Görénylyuk - ha büdös, ne panaszkodj!

Mindenféléről, ami éppen eszembe jut. Politika, közélet, irodalom, természettudomány, jog - ki mit szeret ebből. Konzervatív nacionalista blogsite: vagyis a 168 Óra levitézlett szadeszpárti, valamint a kádárista Orbánt imádó Hírtévé mércéje szerint szélsőjobbos és fasiszta. Mindazonáltal hiszek abban, hogy vannak még az országban gondolkodni képes, tisztességes és magyar emberek, akikre hiába öntik az ócska tévék a nyállal hígított fost, mégis használják az agyukat, vagy legalább megpróbálják. Nekik írom ezt a blogot.

Friss topikok

  • Molnárgörény: @hullajelölt88: Nekem rengeteg "fakultatív" macskám volt a tényleges sajátok mellett (így hívom az... (2018.05.10. 02:05) Macskákról
  • Molnárgörény: @Petitprince: Pedig az is teljesen igaz. A vidéki embert sokkal könnyebb hülyére venni. Minél kise... (2018.04.24. 00:00) Talpra magyar, lopjad haza!
  • flash.gordon: Szia Molnár nem úgy van, hogy 14 alatt megrontás a szex 12 alatt meg erőszak ha akarja ha nem? (2016.11.22. 21:16) LMBTQ + P?Be?Z?N?SM???
  • Péter Ferenci: Egy nem túl ismert videó: www.youtube.com/watch?v=1Z-kvyFDvpE "Itt mindenkit tisztelettel fogadn... (2016.11.03. 22:27) Carlos-szindróma?
  • biboldó: @-JzK-: Világos. Gyártunk magunknak egy ellenségképet (jelen esetben ballibsizmus) oszt jókat harc... (2016.02.20. 21:26) A szélsőjobboldal skizofréniája

Címkék

(numerus (1) 1956 (1) abortusz (1) abszurdisztán (4) adórendszer (1) agyelszívás (1) agyi ct (1) aljas (1) alkotmány (7) alkotmánybíróság (1) alkotmányosság (1) állami vagyon (1) államok (1) állampolgár (1) al kaida (1) amarok (1) antiszemitizmus (2) arvisura (1) ateizmus (1) athenia (1) autonómia (1) autópálya (1) ávh (1) ávó (7) bajnai (4) baleset (1) barany (1) belgyógyászat (1) benes (1) beteg (1) betli (1) bicikli (1) biológia (1) bíróság (3) bkv (2) blaha (1) blog (6) blogadmin (1) blogajánlás (1) blogcsúcs (2) blogger (1) blos (1) bolsevik (2) bolsevikok (1) bombagyár (6) börtön (1) bosch (1) boulahrouz (1) bridzs (2) bulvár (1) bűnözés (3) bűnöző (1) bűnpártolás (1) büntetés (1) büntetjog (1) büntetőjog (1) butaság (1) buzi (5) carlos (1) celeb (1) cenzúra (3) cigány (21) cigánybűnözés (16) cigányréce (1) címlap (1) civil virtus (1) clausus) (1) család (1) csatahajó (2) csiga (1) csóka (1) csónak (2) csótány (1) darwinizmus (1) deák (1) demokrácia (6) demszky (2) deutsch (1) deviancia (1) dialízis (1) diktatúra (4) dodlenyák (1) doktor (1) draskovics (1) drog (1) droid (3) duna (2) duplacsavar (1) egészségbiztosítás (1) egészségügy (6) éghajlat (3) egyesült (1) egyetem (1) éhségsztrájk (1) eladósodás (1) elfekvő (1) ellenállás (1) ellentengernagy (1) ellenzék (1) elnyomás (1) élősködés (1) ember (1) emberijog (1) emberi jogok (1) emlékmű (1) énblog (3) építkezés (1) eresőkifejezések (1) erőszak (3) éticsiga (1) etika (1) európai (1) európa bajnokság (2) eutanázia (1) eu választás (1) evolúció (2) fa (1) fagyhalál (1) fasiszta (3) fasizmus (1) faszság (1) fecske (1) fecskék (1) feketeistván (1) fekete istván (2) fekete pákó (1) felelősség (1) felfüggesztés (1) félhülye őrnagy (1) feljelentés (2) felmelegedés (2) fico (1) fidesz (8) filozófia (1) flashmob (1) foci (7) fodor (3) fogoly (1) fogyasztóbutítás (1) folyó (1) fony (1) forradalom (4) főváros (1) freeblog (2) fuchs (1) függetlenség (1) füst (1) futball (2) fűtés (1) gáboráron (1) gáz (2) gáza (2) géb (1) genetika (1) genfi egyezmény (1) gergényi (7) gessler (1) globalizáció (1) goldenblog (1) göncz (1) gönczkinga (1) göncz kinga (1) gondolatébresztés (16) gondolatrendőrség (1) görénylyuk (44) gulág (1) gumibot (1) günter grass (1) gustloff (2) gusztos (1) gyász (1) gyásznap (1) gyerekgyilkosság (1) gyilkos (1) gyilkosság (3) gyöngytyúk (1) gyújtogatás (1) gyűlölet (1) gyűlölettörvény (2) gyurcsány (41) gyurcsány viccek (1) háború (1) háborús bűnös (1) hadiflotta (1) hadifogoly (1) haditörvények (1) hajléktalan (1) halak (1) halál (2) halálbüntetés (2) hálapénz (2) halott (2) hamis vád (1) hanuka (2) harry potter (1) hazaáruló (1) házasság (1) hazug (1) hazugság (1) hebron (1) hedvig (1) hiddink (1) hirdetés (2) hírszerző (1) hit (1) hoki (2) holland foci (1) holocaust (3) homokos (1) homoszexuális (1) honfoglaló (2) horgászat (2) horn (1) horváth molnár (1) hülye (1) idióta (1) idő (1) időjárás (3) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ignore lista (1) imf (1) ingatlanadó (1) internet (1) ip cím (1) irodalom (1) isten (3) istván (1) ízlés (1) izrael (2) jános (1) játék (2) jégverés (1) jobbik (4) jobbklikk (1) jobboldal (2) jog (16) jogállam (4) jogászképzés (1) jogsértés (1) jogtalanság (1) judapest (4) justizmord (1) jütland (1) kabai (3) kalóz (1) kambodzsa (1) kampány (1) kanalasréce (1) karácsony (1) kárókatona (2) káromkodás (1) kdnp (1) kecsege (3) keresztény (1) kertész (1) kertészpéter (2) kisebbség (7) kisebbségi kultúra (1) kiskunlacháza (1) koalíció (1) kócsag (2) koeman (1) kóka (5) költségvetés (1) komment (1) kommentválaszok (1) konzervativizmus (2) konzervatórium (4) kórház (3) kórházi napidíj (2) kormány (2) kormányőr (1) kormányválság (1) környezetvédelem (2) korrupció (1) koszovó (1) közgyűlés (1) közlemény (2) közpénz (1) közrend (1) külpoliitka (1) külpolitika (6) kultúra (2) külügy (2) kuncze (1) kunos (1) kurucinfó (1) kurvaország (1) kutatás (1) lakáshitel (1) lamperth (1) lélek (1) leszbikus (1) lételmélet (1) lettország (1) liberális (1) lift (1) lincselés (1) list of ignore (1) lomnici (1) lopás (3) lumpen (1) lusitania (1) macska (2) madárvédelem (1) mádl (1) maglód (1) magyar (3) magyaroknyilai (1) magyarverés (1) majom (1) makó (1) március 15 (1) marihuána (1) marinyeszko (2) marslakó (1) marx (1) materialista (1) materializmus (1) mathijsen (1) máv (1) mavo (2) mazsihisz (1) mdf (1) medgyessy (1) média (3) megrontás (1) menekült (1) mengelica (2) menny (1) mentő (1) mentők (1) mese (1) meteorológia (1) metró (1) migránsok (3) mikeoldfield (1) mikola (1) mindenszentek (1) moderáció (1) moderálás (2) mszp (1) mta (1) munka (1) munkakerülés (1) munkaszolgálat (1) nácizmus (1) narkós (1) nemzet (1) nemzetiség (1) népdal (1) népfelség (1) népszámlálás (1) népszavazás (9) (1) noe (1) nyérc (1) nyolcágú csillag (1) nyugdíj (1) október23 (1) olaszliszka (1) olimpia (2) ombudsman (1) önkény (1) önkormányzat (5) ooijer (1) orbán (7) őrizetbe vétel (1) orosz (1) oroszok (1) országgyűlés feloszlatása (1) ortodox zsidó (1) orvos (1) orvosiügyelet (1) orvosi fizetés (1) ősleves (1) összeesküvés elmélet (1) összefogás (2) összetartás (1) ostobaság (1) osztályharc (1) ovb (1) ózonlyuk (1) pannon (1) párbeszéd (1) parlament (1) pártállam (1) párthatalom (1) pártok (1) pártos igazságszolgáltatás (1) passzívellenállás (1) passzívrezisztencia (1) passzív rezisztencia (1) patkány (1) pedofil (1) pegasus (1) pénzmosás (2) per (1) péter (2) pető (1) petrétei (1) pilitika (1) pinkfloyd (1) pintér (1) pipa (1) pogrom (2) pokol (1) politika (111) polkorrekt (1) polkorrektség (8) pornó (1) posta (1) pran (1) prien (2) privatizáció (1) puccs (1) rába (1) rabbi (1) rabsic (1) rabszolgatartás (1) rádió (1) ráklépésben (1) rasszizmus (4) reakció (3) reform (1) reformzsidó (1) reklám (2) rektoszkóp (1) remény (1) rendőr (1) rendőrdroid (1) rendőrség (9) rendőrterror (2) rendőrvicc (1) rendszerváltás (1) repülőgép anyahajó (1) részeg (1) röhej (1) római (1) románia (1) sajtóper (1) sajtószabadság (1) sakk (1) sárgarigó (1) sarlósfecske (1) segély (1) seggfej (1) seggnyalás (1) selejt (1) shadai (2) shimoda (1) sicko (1) slota (2) sólyom (6) sovinizmus (1) sport (2) statisztika (1) steuben (1) szabadfi (1) szabálysértés (1) szadsz (1) szajkó (1) szakértő (1) szarka (1) szász antónia (1) szdsz (9) szegregáció (1) székelyföld (1) szélsőséges (1) szemét (1) szemkilövés (1) szén (1) szent (1) szerencsétlenkedés (1) szeretet (1) szervezet (1) szerzői (1) szigeti (1) szilveszter (1) szlovákia (4) szólásszabadság (2) szolidaritás (1) szőlő (1) szovjet (1) sztrájk (2) szúnyog (1) szürkegém (1) tabajdi (1) tallián (1) talmud (1) tandíj (2) tarokk (1) társadalombiztosítás (1) tavasz (1) tél (1) tell (1) temetés (1) temető (1) tengeralattjáró (3) terembura (1) teremtés (1) természet (1) természetvédelem (1) terror (3) terrorista (1) terrorizmus (2) tiltakozás (1) tisza (1) tisztesség (1) titanic (1) titkosrendőr (1) titkosrendőrség (1) titkosszolgálat (2) töltőtoll (1) tolvajbanda (1) tomcat (18) torpedó (1) történelem (2) törvény (1) tóta (1) trackback (1) trianon (1) trichinella (1) trychydts (1) tudat (1) tudomány (2) tüntetés (1) tüzép (1) tűzoltó (1) ügyészség (6) újév (1) új választások (1) új zéland (1) unió (1) urbangeri (1) usa (2) üzlet (1) vadász (1) vagyontörvény (1) vajdaság (1) választás (3) valóság (1) van bronckhorst (1) van der sar (1) varjú (1) vaskereszt (1) vegetariánus (1) vélemény (1) véleményszabadság (1) veres (3) vers (1) veseátültetés (1) világbank (1) világháború (2) vipera (1) vízirendőr (1) vizitdíj (4) vízityúk (1) vízum (1) w (1) wto (1) zámoly (1) zene (1) zsanett (1) zsarolás (1) zsidó (23) zuschlag (4) Címkefelhő

