Görénylyuk - ha büdös, ne panaszkodj!

Mindenféléről, ami éppen eszembe jut. Politika, közélet, irodalom, természettudomány, jog - ki mit szeret ebből. Konzervatív nacionalista blogsite: vagyis a 168 Óra levitézlett szadeszpárti, valamint a kádárista Orbánt imádó Hírtévé mércéje szerint szélsőjobbos és fasiszta. Mindazonáltal hiszek abban, hogy vannak még az országban gondolkodni képes, tisztességes és magyar emberek, akikre hiába öntik az ócska tévék a nyállal hígított fost, mégis használják az agyukat, vagy legalább megpróbálják. Nekik írom ezt a blogot.

Friss topikok

  • Molnárgörény: @hullajelölt88: Nekem rengeteg "fakultatív" macskám volt a tényleges sajátok mellett (így hívom az... (2018.05.10. 02:05) Macskákról
  • Molnárgörény: @Petitprince: Pedig az is teljesen igaz. A vidéki embert sokkal könnyebb hülyére venni. Minél kise... (2018.04.24. 00:00) Talpra magyar, lopjad haza!
  • flash.gordon: Szia Molnár nem úgy van, hogy 14 alatt megrontás a szex 12 alatt meg erőszak ha akarja ha nem? (2016.11.22. 21:16) LMBTQ + P?Be?Z?N?SM???
  • Péter Ferenci: Egy nem túl ismert videó: www.youtube.com/watch?v=1Z-kvyFDvpE "Itt mindenkit tisztelettel fogadn... (2016.11.03. 22:27) Carlos-szindróma?
  • biboldó: @-JzK-: Világos. Gyártunk magunknak egy ellenségképet (jelen esetben ballibsizmus) oszt jókat harc... (2016.02.20. 21:26) A szélsőjobboldal skizofréniája

