentek torpedóval a Bismarck ellen. Egyesek szerint épp azért találhatták el, mert a tüzérek simán elélőttek, mert senki nem érzékelte, hogy a Swordfish milyen kurvalassú. torpedóval ellátva még 200-zal sem bírt menni. Egyszóval a hidroplánok értek annyit, min a Swordfishek...

eMM2 2007.06.23. 06:35:10

Nem ismerted az U-Boat netet? Örülök hogy segíthettem.Érdemes olvasgatni.Már aki ért ángliusul én max silabilizálom.De nem kevés sikerrel.:)
Szerintem a Pegasus nem lett volna alkalmas egy atlanti komnvoj kisérésére mint ahogy a hidroplán anyahajók sem.Túl nagy a hullámzás.Ne keverd össze a Csendes óceánnal.(ott meg van a tájfun de az viszont nincs mindig)

P.S.az eredeti nácik által kiadott Prien könyvben nem is említik a Pegasust ők azt hitték hogy a Repulsét süllyeszették el.Hát ez nem talált.Az megmaradt a japóknak a Prince of Walessel együtt.De mindez ott van az oldalon.Ángliusul.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2007.06.23. 10:29:29

Elég keveset keresek a neten, alpaból könyvekben nézek meg dolgokat és nem itt. De ez egy remek honlap.

Prien könyve is megvan (a magyar nyelvű, átszerkesztett verzió), és valóban a Repulse-ról beszél. De a Pegasus dolgában nem értünk egyet: igaz, hogy az atlanti átlagos hullámzás nagyobb, de ha belegondolsz, hogy micsoda ezeréves (és apró!) gőzhajókat átjárattak dugig rakva, a Pegasusnak nem lettek volna jelentős problémái. A hidroplán meg tengeralattjárók ellen jobb is a sima gépnél, mert szarabb időben is fel lehet küldeni (felszállni mostohább körülmények közt is lehet mint le), és a vízre szállással is megpróbálkozhat hullámgerincre, 20-30 méter alatt lelassul a vízben. A japánok eredményesen csinálták aránylag szar időben is. A kiugrós-vízbepottyantós Hurricane gépekkel biztosan egyenértékű vagy akár jobb.

Egyébként a megtévesztés lényegét az adta, hogy Prien elsőre a Repulse-ról tett jelentést, és ebbe kapaszkodtak az ángliusok, mert Churchill utálta volna beismerni, hogy kettő is lement a víz alá...

eMM2 2007.06.23. 14:30:36

Azért a csendes ócean nem az atlanti.Tudsz arra példát hogy az atlanti nyílv vizein alkalmaztzak volna hidroplánokat?
Kötve hiszem.Biztos megvolt az oka.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2007.06.23. 17:06:44

A fő oka az volt, hogy a Pegasus elsüllyedt, és az angolok nemigen gyártottak hidroplánt. Megjegyzem van dokumentált eset: egy Catalina hidroplán látta meg újra a Bismarckot, miután egérutat nyert a rossz rádióbemérés miatt - és volt rajta egy amerikai is (a Catalinát eleve Amaerikából kapták, igen korlátozott számban). Azért küldték ezt felderítésre, mert szükség esetén túl kellett menjen a hatósugarán, és vízreszállva várni a mentést. Megjegyzem, néhány Catalina a tengeralattjárók elleni harcban is részt vett, de alapvetően szárazföldi bázisról. Nem is annyira a hullámzás miatt, hanem mert könnyebb volt a Vizcayai-öbölnél keresni az U-bootokat, ahol mindenképp el kellett menjenek.

Rasdi 2007.07.29. 20:53:49

A győztesek történelemhamisításai olyan régiek mint maga a történelem. A dolog akkor lesz rendkívüli, amikor a hivatalos vagy "akadémikus" történelemszemlélettől eltérő kutatásokat vagy véleményeket a Btk. eszközeivel üldözik. Amikor ilyennel találkozom, nekem konkrét tényismeretek nélkül is bűzlik valami. Ennél egy fokkal kevésbé goromba, amikor "én elismerlek téged, te elismersz engem, így mindketten nagy tudósok vagyunk" alapon finom eszközökkel kísérlik meg nevetségessé tenni a körön kívüli, és ezért korlázott eszközökkel rendelkező kutatókat, történészeket.

Üdv
Rasdi

eMM2 2007.10.01. 09:01:28

Még annyit a témáról, hogy a CAM hajók katapultról indítható "egyszer használatos" Sea Hurricanejei nem tengeralatráróvadász célokat szolgáltak.(Arra nem is voltak alkalmasak).Feladatuk volt az értékes FW-200 Condorok levadászása volt amik repülő szemekként követték a szövetséges konvojokat illetve nem átallottak még bombázgatni is bár erre a célra kevésbé voltak alkalmasak.
Ezekből a németeknek relatíve kevés volt a szöviknek meg volt sok Hurricanejük, úgy vélték megéri az árat.
Sajátos gondolkodásra valott az is hogy szerintük egy Catalina vagy egy Liberátor meg Sunderland elvesztése is "megér" egy elsüllyesztett tengeralattjárót.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2007.10.01. 21:48:23

Eredetileg csakugyan, de aztán a Condorok alig repültek, így aztán az "egyszerhasználatos" katapultos Hurricane-hordozókat is konvojkíséretre adták - a tengeralattjárók nemigen tudták, melyik repülő mit tud, hiszen ezt a felszínen nem volt ajánlatos bevárni. Amúgy ezeket is fel lehetett később szerelni kisebb, kívül rögzített bombákkal, amivel ha a felszínen elcsípték a tengeralattjárót, elég bajt tudtak csinálni. Persze ezeket a hajókat hamarosan ellátták jobb, U-boot ellen alkalmasabb repülőkkel.