Linkblog

Gáza

2009.01.04. 23:17 Molnárgörény

Nincs szebb látvány a balliberálisoknak a médiában, mint egy vérében fürdő, haldokló palesztin gyerek. Le a háborúval, le a civilek elleni merényletekkel, le mindennel - még Izraellel is, amelynek hadserege a sokkoló képeket produkálja. Ilyenkor még a polkorrekt Nyugaton is lehet a zsidó állam ellen tüntetni, nem antiszemitáznak le senkit, aki népirtásról beszél.

No, álljunk meg egy percre. Iskolákra lőni: abszolút ocsmányság. Na de iskolákBÓL lőni? Az talán szebb? Terhes nőt lelőni: förtelem. Egy nő által magát terhesnek tettetve öngyilkos  és másokat is halomra ölő bombát vinni be civilek közé és azt ott felrobbantani micsoda? Márpedig a Hamász és a Hezbollah hadviselése ilyen. Rajtuk ki és mikor kéri számon, hogy a rakétáikat még véletlenül se katonai célokra irányítják? Izraeli városokat szabad lőni, ott nem számít, ha a halott civil?

Ez a bejegyzés nem Izrael-párti. Izrael nem mentheti ki magát a civilek elleni hadviselés bűnei alól. Ámde illik igazságosnak lenni: a Hamász deklarált célja Izraelnek mint államnak, illetve lehetőség szerint minden zsidónak a fizikai megsemmisítése. Hogy lehet ilyenkor kompromisszumot kötni? "Na jó, nem öllek meg, de kiheréllek?" "Egye fene, még élj két évet, de aztán eljövök érted!"? Ezek lennének a megköthető kompromisszumok?

A hangulati elemek után soroljuk fel szűkösen a tényeket. Izrael novemberben leleplezett és szétvert egy Hamász-csoportot, akik alagúton próbáltak behatolni - nagy valószínűséggel nem azért, hogy virággal lepjék meg a zsidókat a hanuka alkalmából... Aztán jött a kísérletre az izraeli "válasz" (mert ugye a kísérlet nem sikerült) likvidáltak néhány fegyveres Hamász-aktivistát. Erre a Hamász felmondta a tűzszünetet (szórványos lövéseket gyakran elengedtek korábban is), és rakétákat kezdett eregetni mindenfelé, amire azonnal jött a zsidó légierő.

Itt bizony nem a zsidók felelősek a konfliktus kirobbantásáért!  Az eszkalálódásért viszont nagyrészt igen: az egyértelműen eltúlzott (talán elrettentőnek szánt) légicsapások viszont magukban hordozzák a büntetésüket - szerte a világban megint sokat esett a zsidó állam ázsiója.

Izrael, akárhányan akármilyen érzelmekkel is viszonyuljanak hozzá az olvasók: reménytelen helyzetben van. Néhány millió zsidó (talán 5-6) néz szembe százmilliónyi arabbal. Atomhatalom vagy nem: olyan kis ország, és az ellenség olyan közel van, hogy atommal nem lőhetnek, öngyilkosság lenne. Arra pedig csak a muszlim fundamentalisták hajlandóak. Izrael ideig-óráig tartja magát, aztán így van úgy, de el fog bukni. El kell buknia, mert ellenségei elszántabbak és hajlandóak meghalni is, míg Izrael jóval inkább megtestesíti a nyugati dekadenciát. Azt az öngyilkos jellegűt, amely miatt nincs nekünk se népszaporulatunk, és amelynek keretében elvesztjük a kultúránkat, és a másságot dicsőítjük... A zsidó széthúzást is ismerve voltaképpen az a csoda, hogy Izrael egyáltalán eddig kitartott. Hússzoros, vagy ha a távolabbi ellenséges muzulmán országokat is hozzáadjuk, ötvenszeres túlerő ellen nincs győzelem, legfeljebb nyert csaták a végső vereség előtt.

Izrael helyzete ma a Murphy-törvényre emlékeztet:

Nem nyerhetsz.
Nem érhetsz el döntetlent.
Még a játékból sem szállhatsz ki...

A zsidó állam pedig most tovább nehezíti saját helyzetét, amikor bőven szolgáltat elrettentő képsorokat égő iskolákról és halott gyerekekről. Az iskola padlásáról Kasszám-rakétát kilövő hamászos már nem ilyen hálás fotótéma...

A két fél közül a béke dolgában a zsidók valamivel megbízhatóbbak. Eleinte Egyiptom volt az anticionista zászlóvivő, de néhány kiadós vereség után elmentek Camp Davidbe - és az ott kötött békemegállapodást Izrael aggályosan betartotta (egyben szerencséjükre Egyiptom nagyhatalmú vezetése keményen markába fogta az országot, és rájöttek, hogy a turizmusból több és egyszerűbb a bevétel, mint az Izrael elleni háborúkból, így ők is nyugton maradtak - más kérdés, hogy most de facto elnézik, hogy Gázába Egyiptom területéről hordják be a fegyvert). A Hamász-Hezbollah vonal azonban egyértelműen semmiféle igazi békét nem akar, legfeljebb arra az időre, amíg a sorait rendbeszedi: aztán lőnek-robbantanak megint. Ők egyszerűek, mint a faék: minden zsidót megölnek, akit csak tudnak. Ennek tudomásulvétele pedig aligha várható el akár a zsidó állam, akár a polgárai szemszögéből...

Nem utolsósorban: a militáns iszlám fundamentalizmus nem csak Izraelre veszélyes. Láthattuk már Párizsban, mire képesek - de amikor egy ártatlan (véleményszabadság, ugyebár...) dán karikatúra megjelent, akkor is micsoda fél-dzsihád indult el miatta. Ha nem akarunk metélt farokkal (mert ez náluk is szokásban van) négy feleséget eltartani, akkor olyan nagyon nem kell őket szeretni. A ténylegesen civil gázai lakosság humanitárius katasztrófáján segíteni emberséges és jó dolog, de a Hamászt vagy a Hezbollahot bármiben támogatni ostobaság: elvégre Allah zászlaját már elhozták nekünk egyszer, tartott is a dolog vagy 150 évig, és akkor se élvezte Magyarország annyira...

UPDATE: Olvasni nem tudók számára: Izrael felelős a konfliktus eszkalálódásáért, (lásd fentebb) - vagyis a zsidó állam bűne az, hogy túlzott erővel és erőszakossággal ütött vissza. Tetézi ezt a szárazföldi behatolás, amelynek katonailag semmi értelme: a terrorista sokkal mozgékonyabb, mint a civilek, így őket így nem lehet a házakat végig elfoglalva előkeríteni - rég nem lesznek ott, és az ilyen háború csakis a civil szenvedéseket növeli. Gondolkodni nem tudók számára: ha valakinek olyan ellensége van, amely csakis az ő halálát-megsemmisítését tartja bevallott, nyílt céljának, akkor nehezen róható fel neki erkölcsi szempontból, hogy nem kíméletes. Ha nekünk volna egy ilyen szervezet az ellenségünk (sajnos, erre még sor is kerülhet), akkor mit tennénk? Megpróbálnánk kiirtani az írmagjukat is, vagy csendesen várnánk a következő orvtámadást? Persze ha valaki úgy gondolkodik, hogy "jaj de jó, legalább ezek minden zsidót kinyírnak", akkor aligha várható el tőle, hogy a zsidók szempontjából is megpróbálja legalább végiggondolni a helyzetet.