Címkék

(numerus (1) 1956 (1) abortusz (1) abszurdisztán (4) adórendszer (1) agyelszívás (1) agyi ct (1) aljas (1) alkotmány (7) alkotmánybíróság (1) alkotmányosság (1) állami vagyon (1) államok (1) állampolgár (1) al kaida (1) amarok (1) antiszemitizmus (2) arvisura (1) ateizmus (1) athenia (1) autonómia (1) autópálya (1) ávh (1) ávó (7) bajnai (4) baleset (1) barany (1) belgyógyászat (1) benes (1) beteg (1) betli (1) bicikli (1) biológia (1) bíróság (3) bkv (2) blaha (1) blog (6) blogadmin (1) blogajánlás (1) blogcsúcs (2) blogger (1) blos (1) bolsevik (2) bolsevikok (1) bombagyár (6) börtön (1) bosch (1) boulahrouz (1) bridzs (2) bulvár (1) bűnözés (3) bűnöző (1) bűnpártolás (1) büntetés (1) büntetjog (1) büntetőjog (1) butaság (1) buzi (5) carlos (1) celeb (1) cenzúra (3) cigány (21) cigánybűnözés (16) cigányréce (1) címlap (1) civil virtus (1) clausus) (1) család (1) csatahajó (2) csiga (1) csóka (1) csónak (2) csótány (1) darwinizmus (1) deák (1) demokrácia (6) demszky (2) deutsch (1) deviancia (1) dialízis (1) diktatúra (4) dodlenyák (1) doktor (1) draskovics (1) drog (1) droid (3) duna (2) duplacsavar (1) egészségbiztosítás (1) egészségügy (6) éghajlat (3) egyesült (1) egyetem (1) éhségsztrájk (1) eladósodás (1) elfekvő (1) ellenállás (1) ellentengernagy (1) ellenzék (1) elnyomás (1) élősködés (1) ember (1) emberijog (1) emberi jogok (1) emlékmű (1) énblog (3) építkezés (1) eresőkifejezések (1) erőszak (3) éticsiga (1) etika (1) európai (1) európa bajnokság (2) eutanázia (1) eu választás (1) evolúció (2) fa (1) fagyhalál (1) fasiszta (3) fasizmus (1) faszság (1) fecske (1) fecskék (1) feketeistván (1) fekete istván (2) fekete pákó (1) felelősség (1) felfüggesztés (1) félhülye őrnagy (1) feljelentés (2) felmelegedés (2) fico (1) fidesz (8) filozófia (1) flashmob (1) foci (7) fodor (3) fogoly (1) fogyasztóbutítás (1) folyó (1) fony (1) forradalom (4) főváros (1) freeblog (2) fuchs (1) függetlenség (1) füst (1) futball (2) fűtés (1) gáboráron (1) gáz (2) gáza (2) géb (1) genetika (1) genfi egyezmény (1) gergényi (7) gessler (1) globalizáció (1) goldenblog (1) göncz (1) gönczkinga (1) göncz kinga (1) gondolatébresztés (16) gondolatrendőrség (1) görénylyuk (44) gulág (1) gumibot (1) günter grass (1) gustloff (2) gusztos (1) gyász (1) gyásznap (1) gyerekgyilkosság (1) gyilkos (1) gyilkosság (3) gyöngytyúk (1) gyújtogatás (1) gyűlölet (1) gyűlölettörvény (2) gyurcsány (41) gyurcsány viccek (1) háború (1) háborús bűnös (1) hadiflotta (1) hadifogoly (1) haditörvények (1) hajléktalan (1) halak (1) halál (2) halálbüntetés (2) hálapénz (2) halott (2) hamis vád (1) hanuka (2) harry potter (1) hazaáruló (1) házasság (1) hazug (1) hazugság (1) hebron (1) hedvig (1) hiddink (1) hirdetés (2) hírszerző (1) hit (1) hoki (2) holland foci (1) holocaust (3) homokos (1) homoszexuális (1) honfoglaló (2) horgászat (2) horn (1) horváth molnár (1) hülye (1) idióta (1) idő (1) időjárás (3) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ignore lista (1) imf (1) ingatlanadó (1) internet (1) ip cím (1) irodalom (1) isten (3) istván (1) ízlés (1) izrael (2) jános (1) játék (2) jégverés (1) jobbik (4) jobbklikk (1) jobboldal (2) jog (16) jogállam (4) jogászképzés (1) jogsértés (1) jogtalanság (1) judapest (4) justizmord (1) jütland (1) kabai (3) kalóz (1) kambodzsa (1) kampány (1) kanalasréce (1) karácsony (1) kárókatona (2) káromkodás (1) kdnp (1) kecsege (3) keresztény (1) kertész (1) kertészpéter (2) kisebbség (7) kisebbségi kultúra (1) kiskunlacháza (1) koalíció (1) kócsag (2) koeman (1) kóka (5) költségvetés (1) komment (1) kommentválaszok (1) konzervativizmus (2) konzervatórium (4) kórház (3) kórházi napidíj (2) kormány (2) kormányőr (1) kormányválság (1) környezetvédelem (2) korrupció (1) koszovó (1) közgyűlés (1) közlemény (2) közpénz (1) közrend (1) külpoliitka (1) külpolitika (6) kultúra (2) külügy (2) kuncze (1) kunos (1) kurucinfó (1) kurvaország (1) kutatás (1) lakáshitel (1) lamperth (1) lélek (1) leszbikus (1) lételmélet (1) lettország (1) liberális (1) lift (1) lincselés (1) list of ignore (1) lomnici (1) lopás (3) lumpen (1) lusitania (1) macska (2) madárvédelem (1) mádl (1) maglód (1) magyar (3) magyaroknyilai (1) magyarverés (1) majom (1) makó (1) március 15 (1) marihuána (1) marinyeszko (2) marslakó (1) marx (1) materialista (1) materializmus (1) mathijsen (1) máv (1) mavo (2) mazsihisz (1) mdf (1) medgyessy (1) média (3) megrontás (1) menekült (1) mengelica (2) menny (1) mentő (1) mentők (1) mese (1) meteorológia (1) metró (1) migránsok (3) mikeoldfield (1) mikola (1) mindenszentek (1) moderáció (1) moderálás (2) mszp (1) mta (1) munka (1) munkakerülés (1) munkaszolgálat (1) nácizmus (1) narkós (1) nemzet (1) nemzetiség (1) népdal (1) népfelség (1) népszámlálás (1) népszavazás (9) (1) noe (1) nyérc (1) nyolcágú csillag (1) nyugdíj (1) október23 (1) olaszliszka (1) olimpia (2) ombudsman (1) önkény (1) önkormányzat (5) ooijer (1) orbán (7) őrizetbe vétel (1) orosz (1) oroszok (1) országgyűlés feloszlatása (1) ortodox zsidó (1) orvos (1) orvosiügyelet (1) orvosi fizetés (1) ősleves (1) összeesküvés elmélet (1) összefogás (2) összetartás (1) ostobaság (1) osztályharc (1) ovb (1) ózonlyuk (1) pannon (1) párbeszéd (1) parlament (1) pártállam (1) párthatalom (1) pártok (1) pártos igazságszolgáltatás (1) passzívellenállás (1) passzívrezisztencia (1) passzív rezisztencia (1) patkány (1) pedofil (1) pegasus (1) pénzmosás (2) per (1) péter (2) pető (1) petrétei (1) pilitika (1) pinkfloyd (1) pintér (1) pipa (1) pogrom (2) pokol (1) politika (111) polkorrekt (1) polkorrektség (8) pornó (1) posta (1) pran (1) prien (2) privatizáció (1) puccs (1) rába (1) rabbi (1) rabsic (1) rabszolgatartás (1) rádió (1) ráklépésben (1) rasszizmus (4) reakció (3) reform (1) reformzsidó (1) reklám (2) rektoszkóp (1) remény (1) rendőr (1) rendőrdroid (1) rendőrség (9) rendőrterror (2) rendőrvicc (1) rendszerváltás (1) repülőgép anyahajó (1) részeg (1) röhej (1) római (1) románia (1) sajtóper (1) sajtószabadság (1) sakk (1) sárgarigó (1) sarlósfecske (1) segély (1) seggfej (1) seggnyalás (1) selejt (1) shadai (2) shimoda (1) sicko (1) slota (2) sólyom (6) sovinizmus (1) sport (2) statisztika (1) steuben (1) szabadfi (1) szabálysértés (1) szadsz (1) szajkó (1) szakértő (1) szarka (1) szász antónia (1) szdsz (9) szegregáció (1) székelyföld (1) szélsőséges (1) szemét (1) szemkilövés (1) szén (1) szent (1) szerencsétlenkedés (1) szeretet (1) szervezet (1) szerzői (1) szigeti (1) szilveszter (1) szlovákia (4) szólásszabadság (2) szolidaritás (1) szőlő (1) szovjet (1) sztrájk (2) szúnyog (1) szürkegém (1) tabajdi (1) tallián (1) talmud (1) tandíj (2) tarokk (1) társadalombiztosítás (1) tavasz (1) tél (1) tell (1) temetés (1) temető (1) tengeralattjáró (3) terembura (1) teremtés (1) természet (1) természetvédelem (1) terror (3) terrorista (1) terrorizmus (2) tiltakozás (1) tisza (1) tisztesség (1) titanic (1) titkosrendőr (1) titkosrendőrség (1) titkosszolgálat (2) töltőtoll (1) tolvajbanda (1) tomcat (18) torpedó (1) történelem (2) törvény (1) tóta (1) trackback (1) trianon (1) trichinella (1) trychydts (1) tudat (1) tudomány (2) tüntetés (1) tüzép (1) tűzoltó (1) ügyészség (6) újév (1) új választások (1) új zéland (1) unió (1) urbangeri (1) usa (2) üzlet (1) vadász (1) vagyontörvény (1) vajdaság (1) választás (3) valóság (1) van bronckhorst (1) van der sar (1) varjú (1) vaskereszt (1) vegetariánus (1) vélemény (1) véleményszabadság (1) veres (3) vers (1) veseátültetés (1) világbank (1) világháború (2) vipera (1) vízirendőr (1) vizitdíj (4) vízityúk (1) vízum (1) w (1) wto (1) zámoly (1) zene (1) zsanett (1) zsarolás (1) zsidó (23) zuschlag (4) Címkefelhő