73 komment

Címkék: izrael háború terror zsidó gáza

A bejegyzés trackback címe:

https://molnargoreny.blog.hu/api/trackback/id/tr7858033

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

artbeat 2009.01.05. 04:00:42

Na azért álljon meg a menet egy pillanatra !
Lehet, hogy a látványos agressziót a palesztinok kezdték ebben az esetben de a jó életbe hát nézz már a dolgok mögé vajh miért teszik? Allahért egy frászt azért teszik mert el vannak keseredve; nincs víz nincs kaja stb. Persze, hogy ki akarják nyírni az összes zsidót akit csak tudnak hiszen látják, hogy kik vesznek el tőlük mindent- és ebben a civil lakosság is cinkos- és már nincs hova hátrálniuk semmiféle értelemben. És Izraelnek igenis lenne hova kiszállnia a játékból, ha végre bábáskodnának egy palesztin állam létrejötténél és nem pofátlankodnának egyre messzebb telepeseikkel. Ennyi, ha megszűnik az arabok elnyomása a terrorszervezetek támogatása is jelentősen lecsökken a civil lakosok körében és nélkülük ezek a vallási fanatisták se érnek sokat.
Mióta láttam a Where is in the world Osama Bin Laden- t, hiszem, hogy a legtöbb ember mindenütt normális és nem akar háborúzni ha nem muszáj.
De most muszáj nekikmivel nem látnak más kiutat.

Midbár 2009.01.05. 10:16:29

Izraelben még a teljesen vallástalan, ha úgy tetszik a nyugathoz asszimilálódott családokban is van legalább 2-3 gyerek. A vallásosoknál 4-6, az ultarortodoxoknál 8-9. Júdeában és Somronban pedig még az országos átlagnál is jóval magasabb a növekedés. Az arab születésszám viszont radikálisan csökken - az izraeli arabok és beduinok esetében a magasabb iskolázottság és életszinvonal miatt, a palesztinoknál meg pont forditott a dolog: a békefolyamat óta sokkal szegényebben élnek, csalódottak, ezért jön kevesebb gyerek.
A demográfiai előrejelzések szerint egyébként mér a hetvenes évek végén, és a kilencvenes évek elején is arab többségűvé kellett volna válnia Izraelnek - nem történt meg.

hiba 2009.01.05. 10:47:12

Egy pillanatképet írsz le posztodban MG így persze, hogy a vázolt helyzetképhez jutsz. Mint mások is említették lettek volna és lehetnének még azért pozitívabb szkenáriók is. Szerintem nem kell nekünk annyira az iszlám fundamentalizmustól tartani, lesz nekünk saját keresztény fundamentalizmusunk hamarost, amint az életszívonal az iszlám országok átlagát közelíti.

Geza 2009.01.05. 11:41:42

Eddig olvastam az írásaidat, MG, innentől átkönyveltelek a 'judapest-2' kategóriába.
További sok sikert, egy olvasóval mindenesetre innentől kevesebb.

SchA · http://katpol.blog.hu 2009.01.05. 16:33:48

Üdv!

MG, három apróság:
1. A Hamaszt és a Hezbollaht ne mosd össze, ég és föld a két szervezet. (bővebb infókért nyugodtan keress fel minket)

2. "olyan kis ország, és az ellenség olyan közel van, hogy atommal nem lőhetnek, öngyilkosság lenne"

Azért nem kell túlbecsülni az atomfegyvereket., néhány megfelelő hatóerejű töltet még nem néptelenítene el egy teljes régiót.

3. "Néhány millió zsidó (talán 5-6) néz szembe százmilliónyi arabbal"

Ez meg finoman szólva is erős túlzás, az arab világ teljes lakossága nem azzal kel és fekszik, hogy minden áron zsidót kell ölnie. Pánarab, pláne pániszlám összefogás Izrael ellen nem volt és soha nem is lesz, (azt már csak mellékesen megjegyezve, hogy egy ilyen "pán-" katonai támadás gyakorlatilag kivitelezhetetlen.)

Yorick White 2009.01.05. 17:42:36

Hát, elég gáz lett ez az írás.:) Nem is értelek téged, Molnárgörény! Nem tudom, mire jó ez a kínos polkorrektkedés. Gondolom, a Bombagyárra sem kerül ki ez a cikk.:)

Mindenki tudja (köztük te is), hogy a zsidók pofátlan módon furakodtak be arra a területre. Gondoltak egy nagyot, lecuccoltak, a palesztinoknak pedig megmondták, hogy tünés, el lehet pucolni innen. Azóta is minden eszközt bevetnek, hogy elnyomják, terrorizálják és megtizedeljék a palesztin lakosságot. Ez semmi más, mint népirtás, kérem szépen.

Szóval te, kedves Molnárgörény, mit tennél, ha azt látnád, hogy lepuffantják a feleséged, fenyegetik a gyermekeidet (akik nap, mint nap éheznek) és épp ledózerolják a házadat...

cz4 2009.01.05. 19:05:25

Yorick,
Mindenki tudja (köztük te is), hogy a magyarok pofátlan módon furakodtak be erre a területre. Gondoltak egy nagyot, lecuccoltak, a szlávoknak pedig megmondták, hogy tünés, el lehet pucolni innen.

This is how it works.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.01.05. 20:00:38

Hát nem tudom. Az biztos, hogy nincs olyan háborús konfliktus, ahol az egyik fél makulátlanul tiszta, a másik meg maga az ördög.

Sajnos nem ismerek túl sok arabot. (Konkrétan 0át ismerek) De egyszerűen nem hiszem el, hogy ennyivel szemetebbek, agresszívebbek lennének a többiektől. Úgy érzem mintha, elég erős előítéleteid lennének MG. (Aztán lehet, hogy te 20 évet kint töltöttél, és tudod miről beszélsz.) Amikor itt voltak 150 évig, kaphattunk ízelítőt. Tény, hogy tudnak gyilkolászni ha akarnak, bár Rákócziékhoz képest ipari tanulók voltak, tény hogy korrupt, kapzsi népség, de ki lehet velük egyezni. (Pl a mezővárosok egész jól elvoltak)

Azt viszont tudom, hogy a zsidók mesterien képesek marginális vélt/valós sérelmet felnagyítani, majd brutálisan megtorolni. Elég csak 2006 őszére gondolni. Néhány zászló, és a tudat, hogy utáljuk őket, (pedig akkor még nem is), elég volt ahhoz, hogy asszisztáljanak a rendőrterrorhoz, megteremtsék a lincshangulatot.

Morvai Krisztina írását szerintem érdemes elolvasni, már csak azért is mert ő tényleg szakértő ebben az ügyben, hiszen 4 évig vizsgálódott Palesztinában.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.01.05. 20:25:00

Vagy itt van Lovas írása: kuruc.info/r/1/32902/

Egy idézet belőle: "A britek elleni terrorban fogant Izrael propagandistái azt állítják, hogy mindez megtorlás a területükre kilőtt Kasszam-rakéták miatt. Amelynek nyolc év alatt eddig 18 áldozata volt.
Az izraeli bombázásnak már az első napon 170 palesztin esett áldozatul. Percek alatt. 8 év alatt pedig ötezer palesztin."

Mate12345 2009.01.05. 20:27:18

Igazad van, az arabokat sem kell félteni.
De mégis mit vártak a zsidók, amikor befészkelték magukat az arab világ kellős közepébe?

Mate12345 2009.01.05. 20:34:28

cz4: Lehet, hogy a honfoglalásnál mi kiszoritottuk a szlávokat, de amikor azok visszalőttek, nem kezdtünk el nemzetközi segitségért nyivákolni. (Egyébként meg tudtommal asszimilálva lett a nagyjuk)

FéeVerte 2009.01.06. 00:08:19

Az igazán csekély számú izraeli haderőhöz hozzácsaphatod a NATO-t.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.06. 00:33:08

Nagyon meglepődtem, Göri. A posztodon. Nem részletezem miért, Morvai Krisztinával értek egyet.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.06. 01:38:05



hát Görény az első reakcióm az, már az első két bekezdésed.

bazmegmagad.

Most folytatom az olvasást.

Na szóval egy rakás baromság. Amennyi korrekt megállapítás van benne, annyi még véletlenszerűen is belekerül bárki hadoválásába.

"iskolákBÓL lőni? Az talán szebb?"

hogy is volt azokkkal a románkori templomokkal a saját idejükben, ami hol iskola hol templom hl erődítmény szerepét töltötte be, kunok, tatárok, szomszéd kiskirályok seregei ellen?


"nő által magát terhesnek tettetve öngyilkos és másokat is halomra ölő bombát vinni be civilek közé"


1. hol a büdös francba vannak civilek egy olyan országba ahol mindneki hadköteles

még a NŐK is

2. "One man's terrorist is another man's freedomfighter."

www.youtube.com/watch?v=249JaIaubVw

ott vana videóban az is, hogy

Izrael évtizedek óta megszállva tartja Dél-Libanont!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


menj a picsába ezzel a poszttal görény

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.06. 01:52:21



Mielőtt kinyilatkoztatol itt Izraelről és a palesztinokról


UGYAN NÉZD MÁR EZT VÉGIG:


www.youtube.com/watch?v=ULvJrb5lKu4


egy másfélórás vita Chomsky és Dershowitz között

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.06. 02:06:09



"Ez a bejegyzés nem Izrael-párti. Izrael nem mentheti ki magát a civilek elleni hadviselés bűnei alól."

megteszed azt te magad itt

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.06. 02:10:45


"Itt bizony nem a zsidók felelősek a konfliktus kirobbantásáért! "

mikor is robabnt ki ez a konfliktus??????????????????????