Linkblog

Kommunisták vagyunk-e?

2008.04.11. 02:59 Molnárgörény

Mindig is úgy tartottam, hogy a politikai paletta nem egyenes vonal, jobb- és balszéllel, hanem voltaképpen egy kör, amely pontosan a jobb- és balszélnél ér össze.

Voltaképpen mi a különbség a nemzetiszocialista és a szimpla kommunista között? Nem elméletben, hanem gyakorlatban! Alig valami. Mindkettő diktatúrákban tenyészik; mindkettő csak félig-meddig szabad (vagyegyáltalán nem szabad) választáson kerül hatalomra, ha éppen nem nyílt erőszakkal; mindkettő erőszak- és háborúpárti, továbbá úgy véli, hogy eszméit joga van akár fegyverrel is más népekre kényszeríteni.

Továbbá, nem utolsósorban: mindkettő háborúban-mészárlásban élte ki magát. Mindegy, hogy a modern háborút ki kezdte; ezen két szélsőséges rendszer valamelyikének agresszivitása komoly kirobbantó tényező volt (az I. világháború a kivétel, mert akkor még nem létezett fasiszta vagy bolsevik állam). Továbbá: a nácik is öltek (ők faji alapon), meg a kommunisták is - ők részben faji, részben osztályalapon, de a hatalmi harcok jegyében is.

Mindkét szélsőséges rendszer milliókat ölt meg. Sok-sok millió embert. Ha valaki nem emlékezne rá: meghalni nem egy gáláns jelenet a tévében, ahogy a hős összeesik és mire földet ér, már mosollyal az arcán megboldogult; hanem ilyen. Csúnya, végtelenül magányos ügy, és az emberek többsége nagyon-nagyon fél közben...