Gáza csupán az épp aktuálisan legforróbb helyszín

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.06. 02:16:33



www.youtube.com/watch?v=ULvJrb5lKu4

a videó alatt a "Video Response"-ban ott van a következő rész, úgy végigklikkelhető

Donehogawa 2009.01.06. 08:09:32

T. Molnárgörény,

megismétlem, amit számos nézeteltérésünktől függetlenül már korábbi kommentjeim némelyikében is leírtam: Ön egy igen tisztességes ember. Örülök, hogy ezzel a bejegyzéssel ennek újabb jelét adta.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.06. 08:36:37


no mi a probléma ezen a képen?

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/MiddleEast.A2003031.0820.250m.jpg

segítek: ciszjordániába meg gázába a növények nem léphetnek be?

esetleg mert nincs hozzá elég víz?


MG, Dsida Jenő versét biztos ismered

"Vallom, hogy minden fegyver jogtalan,
a szelíd Isten könnyezett s úgy tanította ezt,
ám annak a kezében, kit fegyver szorongat,
a fegyver megdicsõül és ragyogni kezd.'


ezzel a posztoddal a magya történelem dicsőséges pillanatait, a magyar szabadság hőseinek emlékét is megkérdőjelezed

1526-tól 1956-ig


nézz már kicsit tükörbe

vagy még inkább:

CSAK EGYSZER KELLJEN BELENÉZNED EGY UZI VAGY EGY MERKAVA CSÖVÉBE

blogszemle (törölt) · http://magyar-blogszemle.blog.hu/ 2009.01.06. 21:22:20

kérdéses, hogy a polkorrektség kifizetődő. már átvitt értelemben használva a kifejezést. és hitelrontó. mondjuk, mintha az szdsz honlapja a magyar gárda mellett értekezne pozitívan. hinnél annak az szdsz írásnak? hinnél annak a magyar gárdának, amit az szdsz dícsér?

hát, ez az.

arvisura · turoczi.blog.hu 2009.01.06. 21:58:03

ENSZ - 1949 - Izrael
Ha van agresszor a kerek földön, akkor ki ne feledd USA, Izrael.
Nesze neked világbéke!

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.06. 22:39:53


CISZJORDÁNIA VÍZELLÁTÁSA kapcsán érdemes ismerni a zsidó telepek eloszlását a területen.

A Jordán partja végig van szórva zsidó telepekkel. Hát ilyen területen keleln átjutnia a víznek a paleszinokhoz, hogy az ő földjeik is teremjenek.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Westbankjan06.jpg


Itt pedig az is jól láátszik, hogy valójában hogy fel van szabdalva a palesztin közösség:

news.bbc.co.uk/furniture/in_depth/world/2001/israel_and_palestinians/key_maps/israel_claims_300.gif

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.06. 22:45:47



Beleesel abba hibába MG, hogy a polkorrektségedet korrektségnek hiszed, pedig valójában csak

OSTOBASÁG.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 08:55:52

Artbeat: "ha végre bábáskodnának egy palesztin állam létrejötténél és nem pofátlankodnának egyre messzebb telepeseikkel."
Ez valódi és súlyos érv, azonban nem igazán mostanra érvényes, hanem néhány évvel korábbra. A gázai övezetben erről már nincsen szó. Elvileg Ciszjordániában és Gázában a palesztin állam létrehozása megkezdődött. Gázába már nem települ be senki (a néhány megmaradt zsidó család kijön/kijött onnan). Jelenleg a betelepüléseket Ciszjordániába büntetésként alkalmazzák, ahogy én látom: egy-egy konfliktus után.

Midbar: azt, hogy Izrael zsidó lakossága nem úgy szaporodik, mint az arabok, nem az én meglátásom. Patrick J. Buchanan: A Nyugat halála (mellesleg a Gede testvérek adták ki, szóval nem éppen polkorrekt) könyve írja ezt, mégpedig a 115-116. oldalon. 2023-ra 16, 2050-re 25 millió palesztin lesz, és mintegy 7 millió zsidó izraeli. Ugyanezen könyvében írja, hogy Nixon jósolta meg, hogy Izraelnek hosszú távon nincs kilátása megmaradni.

SchA: jó, felkereslek titeket - mindenesetre a két H a féktelenségben elég hasonlóak, meg abban is, hogy kompromisszumra nem hajlanak (illetve talán a Hezbollah árnyalatnyival inkább, de a Hamasz sehogyan se). A korábbi Izrael elleni háborúkban már volt elég széles pánarab - legalábbis szomszéd-arab - összefogás, csak a katonai összehangolás hiánya miatt hiába támadtak egyszerre, mégse működött a dolog. Én inkább úgy látom, hogy periodikusan változik: melyik arab állam a nagyon Izrael-ellenes éppen, és melyik kevésbé. Izrael-barát mindenesetre nincsen köztük. A sah idején Irán nem volt Izrael ellensége, most meg az egyik legelszántabb, ha a fizikai érintkezés hiánya megnehezíti is a támadást.

Yorick: a zsidók egyrészt mintegy kétezer éve ott laktak, államuk is volt ott, melyből provincia lett - volt ott egy Jézus nevű szakadár, ha emlékszel rá... Aztán a Közel-Kelet iszlám áradata ellepte őket, de elég sokan ott maradtak és átvészelték, (ha nem is államként), aztán pedig ENSZ-határozat adott módot a saját államuk megalapítására, miután az angolok már az első világháborút követően elkezdték a zsidó betelepítést. Ehhez képest a magyarok fogták magukat, és elfoglalták a Kárpát-medencét, amihez semmilyen joguk nem volt (ha Attilát és a hunokat elődnek tekintjük is: hát ők is csak elfoglalták erőszakkal). Egy dolog, hogy a palesztin állam megteremtése elmaradt, egy másik pedig, hogy Izraelt már első napjaiban az arabok a tengerbe akarták szorítani, így aztán nem igazán csoda, hogy nem az első dolguk volt támadóiknak államot alapítani.

Cz4: no lám... Te se nagyon írtál volna ilyen kommentet néhány hónapja. Úgy látszik, gondolkodsz és képes vagy beleérezni magad egy elég komplikált helyzet mindkét felébe.

TaTa: a török megszállás sokkal lightosabb volt, mint a militáns mai iszlám. Meg aztán ami ilyen hosszú ideig tart, törvényszerűen puhul. Továbbá: az egy más, régi, lassú világ volt. Arra céloztam csak, hogy az iszlám "szabadságáért" én nem szívesen emelek szót, mert a keresztény vallás a zsidóhoz jóval közelebb áll, mint a mohamedánhoz. Nem töltöttem ott egy percet se; de nem is szeretnék olyan országban élni, ahol egy népcsoport időnként rakétákat lövöldöz a városainkba - még ha mégoly ócskákat is, mint a fegyvernek gyatra Kasszam rakéta. Nem az számít, hogy hány zsidót sikerül kinyírni velük, hanem az, hogy csak lövik és lövik, semmi áron nem állnak el ettől.

Keveset gondolkodóknak: a Hamasz doktrínája az, hogy Izraelt el kell törölni a föld színéről, a zsidókat pedig megölni. Ezt nyíltan hirdetve vállalják is; a közel-keleti békefolyamat része volt, hogy udvaroltak a radikális iszlamista szervezeteknek, hogy "ugyan, mondják már ki legyenek szívesek, hogy valamiféle kompromisszum is lehetséges, nem csak a zsidók legyilkolása!" Hát miféle tárgyalás az ilyen?

Yorick White 2009.01.07. 16:25:56

Igen, a zsidók mintegy kétezer éve ott laktak, aztán valamilyen okból (na vajon milyen okból?:)) ki lettek űzetve. A Bibliában pedig meg vagyon írva, hogy a zsidók csak akkor kaphatják vissza a szent földet, ha képesek az Isteni törvények betartására, ami annyit jelent, hogy békében kell élniük más népekkel.

Te itt látsz békére való törekvést, MG? Mert én még a csíráját sem látom. És most nem csak a mostani konfliktusról beszélek, hanem a folyamatos terrorról, a palesztinok elleni törvényekről, az olyan utakról, melyek mellett ott virít a "csak zsidóknak" tábla... és még lehetne folytatni estig. A nácik ártatlan lurkók voltak, a zsidókhoz képest.

Az ENSZ határozattal pedig mégis mit kezdjek? Kit érdekel? Ezek szerint, ha az ENSZ engedélyezné pl. Magyarország gyarmatosítását, akkor te helyeslően bólintanál, mert hát mégiscsak az ENSZ-ről van szó?! Az első VH-t követő zsidó betelepítéseknél is palesztinok ezreit terelték gyűjtőtáborokba, embertelen körülmények közé.

Mindegy. Szerintem soha nem fogunk egyetérteni, MG, mert én nem akarok semmilyen szinten a zsidók fejével gondolkodni. Ha szerinted ettől én antiszemita vagyok, vagy kirekesztő, akkor legyen.

Minden jót!:)

Pala 2009.01.07. 16:35:04

Azért Izrael helyzete egyáltalán nem olyan elkeserítő! A világ legmodernebb haditechnikája áll rendelkezésére, és ha baj van, csak füttyent egyet, és gyarmatának, az USA-nak a hadserege máris érkezik.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 17:16:33

Pala: az USA hadserege nem avatkozik be tevőleg, legfeljebb a Hetedik Flotta demonstrál a Földközin. Az is inkább csak addig volt, amíg az oroszok minden közel-keleti konfliktust fenyegetőzéssel reagáltak le.