Nos, én nem tennék egyenlőségelet a radikális és a szélsőséges közé. Más dolog kimondani azt, amit egy disznóságokat elkövető és eltussoló, korlátozottan demokratikus rendszer nem hajlandó kimondani - mint a cigánybűnözés, vagy akár néhány zsidó oldalról érkező rasszista, kirekesztő megnyilvánulás - és más dolog úgy tenni, mintha nácik volnánk vagy azok akarnánk lenni.

"Nácik, haza!" "Itthon vagyunk!" - jó válasz ez? Dehogy. Az lett volna a jó válasz, hogy "Akkor menjetek!", vagy valami efféle. Én ugyanis nem vagyok náci, és nem is akarok az lenni. Más dolog megkövetelni, hogy a lehető legkeményebb kézzel tegyenek rendet a bűnöző cigányok között, és más dolog azt mondani, hogy mindet el kell űzni, le kell lőni, stb. Ez utóbbi még költői túlzásként is elfogadhatatlan.

A hétfői flashmob - mondjuk ki, nem szégyen néha valamit eltolni - kudarc volt. Nem flashmob, hanem flashfew... Ezen keserű szájízzel, de napirendre kellett volna térni. Ehelyett mit teszünk: újabb alkalommal próbálkozunk, immár mindenféle, a szélsőségességgel jócskán kokettáló avagy azt simán elérő szervezet bevonásával.

Három probléma van. Az egyik: hogy nem tudjuk, mi az igazság, mennyire valós a tüntetés oka. Tényleg provokáció nélkül szóltak be annak a lánynak, avagy ő is mindent megtett azért, hogy kidobják? Ez aligha lesz objektíven eldönthető, mert mindkét fél a maga igazát hajtogatja, és én hajlok arra,, hogy a tényleges igazság valahol a félúton van, mint általában.

A második: hogy ez az összefogás óhatatlanul olyan embereket kerít elő, akiket még Tomcat is gúnyolt - teljes joggal - gőzös fejű elképzeléseikért. Most már szalonképes lesz az Y-terv és az azt képviselő géniuszok? Mert menni fognak tüntetni, az bizonyos... Többen tökrészegen, mások marhaságokat vagy éppen nyílt náci szövegeket ordibálva, és jó néhányan verekedésre készen. Ha balhé lenne, elég nyilvánvaló, hogy kinek lesz igaza a végén...

A harmadik, és talán legnagyobb probléma: hogy nem kéne szem elől téveszteni, hogy ennek az országnak most mi a legfőbb baja. A legfőbb bajt ma Gyurcsány Ferencnek hívják, aki egy hazug, csaló, pitiáner gazember, bűnözői allűrökkel és diktátoros beütéssel. Végre megrendült alatta a kormányfői bársonyszék, mert már a cinkosok is kezdenek a patkányok útjára lépni a süllyedő hajóról. Még ha csak látszólagos is a szadesz kilépése, akkor is: a kormány döglődik. Nagyon helyes, végre!

ERRE ODADOBJA A BOMBAGYÁR A MÉDIA-MENTŐÖVET???

Vegyük észre: itt ebben az ügyben nincs pozitív hozadék. Nincs olyan mértékadó erő vagy média, aki a legkevesebb elismeréssel támogatna. A Kurucinfó tetszése nekem nem mérvadó... Sőt! Amit a kormány otrombaságai, zsarnoksága teljesen tönkretett, azt sikerül a Bombagyárnak összekovácsolnia: sikerül megvalósítani a párbeszédet az MSZP és a Fidesz között??? Még a végén azt is elérjük, hogy a fasisztaveszélyen rugózva egyes ügyekben Gyurcsány kikényszeríti az ellenzék csendes támogatását?

Most kanyarodjunk vissza a bolsevikokhoz és a fasisztákhoz. Még egy közös van bennük: az "élcsapat". Mindkét társaság magát világmegváltónak képzeli, és úgy érzi, hogy voltaképpen masszív kisebbségi álláspontjukat fegyverrel is másokra kényszeríthetik. Ha már hatalmon vannak, a gátlástalanság miatt ez sikerül is, ideig-óráig - de sosem örökre, lévén mindkét élcsapat kisebbségben.

Nos: én nem akarok élcsapatot játszani. Ha egyszer a nép nagy többségének ez az ügy nem kell: akkor a dolgot fel kell adni! Nem hiszek a demokrácia mindenhatóságában és legjobb voltában, de a mai időkíg még mindig a demokratikus rendszerek dolgoztak a legkisebb hibával - értve ezalatt azt, hogy nem ölték halomra saját polgáraikat mindenféle ideológiai okból. A népet a saját akarata ellenére nem lehet boldogítani! Ez igazi kommunista attitűd lenne! Erre faragott rá most a még mindig bolsevik Gyurcsány, amikor "jobban tudta", hogy milyen reform kell az országnak, mint maga a nép. Megkapta a pofonját! Nos, most mi tudjuk mindenkinél jobban, hogyan kell nemzetinek lenni? Annyira fontos vajon a piszlicsáré jegyiroda kétes ügye?

Én nagyon szívesen tüntetek a kormány ellen - takarodjanak oda, ahová Horn Gábor mondta... Hajlandó vagyok kiállni azért, hogy az olaszliszkai, nyírkátai és máshol önkényeskedő-bűnöző erőszakos és gátlástalan cigányokat acélkemény eszközökkel belekényszerítsék a rendbe - meg a börtönbe. Ordibálok, ha valaki a kambodzsai és az auschwitzi gyilkolás közé nem egyenlőségjelet, hanem relativizáló szöveget illeszt.

De hogy Gyurcsánynak alkalmat adjak arra, hogy a nyelvét rajtam köszörülje - hát ezt nem, nem, soha! Nem akarok okot adni arra, hogy a magyar politika pártjai összeboruljanak és boldogan találjanak egy antifasiszta közös nevezőt - még akkor se, ha az általuk vélt fasiszta veszély csak képzelgés, és semmi esetre sem Tomcat a fasiszta... Azt kéne megérteni végre, hogy a lakosság a médiából alkot képet magának - elvégre nem lehet ott mindenki egy ilyen helyen. A média pedig manipulál. Márpedig engem ne manipuláljanak!

Le kéne fújni ezt, gyorsan. Aztán szónokoljon Gyurcsány fasiszta veszélyről az üres utcának, elállva a troli útját: hadd haragudjanak rá az arra lakók... Jobb megoldás nincsen.

213 komment · 1 trackback

Címkék: tüntetés tomcat fasiszta bolsevik

A bejegyzés trackback címe:

https://molnargoreny.blog.hu/api/trackback/id/tr46420723

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: polmavo 2008.04.11. 13:16:03

Késő bánat„nem tudjuk, mi az igazság, mennyire valós a tüntetés oka. Tényleg provokáció nélkül szóltak be annak a lánynak, avagy ő is mindent megtett azért, hogy kidobják?”„ez az összefogás óhatatlanul olyan embereket kerít elő, akiket m…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

hiba 2008.04.11. 08:25:58

A halállal foglalkozó bekezdéssel mélyen egyetértek, el fogom olvasni a bombagyáros postot is. Remélem arról szól amit, amit mindig érzek, mikor hülyegyerekek dunába lövéssel, meg cigányirtással viccelődnek.
1 kérdés csak: Az nem probléma, hogy Tomcat egy gyújtogatást támogat és kimondottan (leírtan) félelmet akar kelteni? Ha én széljobbos lennék, ez is oka lenne a távolmaradásnak.

Gammahím 2008.04.11. 09:24:16

hali! ugyanehhez a post-hoz írtam kommentet a bombagyáron, de hirtelen eltűnt az egész. most már nem csak a kommenteket cenzúrázzák, hanem a post írókat is?

én először asszem a mokkában láttam a tomketet és tetszett, amit és ahogyan mondta. azt gondoltam igen, ilyen arcok kellenének a médiába és a politikába. azóta eltelt két év és már nem gondolom ezt. ez az amúgy tehetséges tökös srác teljesen eljátszotta mára a lehetőségét is annak, hogy valaha komolyan vehető "megmondóember" legyen. sajnálom.

refuse/resist! · http://torzskocsma.blog.hu 2008.04.11. 09:37:08

hiba: szerintem megvan a posztban a kérdésedre a válasz. De konkrétan is elítélte Mg a molotovozást a bombagyáron kommentben.

Molnárgörény:
Tiszteletem. Nem tudok mit hozzátenni.
Esetleg ezt: -szegény Tomcat!

hcrules 2008.04.11. 09:57:57

Tetszik a post. De hova tűnt a bombagyárról?

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.04.11. 09:59:11

görény, a legnagyobb respect!:) Nem csalódtam benned:)

Bár én épp a túloldalról "önrkritikáztam" meg kicsit a dolgot (horngáborokkal gyfekkel, magyarbálintokkal, kökényekkel!, nem...). De beletaláltál szerintem. A "nagy antifasiszta összeborulás" a népfront jegyében, baszki, gyurcsány erről álmodott már évek óta! Most hozzásegítik.

Playmobil Soldat 2008.04.11. 10:08:41

A lefújás jó ötlet, tegnap este itthon mi is erről beszélgettünk. Ez lenne egy egyedüli okos út, mert sajnos ez tényleg egy jó alkalom a ballibeknek megtalálni azt a bizonyos közös pontot. Ha megtartják, úgy tűnik, én 4-kor ott tudok lenni, valószínűleg el is megyek. Mert ha már lúd, legyen kövér. És van bennem valami olyasmi érzés is, hogy már csak azért se az antifasisztáknak legyen igaza. Ha kevesen lesznek kint, Tomcat azért bukik, ha lefújja, azt mondják, megfutamodott. Ő már ebből sehogy sem jöhet ki jól.