Yorick: valamit mondj akkor arról, hogy Camp David miért működik vagy 30 éve. Továbbá: a zsidók nem "kiűzetve" lettek, hiszen Jeruzsálemben és a mai Izrael számos városában mindig is jókora zsidó lakosság élt. A biblikus próféciák és a történelmi valóság nem mindig van fedésben. A zsidó ókori államot pedig előbb Róma buktatta meg, aztán meg az iszlám hódítás miatt nem volt restaurálható.

Nem kell beleélned magad a helyükbe, csak valamennyire megérteni, hogy milyen ellenfelük van. Ehhez képest az izraeli megtorlások nem is olyan súlyosak. Ha egy nép szervezete kimondaná, hogy Magyarországot és a magyarokat bármi áron meg kell semmisíteni, én nem biztos, hogy akárcsak megpróbálnék válogatni az adott nép tagjai között abból a szempontból, hogy tagjai-e a szervezetnek avagy nem.

A nácik azért éppen nem voltak ártatlan lurkók. Ők úgy gyilkolásztak, hogy az nem volt kiprovokálva (hacsak a Reichstag ügyét, amit egy félhülye követett el - vagy csak rákenték - nem vesszük ilyennek; mindenesetre a Mein Kampf zsidóellenessége a Reichstag égése előtt már megvolt). Izrael apartheidrendszert tart fenn, de ez nem független az arab támadásoktól. Például a Közel-Keleten sokfelé élő, és mindig az adott lakóállamhoz hűséges drúzok ellen nincsenek efféle izraeli intézkedések. Lehet, hogy azért, mert az izraeli drúzok nem robbantgatnak?

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.07. 17:32:55



Már bocsánat, azt ne felejtsük már el, hogy az

ÉVENKÉNT TÖBBTÍZMILLIÁRD DOLLÁROS

az USA Izraelnek küldött segélyt a VILÁG LEGNAGYOBB BELSŐ ADÓSSÁGÁVAL rendelkező állama ugyan

MIBŐL TEREMTI ELŐ?????????????????????????????????


Mondjuk ebből???????????????????:

www.pinkyshow.org/archives/episodes/070307/

www.pinkyshow.org/archives/episodes/070311/

Yorick White 2009.01.07. 17:47:36

Na várjunk csak, MG.

Te ugye azt kifogásolod, hogy én a palesztinok pártját fogom, holott a zsidóknak is vannak sérelmeik, tehát szerinted jogos a fellépésük. De.

Ha már a nácik szóba kerültek. Szerintem, most a zsidók, legalábbis Izrael Állam pont úgy viselkedik, mint annó a náci Németország. Faji alapon hoz törvényeket, faji alapon különböztet meg egy teljes népcsoportot, a palesztinokat. Kérdem én, ha te a nácikat elítéled (gondolom így van), akkor most miért nem teszel ugyanígy Izraellel kapcsolatban? Vagy a faji alapon való megkülönböztetés csak akkor bűn, ha zsidók ellen követik el?

Szerintem, pofon egyszerű a helyzet: azt kell megnézni ki követte el az akciót és ki a reakciót. Ki az agresszor, és ki az, aki él az önvédelemhez való jogával? Ki is kezdte a népirtást? Ki is kezdte el ledózerolni a másik házát? Ki is zárta menekülttáborokba a másikat?

Biztos, hogy nem az a tény váltja ki a palesztinokból ezt a gyilkos gyűlöletet, mert a zsidóknak randa nagy orruk van.:)

Akció-reakció. Előbbit a zsidók követték el, utóbbit a palesztinok.

Nem kell sajnálni a zsidókat, mert erről a helyzetről csak ők tehetnek, senki más. Arról nem is beszélve, hogy kb. 250-300 halott palesztinra (köztük rengeteg gyerek) jut egy-két halott izraeli KATONA.

Miről beszélünk?

Ja, és a Reichstag jó, hogy szóba került. Ugye, az egy önmerénylet volt a nácik részéről, aztán meg szépen ráfogták a komcsikra. Szerinted, hány "irtózatos" robbantásos merényletet követett el Izrael maga és a világ ellen, hogy meglegyen az ürügye a támadásra?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 18:03:55

Yorick: nem tudom, mennyire ismered Izrael modern kori történetét. A dolog azzal kezdődött, hogy a zsidókat (akik részben a II. vh. után érkeztek, részben eleve ott voltak) az ENSZ-határozat után azonnal megtámadták az arabok. Ők meg védekeztek - sikerrel, bár a legelején csak egy hajszálon múlott. Ezt még több nagyobb háború követte, amelyekben a zsidó katonai fölény egyre jobban látszott. Rendre nem Izrael volt a támadó fél (legtipikusabb a Yom Kippur-i háború volt, amikor az arabok éppen a zsidó ünnepet használták ki a támadásra, mert úgy vélték - joggal - hogy akkor Izrael nehezebben tud mozgósítani). A Yom Kippur-i háború olyasmi volt, mintha minket a szomszédaink Szenteste rohannának meg egyesült erővel...

Az akció tehát általában az arab oldalon volt, csak épp kikaptak mindig. A terrorista típusú "hadviselés" akkor hatalmasodott el, amikor rájöttek, hogy egyelőre reguláris csapatokkal nincs esélyük. A menekülttáborokban nem Izrael "zárta" a palesztinokat: onnan a menekültek elmehettek, nem voltak szögesdrót mögött. Ha választhatnék egy palesztin menekülttábor és Auschwitz között, akkor gondolkodás nélkül az elsőbe mennék.

Izrael apartheid-jellegű intézkedései kétségkívül nácoid jellegűek. Köztük és a hitleri német intézkedések között azonban nagyon nagy a különbség. Nevezetesen: Izraelt, mint említettem, azonnal megtámadták az arabok, ahogy létrejött, viszont Németországot sose támadták meg a zsidók. Továbbá a német táborokban nagyüzemi módon embereket öltek, míg az izraeli apartheid ennél sokkal enyhébb: megalázó ugyan, de nincs benne a gyilkosság (a mostani atrocitások nem eleve bezárt-elfogott táborlakók, hanem egy formailag félfüggetlen "ország" lakossága ellen történnek, akik választhatnak a menekülés vagy a védekezés között is - az auschwitzi zsidóknak erre nem volt módjuk).

A zsidó államnak nem doktrínája az arabok legyilkolása. A Hamasznak a zsidók legyilkolása viszont igen. Megbocsáss, de aki a másik megölését tűzi a zászlajára, az ne nyivákoljon, ha az ellenfél hasonlóképpen jár el vele szemben...

Yorick White 2009.01.07. 19:02:02

Hát, ne haragudj MG, de én nem fogok vitázni olyannal, aki rendre a "hivatalos történelemkönyvek" dogmáit sorolja fel tételesen.:) Jó, jó, szemét Izrael... de bezzeg a nácik.:) Mellesleg én egészen mást olvastam a zsidók letelepedéséről, de mindegy (első nap azzal kezdték, hogy falhoz állítottak 40-50 (vagy többet?) embert, aztán durr a fejbe, csakhogy lássák a palesztinok, hogy nem viccelnek a zsidók). Talán csak tudat alatt, de mégis elfogult vagy a zsidókkal szemben. Mintha őket nem lehetne bírálni, vagy elítélni.

"viszont Németországot sose támadták meg a zsidók."

Ezt te sem gondolhatod komolyan! Vagy te is azok közé tartozol, akik úgy vélik, Hitler egy mániákus őrült volt, aki teljesen indokolatlanul a fejébe vette, hogy a zsidóknak veszniük kell?

Egy országot nem csak fegyverrel lehet megtámadni (mi már csak tudjuk, hiszen épp ebben a cipőben jár Magyarország). Arról nem olvastál, hogy az első vh elvesztését a németek nagyrészt a zsidóknak köszönhették? Igen, volt ilyen, és úgy hívják hazaárulás. Arról nem is beszélve, hogy az első vh-t követően teljesen átszőtték és meggyengítették a zsidók a német gazdaságot. Nem azt mondom, hogy egyetértek az emberek vagonokba pakolásával, de ennyi erővel, ha már mindenképp ezt a "értsük meg mindkét felet" típusú játékba mész bele, MG, akkor a nácikkal sem kéne semmi gondodnak lenni. Nem?:)

No, mindegy. Meggyőzni úgysem fogjuk egymást. Neked is megvan erről markánsan a véleményed (mert különben nem írtál volna róla egy posztot), és nekem is.

Hm, gondolom, Bloginnal volt azért már néhány parázs vitád.:)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 19:15:20

Yorick, a vélt vagy akár valós gazdasági "támadás" az egészen más, mint a katonai. Aki például a tőkebehatolásra fegyverrel akar válaszolni, az szerintem egyszerűen hülye. Továbbá képtelenség is ez, mert így a tőke abszolút nem áramolhat kicsit se szabadon, és ha valakinek kedve van, nem csak a zsidó tőkét, de bármilyen mást is korlátozhat, majd csak talál rá okot.

A Hitler-féle tőrdöfés-elméletet ismerem. Hülyeség, illetve Hitler önigazolása. Németország és a gyenge Monarchia Anglia, Franciaország és az USA ellen akart nyerni. Ez zsidók nélkül is képtelenség, mert az ellenség ereje sokkal több volt. A német gazdaságot meg nem a zsidók gyengítették meg, hanem a világválság, illetve a jóvátétel és az ország versailles-i csonkítása.