Viszont ha nem lenne ott senki, csak az antik, az még poénnak is elmenne, remélem, Tomcat megfontolja, ez a kisebbik rossz.

Amúgy minden bizonnyal lent Békésben, Vasban, Szabolcsban nem hiszem, hogy bárkit is érdekel ez a baromság.

phaidros 2008.04.11. 10:15:16

Respect, agree, congratulations. :)

Tomcatnek meg külön gratulálok, hogy a Bombagyárról eltűnt a poszt. Szánalmas.

Playmobil Soldat 2008.04.11. 10:27:20

Kíváncsi vagyok, lesz-e magyarázata ennek a poszteltűnésnek. Mindenesetre ha ez igaz, akkor állíthatom: nem Tomcat miatt mentem volna ki, hanem az elveim miatt, viszont Tomcat miatt nem fogok kimenni ezek után. Ennyire nem nézheti csak a saját és a gyára érdekeit, hogy az ellenvéleménynek helyet sem ad.

Gildor Inglorion · http://gildorblog.blogspot.com 2008.04.11. 10:44:37

gyurcsánytól nekem is felállt a szőr a hátamon...
remélem nem látom majd személyesen. ezzel az egésszel egyet tudok érteni, örülök, hogy megírtad.

személy szerint én tomcat-et is sajnálom. baromi nagy a hatalom csábítása...

refuse/resist! · http://torzskocsma.blog.hu 2008.04.11. 10:45:26

Playmobil:
Engem is kitiltott. Mondhatják azt, hogy kiprovokáltam, de elég sok meggoldolás volt a beszólásaim mögött.
Tegnap, G. Schultz posztja után sajnáltam egy kicsit, megjelentek a normális hangok is...
ma viszont...

phaidros 2008.04.11. 10:45:34

Remélem, Viki is feltűnik magánemberként, akkor kiegyensúlyozná.

cz4 2008.04.11. 11:20:19

Sztem Tomcat respektálja MG különvéleményét, de azért az legkevésbé sem tolerálható, hogy kritikus helyzetben megossza a közösséget.

Lehet egyet nem érteni, lehet nem elmenni, de ellenpropagandát folytatni az sem emberileg, sem taktikailag nem túl szerencsés ebben a helyzetben.

Egyébiránt tökéletesen nem értek egyet MG-nyel ebben a kérdésben. Csendes és szőnyeg alatt félénken suttogó "kérem szépen, ha nem veszik tolakodásnak, engem ne tessék fasisztázni" hangoknak "kuss náci, helyedre!" a vége, ahogy eddig is ez volt.

A mérsékelt hangokat eltapossa és túlüvölti a média és annak az a vége, hogy a nácibélyeg maró szaga az orrotokba ég.

Ki kell állni és békésen megmutatni, hogy mennyit ér a nácizás. A ballib-fidesz antifasz szövetség egyébként korántsem annyira széles, amint azt a média próbálja sugallni. GyF és a többi polgeci mellé sokan nem fog odaállni, akkor sem, ha a hócipőjük tele van Tomcat hitleres pólóival.

Péntek du. nagyon sokan ott lesznek Tomcat mellett és ha képesek megfékezni az injekciósakat, akkor Tomcat ebből csak jól jöhet ki, lásd Szanyi poltáj.

Azzal, hogy beugrottak Tomcat provokációjának, GyF és a Fidesz koal éppen most emelték Tomcat-et a politika szintjére. A pökhendi antifaszozással pedig a mérsékelt jobbosokat tolják át az újfasiszta térfélre, és akárhogy is, de az eredmény a szélsőjobb megerősödése lesz.

Akinek most le kellene állnia, az az antináci koal, addig festik az ördögöt a falra és addig bizonygatják, hogy létezik, hogy megteremtik azt.

Szóval rosszkor került fel az az MG poszt és egy polkorrekt seggberúgás a minimum, ami járna érte. ;)

Gammahím 2008.04.11. 11:26:32

cz4, szted mikor kellet volna írnia, hogy le kellene állítani a dolgot? holnap?

cz4 2008.04.11. 11:39:34

Nem kellett volna írnia.

Ha szemben az ellen (ők deklarálták magukat annak) és éppen atombombával próbál eltörölni (a nácizás az ellehetetlenítés tipikus eszköze), akkor hátat hátnak vetve kell fellépni, akkor is, ha sok mindenben nem értenek egyet.

Gammahím 2008.04.11. 11:45:58

naja. csak ez most valahogy olyan, hogy kérem a nácik álljanak a tér jobb oldalára! és erre - bár ugye senki se náci - mindenki átvonul tomkettel a tér jobb oldalára "hátat hátnak vetve". rettentő könnyű volt átvenniük a kezdeményezést és tematizálhatják a délutáni eseményeket. gyurcsány megjelenése egyébként ad még egy poén lehetőséget. nem szemben kell állni vele, hanem mögé és onnan mehet a jól bevált Gyurcsány takarodj

refuse/resist! · http://torzskocsma.blog.hu 2008.04.11. 11:57:11

cz4:
A nácizás ellen nyilasokkal ( nol.hu/cikk/69585/ ) tüntetni, bomberdzsekiben, jó kövéreket zsidózva, éljenezve a molotov-dobálást?
ehhh

Playmobil Soldat 2008.04.11. 12:00:22

Niemand Alfonz, annyian mondják, annyian bizonygatják, hogy jobboldaliként ott lesznek az antifasiszták között, remélem, ha valóban annyira jobboldaliak, lesznek annyira tökösek, hogy fogjuk hallani a "Gyurcsány takarodj"-szöveget onnan közvetlen közelről.

Egyébként én úgy tudom ezt elképzelni, hogy Gyurcsány megjelenik az Audival, kiszáll, az autó mellől mond 5-6 szörnyülködős, fasisztázós mondatot a kamerák kereszttűzében, testőrök gyűrűjében, majd beül és elhajtanak. Nem hiszem, hogy félórákig ott fogja saját testi épségét kockáztatni, amikor a nemzeti ünnepeinken kilóméteres kordonokkal választja el magát a polgároktól.

cz4 2008.04.11. 12:00:23

A fidesz (és a hirtv) közben látványosan kihátrált az antifasiszta koalícióból és kvázi Tomcat mellé állt (fidesz.hu).

Nem lesznek fideszesek az antifasiszta tüntetésen (vagy nem azon az oldalon), lesz pár újlipótvárosi polgár és néhány felizgatott mszp-s nyanya. Az emberek ma nem mennek GyF mellé tünteni. Az antifasiszta blogkoalíció pedig gyakorlatilag szétesett. A legszélsőségesebb antinácik ott lesznek, de szerintem a többség nem fogja kockáztatni, hogy rossz oldalon álljon.

cz4 2008.04.11. 12:11:35

refuse/resist!:

Igen, ez a huszonkettes csapdája. Lesznek ott újfasiszták is, de a többség nem az, ezért nem lehet enblock lenácizni őket. Nincs rá erkölcsi alap. Kénytelenek lesznek elviselni, eltűrni a nácikat is, különben lejáratják a fasiszták elleni jogos tiltakozásokat.

A ballib oldal eszeveszett nácizása miatt már amúgy is nagyon vékony a határ a radikális-szélsőjobbos fiatalok között. Össze van préselve egy amúgy meglehetősen széles és változatos réteg. És most még össze is hozzák őket és kvázi legitimálják a L88-at. Mit is lehet mást tenni, mint gratulálni hozzá?

Gammahím 2008.04.11. 12:21:09

és elég pár vágókép 10-15 lógó nadrágtartós, fehér cipőfűzővel szorosra húzott 14-16 lyukas martenzben parádézó szkinhedről, akik tuti ott lesznek meg egy durván alá vagy fölé becsült létszám az esti hiradókban és hiába mondja majd a nemzeti oldal, hogy ennél sokkal többen voltunk/ennél sokkal kevesebb náci volt, a hiradók alternatív valósága nyer majd. és a bevállt koreográfia szerint lehet majd revolverezni a fideszt, hogy ez is az ő hibájuk és határolódjanak el stb stb. közben a valódi problemák meg szépen ránkrohadnak.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.11. 12:48:43

Gyurcsány Ferenc a legjobb antifasiszta és a legrosszabb Miniszterelnök. Azt kellene hátulról értésére adni jól, hogy itt és most úgy harcolhat hatékonyan a szélsőségek ellen, ha villámgyorsan lemond. Minden egyéb megoldás objektíve erősíti azokat, akik ellen kommunikatíve fellép, tehát par excellence kriptofasiszta tett.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2008.04.11. 13:17:50

Sorry a dupla trackbackért, az elsőt kérem törölni.

A kérdés azonban adja magát: ha nem tudjuk, mi az igazság, miért kellett az első akcióba belefogni?

2008.04.11. 13:19:30

Minden tiszteletem tied Molnárgörény. „A hétfői flashmob - mondjuk ki, nem szégyen néha valamit eltolni - kudarc volt.” Minden tiszteletem tied Molnárgörény. De bazdmeg ez minden csak nem kudarc. Inkább nagy dolog, hogy egy blog összetud hozni 50-71 embert egy ügy mellé. Más 5 embert is alig tud összeszedni, nem hogy ennyit.