A nácikat azért nem akarom megérteni, mert ott nem volt "másik fél". Meghirdetni és végrehajtani egy népcsoport kiirtását számomra nem elfogadható. A nácik ebben a Hamasszal rokonok: a különbség az, hogy a náciknak (ideig-óráig) megvolt az ereje a foganatosításra, a Hamasznak meg szerencsére nem. Izrael se meg nem hirdette, se meg nem próbálta a palesztinok kiirtását. Követtek és követnek el számos bűncselekményt, háborús bűnöket is (mostanában jó sokat), de még hátsó gondolatként se akarják a palesztinokat kollektíven mind megölni. Hitler végső célja a zsidókkal kapcsolatban a teljes legyilkolás volt, mint ahogy a Hamaszé is.

Lehet a zsidókat bírálni, szoktam is. Nem értek egyet a háborús bűncselekményekkel. De azt nem fogadom el, hogy most ukmukfukk nekiestek szegény ártatlan palesztinoknak, mert mindenkit le akarnak ölni. A kis ártatlanok ugyanis korábban nyílt, újabban gerillajellegű támadásokkal vétetik magukat folyton észre.

Ja, ha neked a Yom Kippur-i háború is csak egy történelemkönyves megaátverés, akkor tényleg kár érvelnem. A konkrétumokra sose válaszolsz, mindig elkent szöveggel jössz helyette. Camp Davidet betartják a zsidók, DE ők mégis szavahihetlenek - mert csak. Yom Kippurkor őket támadták meg, de mégis ők tehetnek Németország első világháborús vereségéről, mert Hitler megaszondta. Ez így tényleg nem megy.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.07. 19:29:35


Az iskoláról:

"ENSZ: nem voltak fegyveresek a szétlőtt iskolában

Az ENSZ szerdai közlése szerint nem voltak palesztin fegyveresek abban az általa működtetett gázai övezeti iskolában, ahol előző nap több mint 40 ember halt meg egy izraeli támadásban. "Az előzetes vizsgálatok alapján 99,9 százalékban biztosak vagyunk abban, hogy az iskolában sem fegyveresek nem tartózkodtak, sem fegyveres tevékenység nem folyt", közölte Chris Gunness. A palesztin menekültek segélyezéséért felelős ENSZ-ügynökség vezetője független vizsgálatot követel,"

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.07. 19:34:44



"Yorick, a vélt vagy akár valós gazdasági "támadás" az egészen más, mint a katonai. Aki például a tőkebehatolásra fegyverrel akar válaszolni, az szerintem egyszerűen hülye."


Hát nézz már körül kicit Latin- és Dél-Amerika modernkori történelmében, aztn írj olyanokat, hogy tőkeexpanzióra fegycverrel reagálni hülyeség - ja hát le lehet ülni az árokpartra is aztán várni, hogy majd kapsz a kivitt profitból segílykét. Aztán betagozódsz ebbe a létformába és majd te is cigánymódra kezdesz majd viselkedni. Vagy beállsz seggnyalónak/árulónak, hogy jobban élj.


Hülyeségeket írsz.

Yorick White 2009.01.07. 20:09:30

@Molnargoreny: Hát ez az. Camp David-et egyik fél sem tartotta be.:) Úgy-ahogy, rendezték a konfliktust, de az egész szart sem ért, hiába potyogtak a Nobel-békedíjak. És igen, ott is a zsidó szélsőségesek kezdték el elsőként kavarni a kakit.

De mondom meddő vita. Amit írok azt te nem hiszed el, mert összeesküvés-elmélet.:) Mentegesd csak a zsidókat...ha neked ez így megfelel.

"Aki például a tőkebehatolásra fegyverrel akar válaszolni, az szerintem egyszerűen hülye."

Na most erre, mit írhatnék. Akkor üljön le, és kezdjen el malmozni, hátha megjavul a helyzet. A mai Magyarországon egy fegyveres forradalom teljesen helyén való lenne. De szerinted fegyverrel harcolni hülyeség... na mindegy.

Ráadásul a zsidókat sem irtották ki tömegesen, a gázkamrás sztori bocs, de nekem nem túl hihető. Mondom, gyakorlatilag egy kérdésben sem értünk egyet.:)

További kellemes blog írást!

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.07. 20:21:14


Tessék: első kézből információ arról, hogyan is történik a "tőkebehatolás", és mennyi köze is van háborúhoz:

Confessions of an economic hitman:

www.youtube.com/watch?v=yTbdnNgqfs8&feature=related


De idézhetném neked Noam Chomsky egyik előadását is.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.07. 21:05:39


No komment: zsidó GYEREKEK köveznek palesztinokat

www.youtube.com/watch?v=dsmfbPy9IJ4


izraeli járőr pajzsként használ palesztinokat

www.youtube.com/watch?v=AV1scn536BU&feature=related


kedves telepes:

www.youtube.com/watch?v=oxwWt2sSrNI&feature=related


@web.spiderwoman: kedves sharmuta

Köszönjük a cionista propagandát.

ugyanis a valóságnak csak az egyik oldalát bemutatani csupán propagandát csinál a tényekből

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.01.07. 21:16:36

"Ha csak kalapácsod van, mindent szögnek nézel."

Ha Izrael megteremtette volna a feltételeket, arra, hogy a palesztinok emberként tudjanak élni, akkor nem a hősi halál lenne számukra az egyetlen lehetőség.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 21:41:22

Yorick: nem tartották be? Ez nekem új. Előtte három nagy, formális háborút vívtak, azóta egyet sem. Barátok nem lettek, Egyiptomból fegyvert csempásznek Gázába - azon a határon át, amely az Izrael által visszaadott Sínai-félszigeten fekszik, és épp a visszaadás folytán határos most Egyiptom a Gázai-övezettel.

Szerintem fegyverrel harcolni nem hülyeség, nem vagyok pacifista. Ha kitörne egy Gyurcsány-ellenes, vagy pláne rendszerváltó forradalom, biztosan puskát fognék. De nem az Aréna Pláza zsidó ingatlanfejlesztő tulajdonosát akarnám lelőni, mert ő azt és annyit tesz/tehet, amennyit az ország vezetése megenged. Gyurcsányt lelkifurdalás nélkül lelőném egy forradalomban.

Perecz úr: a tőkebehatolást egy minimálisan szuverén, és MEGFELELŐEN VEZETETT jogállam egyetlen lövés nélkül keretek között tudja tartani. Latin-Amerika azért nem jó példa, mert a "banánköztársaság" szó épp onnan származik: a masszívan korrupt és saját országát leszaró, milliomosodni vágyó vezetők tömege tette, hogy a tőke ilyen állapotokat hozhatott létre. Érdekes, a szabálytisztelő németek a porig rombolt, évekig megszállt országukkal hogy rendbejöttek hamar, holott arrafelé 1945 után zsidóra még ferdén nézni is tilos volt (sőt, ma is tilos gyakorlatilag). Csak épp a német vezetők német precizitással a saját országuk, népük érdekeit képviselték.

Többiek: NEM MONDTAM, hogy Izrael bűntelen. Sőt, megismétlem: háborús bűnök tucatjait követik el (mgtorlatlanul, mint ahogy aza a győzteseknél általános). De az atrocitások nem jelentenek zsidó specialitást: ezt minden hadsereg megteszi, csak éppen a győzteseknek nem róják fel hivatalosan. De azt is megismétlem, hogy Hamasz-mentalitású ellenféllel szemben különösen könnyű többször megrántani a ravaszt a kelleténél. Nem helyeslem, csak lélektanilag megértem. Aki nem fogja fel a különbséget, annak meg minek magyarázzam: menjen el egy olyan helyre, ahol időnként orvul lőni kezdenek rá, és ha fél év múlva még mindig olyan nagyon humanista, akkor gratulálok neki.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.07. 21:46:55


"Latin-Amerika azért nem jó példa, mert a "banánköztársaság" szó épp onnan származik: a masszívan korrupt és saját országát leszaró, milliomosodni vágyó vezetők tömege tette, hogy a tőke ilyen állapotokat hozhatott létre. Érdekes, a szabálytisztelő németek a porig rombolt, évekig megszállt országukkal hogy rendbejöttek hamar,"

Ez az az eset amikor jól látszik milyen fontosak a GEOpolitikai szempontok és ezek konzekvenciái.

Látod te magad sem tudod, hogyan LIKVIDÁLTÁK azokat a latin-amerikai vezetőket, akik próbáltak nem korruptak lenni.

Ha tudsz angolul, tényleg meghallgathatnád azt a riportot, amit ajánlottam előbb.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 21:52:11

Miért, a nemzetközi cionista összeesküvésnek fontosabb voltak holmi geopolitikai szempontok, mint Németország megbüntetése? Meg aztán: mik voltak azok a szempontok, amelyek miatt a zsidó tőke ahelyett, hogy szétrabolta volna, csilivili NSZK-t csinált, amely még ahhoz is elég erős lett, hogy az NDK-t szanálja?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 21:55:20

Faszmagyar: Szaúd-Arábiában annyi víz sincs, mint Gázában. De ott is van tenger, hát lepárolják. Mi lenne, ha rakéták helyett a palesztinok is lepárlókat vennének-építenének? Például lenne vizük - ami elég baj lenne a radikálisoknak, mert nehéz lenne utána a zsidók szemétségéről beszélni. Vagy a Koránban nincs olyan, hogy "segíts magadon, Isten is megsegít"?

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.07. 22:00:09


jól működő NSzK-ra azért volt szükség, hogy "eős bástya" (:) ) legyen a kapitalista végeken, ne elégedetlenekdjenek a lakók, ezzel gyengítve a hidegháborús arcvonalat

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.07. 22:27:59


Molnargoreny · molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 21:55:20

mi lenne, ha nem itt elégedlenkednél, hanem azt az időt amit blogolással töltesz pénzkeresésre fordítanád és akkor nem azzal foglalkoznál, hogy mi zajlik körülötted, hanem élveznéd a pénzedet?

"gratulálok" a kommentedhez

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 22:29:07

Értem. A cionista világösszeesküvés olyan okos, hogy már a negyvenes évek második felében kristálytisztán látta a világméretű hidegháborút, egész távlatában. Érdekes, hogy azt nem látták: abban az atomfenyegetés lesz a lényeg, és Európában egy puska nem sok, annyi se dördül el helyi államközi konfliktusban egészen az oroszok bukásáig... Vagyis a tényleges határvonal abszolút lényegtelen lesz (lett), hiszen a két világhatalom a saját területéről és tengeralattjárókról fenyegette főleg egymást... Miért nem adták oda az egész Németországot a gaz cionisták az oroszoknak, jogos bosszúállásra akkor?

Nem kerek az elméleted sehogyan sem.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.07. 22:56:04


"Érdekes, hogy azt nem látták: abban az atomfenyegetés lesz a lényeg, és Európában egy puska nem sok, annyi se dördül el helyi államközi konfliktusban"

1. A varósi szerződésnek kész tervei voltak a hagyományos szárazföldi offenzívára.

2. Már az ötvenes években is működött Dimona. Kennedy számonkérte Izraelt és meg akarta vizsgáltatni, de végül "nem jutott rá ideje".

www.gwu.edu/~nsarchiv/israel/documents/exchange/index.html

Israel first showed interest in procuring nuclear materials in 1949, when a unit of the Israel Defense Forces Science Corps, known by the Hebrew acronym HEMED GIMMEL, carried out a two year geological survey of the Negev. While a preliminary study was initially prompted by rumors of petroleum fields, one objective of the longer two year survey was to find sources of uranium; some small recoverable amounts were found in phosphate deposits.[1]

en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_Israel


-----------

Milyen elmélet?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 23:04:32

Tervek, azok voltak. Kellett is, hogy legyenek, hiszen a hadügyminisztériumoknak mindig kell csinálniuk effélét, hogy látsszon a létezésük békében is.

A nyugatiaknak is voltak ugyanilyen terveik. Egy apró hiba, hogy egyikük se akarta a tervet végrehajtani sose. Nekem is van tervem, hogy árvíz esetén mit viszek el a lakásból, de valahogy nem szeretném de facto kipróbálni.

Hogy jön ide az izraeli atombomba? Ők titokban kotyvasztották, és nyilvánosan senkit se fenyegettek vele, Mordechai Vanunu elítéléséig le is tagadták. Ez csak megint egy kanyar arra, hogy a zsidók milyen aljasok, ugye?

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.07. 23:17:43


Nem mindegy hogy védekezésre vagy offenzívára van katonai terved. Itt konkrétan a Nyugat lerohanására voltak tervek.

Abban a hidegháborús hangulatban Moszkva és Washington nem igazán lehetett meggyőződve egymás szándékairól. Az északisarki jégsapka alatt állandóan fogócskáztak az atomtengeralattjárók, a kubai rakétaválságot meg az oroszok seggében levő törökországi rakétákat már nem is említve.

EZT TÉNYLEG MAGYARÁZNI KELL?


"Hogy jön ide az izraeli atombomba? "

Te keverted ide előbb azt, hogy hogy látta/nem látta előre Izrael a hidegháborút. Bár szerintem Izrael hidegháború nélkül is igyekezett volna atomfegyverhez jutni, ebben csak megerősítést kapott az atomfegyver hatékonyságának megismerése révén. A hidegháború(s fegyverkezési verseny) pedig megfelelő körülményeket szolgáltatott, hogy túl nagy világpolitikai ellenzés nélkül megvalósítsa - hiszen melyik hatalom kritizálhatta volna, miközben maga is fegyverkezik?

web.spiderwoman 2009.01.07. 23:32:37

A valóság egyik oldalát, igen, egyszerre többet nem lehet, Te majd úgyis megmutatod hogy szegény palesztinok éheznek-nyomorognak-agyonlövődnek, pedig full ÁRTATLANOK. Különben is büdös zsidók. Majd Te elmondod azt ahogy Te, én meg ahogy én látom.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 23:34:05

Én nem beszéltem az izraeli bombáról, meg Izraelről se. A nemzetközi világcionista összeesküvésről beszéltem, hiszen az táplálta fel Németországot, nem Izrael. Én ugyan nem hiszek ebben, de sokan igen...

Légy erős: mindkét oldalnak volt védelmi és támadási terve is.

faszmagyar: tudod mit, majd én eldöntöm, mivel töltöm a szabadidőmet, jó? Elég nagy vagyok már hozzá.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.07. 23:54:41


te hozakdtál elő az NSzK-val, meg összeesküvésekkel, szerintem olvass vissza miket írtál


"Légy erős: mindkét oldalnak volt védelmi és támadási terve is."

És?! Ha túloldalnak van egy támadási terve akkor szükséges egy megbízhtó és szilárd arcvonalat fenntartani.Ezt az oroszok állami terrorral és megszállással, a nyugatiak meg megállapodásokkal és erős gazdasággal igyekeztek megvalósítani. Az NSzK-t ez utóbbiban részeltette a jószerencse.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.07. 23:59:04


Közvetlenül a háború után Magyarország is nekilátott a talpraálláshoz, a tehetetlenséget a 40 vörös év alatt tanultuk meg (vö.: tanult tehetetlenség).

web.spiderwoman 2009.01.11. 10:44:11

MG,
Légyszíves mindet töröld ki akkor, így hülyén néz ki a bennmaradt komment az előzmények nélkül.
Köszi!

Mdorka 2009.01.11. 12:48:46

Szerintem nem törlődtetett ki semmi, a másik gázás posztnál vannak.
Bocs, off:

Spiderwomen, ha van saját website-od, dobj már egy mailt :) kösz.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.12. 13:55:16

@Molnargoreny: "Németország és a gyenge Monarchia Anglia, Franciaország és az USA ellen akart nyerni (az első világháborúban)"

Khrm. Eredetileg Anglia (azaz a Brit Birodalom), Franciaország és az Orosz Birodalom ellen akart (mert Szerbia csak vicc és ürügy, ugyebár) és nem csupán Németország meg a Monarchia, hanem a Török Birodalom is (azért Gallipoli se piskóta).

Kicsit később beszállt Japán és Olaszország is az Entente oldalán, de még ez se volt döntő.

Ebből a csapatból Oroszország konkrétan súlyos vereséget szenvedett, a háború végén nagy területeit megszállták a Tengelyhatalmak, a különbéke pedig igen megalázó feltételeket tartalmazott. Az a rendezés érdekes módon nem is különbözött annyira a mostanitól (ami a Hidegháborút zárta le), legfeljebb annyiban, hogy hamar elmúlt.

Az USA hadba lépése (azaz a Tengelyhatalmak külpolitikájának csődje) nélkül Oroszország kikapcsolása után a Brit-Francia szövetségnek esélye se lett volna. De még azzal együtt is csak döntetlenre futotta volna az október-novemberi forradalmak s az ezeket követő tűzszüneti megállapodás nélkül, ami teljesen szétzilálta a Tengelyhatalmak politikai viszonyait. Amúgy ott és akkor Franciaországot is csupán néhány hét választotta el a forradalomtól, annak csak a győzelem nyilvános bejelentése vette elejét (meg annak bejelentése persze, hogy a nyomorúságnak vége, mindenért fizetnek a németek).

Ezt a bejelentést viszont kizárólag a Tengely területén a forradalmak következtében a hatalmat megragadó baloldali csoportocskák nyílt defetizmusa tette lehetővé.

Ahol továbbra is megmaradt a harci elszántság (mint pl. Törökországban), ott az Entente nem volt képes hatékonyan beavatkozni.

A hátbaszúrás-elmélet, ha azt értjük alatta, hogy a vereség végső oka nem katonai, hanem politikai jellegű, megállja helyét.

Donehogawa 2009.01.12. 16:10:15

Tisztelt Terembura,

a tőrdöfés-elmélet semmilyen értelemben nem állja meg a helyét, legfeljebb akkor, ha az ember önkényesen válogat a tények közül, és csak a rögeszméjét aládúcolókról hajlandó tudomást venni. Helyesen írta, hogy "ott és akkor Franciaországot is csupán néhány hét választotta el a forradalomtól". Ebből következően szó sem volt tőrdöfésről. Arról volt szó, hogy a Tengelyhatalmak és az Entente is a végsőkig feszítették a húrt a saját lakosságuk teherbírását illetően, és ez a húr a Tengelyhatalmaknál hamarabb - Oroszországnál pedig még hamarabb - pattant el. Történelmi léptékben csak pillanatokkal hamarabb, de ez a néhány pillanat elég volt ahhoz, hogy a "francia húr" tehermentesüljön.
Törökország esete egészen speciális; a törökök más pályát befutva érkeztek a világháborúba, mint a többi résztvevő, és az ország belső fejlődéséből következő faktorok is eltérőek voltak. Törökországban valóban volt tőrdöfés. Mármint az, amit az örményeket sérelmére követtek el maguk a törökök.

Donehogawa 2009.01.12. 16:13:08

"örményeket sérelmére"=örmények sérelmére

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.12. 16:20:21


@Donehogawa:

ne tegyünk már úgy, mintha nem lett volna INTERnacionálé ahol ne tudták volna egymásról az elvtársak hogy mire készülnek a különböző országokban, és mintha a titkosszolgálatok pedig nem figyelték volna ezeket a mozgalmakat

ilyen körülmények mellett nem lehet kijelenteni, hogy nem volt "tőrdöfés"

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.12. 16:49:41

@Perecz úr: Ez még annál is faramucibb. A bolsevik vezérkart ugyebár a német titkosszolgálat exportálta leplombált vagonokban Oroszországba (Svájcból), azok ott puccsot csináltak (német pénzen), megkötötték a különbékét a Német Birodalommal, mellesleg gründoltak Kominternt, exportálták a forradalmat ahova tudták (csak Tengely-országokba sikerült), aztán besöpörték a jutalmat Amerikától (ami nélkül hamar összeomlott volna a bolsevik kísérlet).

Halál biztos, hogy a német és magyar bolsevikok egy darabig ugyanúgy élvezték az Entente titkosszolgálatok támogatását, mint ahogy az orosz bolsik mögött korábban ott állt a német titkosszolgálat. Tud valaki konkrét adatokkal szolgálni? Ez már elég rég volt, biztos lehet találni levéltárakban anyagot.

Donehogawa 2009.01.12. 19:00:06

T. Perecz úr,

a tények célirányos válogatásával és önkényes csoportosításával pillanatok alatt mindent és mindennek az ellenkezőjét be lehet bizonyítani. A forradalomcsinálásban utazó bolsevikoknak semmi esélyük nem lett volna a sikerre, ha az adott országok kormányai a tőlük elvárható módon tekintettel vannak a kormányzottakra. (Ajánlott olvasmány: Móricz Zsigmond: Szegény emberek) De a kormányokat inkább az ellenség hátországának mindenáron való gyengítése foglalkoztatta.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.12. 20:19:25

@Donehogawa:

Ne már. Az orosz Kerenszkij-kormány (ami szociáldemokrata volt), abszolút tekintettel volt a kormányzottakra, például. A háború folytatása mellett is csak azért döntöttek, mert a háború nyomorúságánál csak a vesztett háború utáni nyomorúság rosszabb - mint az vastagon bebizonyosodott később.

Oroszország első világháborús embervesztesége 1,7 millió fő, az ezt követő, bolsevikok által kirobbantott polgárháborúé 9 millió. Ugye.

Forradalom sose akkor van, amikor a népnek rossz. Hanem akkor, amikor elkezdi remélni, hogy jobb lesz, aztán mégse úgy alakul. Továbbá mindig kell egy jelentős csoport, aki ki van szorítva a hatalomból, de szeretne bekerülni és amúgy ért is hozzá valamennyire.

Különben nem lehet mindent és mindennek az ellenkezőjét bizonyítani, hanem - érdekes - csak az igazságot. El lehet hitetni a hazugságot is sokakkal, sokáig, de az nem bizonyítás, hanem kommunikációs trükk. Nem mindegy.

Az igazság napvilágra kerül, előbb-utóbb, akkor pedig már nem lehet visszatuszkolni a homályba, míg a hazugság (alias kommunikációs trükk) lelepleződik. Ez ilyen episztemológiai jelenség, nem lehet ellene csápolni a végtelenségig.

Donehogawa 2009.01.12. 23:03:13

T. Terembura,

már a Kerenszkij-kormány is egy forradalom eredményeként került hatalomra, ráadásul egy jószerével kezelhetetlen csődtömeget örökölt, tehát a húr-túlfeszítésre vonatkozó állításomat továbbra is vállalhatónak gondolom. Ezen nem változtat a polgárháborús emberveszteség mértéke sem.
Ami viszont a kommunikációs trükköket illeti, igaza van, pontatlanul fogalmaztam. Újrafogalmazva: tények célirányos válogatásával és önkényes csoportosításával mindent és mindennek az ellenkezőjét lehet bizonygatni, és jó esély van rá, hogy az eleve elfogultak beérik a nekik tetsző narratívákkal, ahelyett, hogy a tények összességének megismerésére törekednének. Abban talán nincs vita közöttünk, hogy rendszerint minden populációban az eleve elfogultak alkotják a többséget.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.15. 00:39:03

@terembura: Bizonyos értelemben igen - de az is tény, hogy a semmilyen forradalmasodásra nem hajló amerikai erőkkel 1918 késő nyarától a franciaországi német front már meglehetősen súlyos vereségeket szenvedett el. Tyúk-tojás kérdése ez: mert Te azt mondod, hogy a politika (forradalmasodás) miatt vesztettek a központi hatalmak. Csakhogy vesztésre is álltak már - az a döntetlen nem volt sokáig tartható - és szerintem meg a mindkét felet a végsőkig kimerítő-elkeserítő háborúban mindig az a nép lázad fel, aki már nem lát győzelmi esélyt sem. Vagyis a hadihelyzet miatt mindenképp a németek demoralizálódnak előbb.

Továbbá a vén Horthy, amit tudott a II. vh. elején - hogy a szárazföldi hatalom nemigen győzhet a tengeri felett - az akkor is igaz volt. Nagy-Britannia anyaországa ellen semmilyen győzelmi esély nem volt egy percig sem. Hitler még spekulálhatott partraszállásról Franciaország legyőzése után, de Hindenburg és Ludendorff el se jutottak odáig.

Az tény, hogy Lenin és csapata német segítséggel futhatott be. Azzal nem számoltak a németek, hogy épp saját országukra csap át előbb a láng. Ez így nem tőrdöfés, hanem öntökönszúrás, mandínerből.

Az, hogy a központi hatalmak külpolitikája nem lesz elég az USA távoltartására, kódolható volt. A közös nyelv mindig nagy erő. Ha német lett volna az USA hivatalos nyelve (amint szó is volt erről egykor), egészen máshogy alakul a dolog.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.15. 17:44:25

@Molnargoreny: Németország bolsik általi öntökönszúrása stimmel. Az is stimmel, hogy miután beszálltak az amcsik, a Tengely nem nyerhetett (bár az elején egyáltalán nem volt nyilvánvaló, hogy beszállnak - marha nagy izolacionalizmus volt ott).

Viszont a nem nyerés még nem szükségképp vereség is. Ha a németek 18 őszén azt mondják, hogy nem, akkor az Entenete-nak még 1600 kilométert kellett volna masírozni Berlinig. Ebben az amerikaiak nem lettek volna partnerek. A britek és franciák pedig képtelenek lettek volna ekkora haditettre.

Amúgy velünk is ez a helyzet. Ha 18 őszén nem eresztik szélnek a hadsereget, az oláhok sose szállják meg Budapestet, de még Erdélyt se. A cseh hadsereg meg egy vicc volt.

Ha csak kis erőt és elszántságot mutatunk akkor, simán ki lehetett volna egyezni döntetlenben. Vagy legalábbis összehasonlíthatatlanul jobb békefeltételeket lehetett volna kialkudni (mint ahogy a nyugati határszélen meg is tették a szabadcsapatok).

Mindegy, ez a vonat elment. Majd legközelebb.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.16. 13:03:59

@terembura: Nagy-Britannia ellen a döntetlennél több eleve nem volt lehetséges, Horthynak ebben az első világháborúra kiterjedően is igaza volt. Jütland megmutatta, hogy a német flotta nem képes elsöpörni az angolt, a tengeralattjáró-háború pedig francia kikötők nélkül a kialakított konvojrendszerrel szemben csak részsikereket hozhatott, semmi esetre sem döntést. Nagy-Britannia legyőzése partaszállás és/vagy a gyarmatok megszállása nélkül elképzelhetetlen volt, és tengeri erőfölény híján a németek erre mindenképpen képtelenek voltak, még amerikai belépés nélkül is. Így maga a háború 1914-től kezdve nem volt nyerhető. Franciaországot esetleg legyőzhették volna, de ha 1916-ig nem sikerült, később az esély erre is egyre csökkent.

Az igaz, hogy Magyarország a hadsereg szétszalasztása miatt került reménytelen helyzetbe. De ennek nem csak a bolsevizálódás volt az oka, hanem az is, hogy eleve nem magyar, hanam OMM alakulatok voltak, egymás mellé elkeveredve. Marha nehéz lett volna a somogyi "rosseb-ezreddel" elfogadtatni, hogy menjenek haza alakulatként, fegyverrel, miközben a mellettük álló osztrák ezred katonái közölték, hogy fájront, ők elmennek egyénileg haza (és meg is tették sok helyen).

Az tényleg vicc volt, hogy a hülyére vert, elfoglalt Románia foglalt el minket... Azonban hogy a döntetlen tartható volt-e - hát, nem tudom. Az antant saját baloldali mozgalmait csak a győzelem birtokában fékezhette meg, így kétséges számomra, hogy egy esetleges efféle döntetlen-próbálkozást nem rohantak volna-e le. Háború végén a döntetlen jószerével senkinek se jó, mert egyik fél se tudja a saját lakossága előtt a veszteségeket igazolni. Aki pedig már láthatóan döntetlenre játszik, az nehezen marad bent a küzdelemben, mert a status quo őrzése mint kimondott háborús cél igen gyatra, és de facto beismerése annak, hogy a háborút nem lehet megnyerni - úgy pedig nehéz a népet áldozatra bírni.

web.spiderwoman 2009.02.08. 20:12:11

@Mdorka:
Jéé, tényleg :)

Nekem nincsen olyan... :( , de a tiédet megnéztem és teccik :)))

mokkaczuka 2010.11.16. 15:25:52

Na, végre valami kis korrektség... :) Beteg-e vagy? :)

mokkaczuka 2010.11.16. 15:28:13

@A bunkó rendőrt ütni kell!: Izrael évtzedek óta mexállva tartja Dél-Libanont? :) Végül is csak tíz évvel maradtál el.