2008.04.11. 13:22:08

off: a fene egye ezt a laptop billentyűzetet
Nem gondoltam volna, hogy te is ilyen buta pesszimista módon állsz hozzá ilyen dologhoz.

2008.04.11. 13:29:08

„A legfőbb bajt ma Gyurcsány Ferencnek hívják, aki egy hazug, csaló, pitiáner gazember, bűnözői allűrökkel és diktátoros beütéssel.”
Ezzel az országgal már rég nem ez a legfőbb baj! Pl. be tesznek majd helyette valaki mást, aki esetleg finomabb lesz , meg vállalható lesz, de ugyanúgy szolgálja a törvénytelen érdekeket jobb lesz? Eltűnik az ezerféle hatalmas gond ami van? Itt már nagyon más fajta folyamatokra kell ráerősíteni, hogy a fejünk fejet bűzlő hal fejek nagy része, szépen kijjebb legyen rekesztve a hatalomtól.

2008.04.11. 13:35:18

Bombagyár meg hasonlók összekovácsolják újra a hatalmat? Ezen kívül is millió dolgot elő tudnak hozni a semmiből amit folyamatosan lehet majd a tv-ben mutogatni, hogy ők milyen jó fejek. Meg, majd ezt meg amazt támogatják majd, mert ők nagyon rendesek és csak jót akarnak nekünk.

Matfu 2008.04.11. 13:58:30

hahó, MG, leesik lassan, kik közé keveredtél?
kicenzúráztak - téged??

vaffanculo 2008.04.11. 13:58:53

Göri, 1000 % riszpekt! Különösen ez jó:
"Le kéne fújni ezt, gyorsan. Aztán szónokoljon Gyurcsány fasiszta veszélyről az üres utcának, elállva a troli útját: hadd haragudjanak rá az arra lakók... Jobb megoldás nincsen"
"A hétfői flashmob - mondjuk ki, nem szégyen néha valamit eltolni - kudarc volt" Milyen szép lenne, ha Kúrcsány aszondaná: elkúrtuk, de most el is megyünk (ahová Horn G javasolta:)

irrelevant 2008.04.11. 14:25:55

MG, tudom, mindig azt mondod, hogy az aggasztana, ha dícsérnélek. Most azonban kénytelen vagyok megdícsérni, ugyanis ez egy józan, de határozott és lényeglátó poszt.

X-polgártárs · http://graffitik.blog.hu 2008.04.11. 14:30:30

sajnos a magyarok többsége még mindig vonzódik a kommunista eszmékhez...minden ingyen, majd az állam megold mindent...nem tanultunk az elmúlt 40 évből...az ilyen nemzet nem érdemli meg,hogy fentmaradjon.

Real_Boy 2008.04.11. 14:31:28

Görit KICENZÚRÁZTÁK. Ilyen még nem volt. Éjjel olvastam a cikket a Bombagyáron, és valahogy éreztem, hogy reggelre nem lesz ott...

Lefekvés előtt még reménykedtem, hogy tomcat nem szedi le. Fasza, tökös gyerek lesz, és rajtahagyja. Leszedte.

2008.04.11. 14:37:40

Vagy Molnárgörény magától szedte le, mert hírtelen rádöbbent a tévedésére. :)

phaidros 2008.04.11. 14:37:47

Nem fogjátok hallani a kiabálást, nem a mi stílusunk.
De rajtunk lesz a póló...

dekoninckx (törölt) 2008.04.11. 15:36:20

Antifasiszta fidesz-mszp, összeborulás, mi ellen? 20 hőzöngő skinhead ellen? Meddig tartana egy ilyen barátság?
Ha azonban arról van szó, (és ezért is került le a Bombagyárról a poszt, hogy ne reklámozódjon az ötlet), hogy Tomcat valahogy kimesterkedte Fletó látogatását a második felvonásra, aztán ők meg nem mennek el és ezzel kissé leégetik, akkor tisztelt nekíjjje! :) Flashmob-hopponmaradás. Vicces lenne.
Én toboroznék 20-30 teljesen konszolidált alakot (mint pl. én), kopasz-parókát, belül színes, kívül fekete ruhát vennék fel, felsorakoznék az utcán. Aztán egy bérelt busz egy pillanatra eltakarna minket, gyorsan átalakulnánk aranyos yuppievá, az ellentüntetők meg lóvá. Hihihi!

Szaros gerle / Lighting Enchanted Multiple Shots · http://gerlefeszek.blog.hu/ 2008.04.11. 16:41:53

Molnárgörény is nemzetáruló lett, mostanában egyre könnyebb azzá lenni...

Athina586 2008.04.11. 17:35:46

Molnárgörény, te is tudod, amit én: Tomcat nem hülye. Ezek után már csak az a kérdés, miért csinál sorra olyasmiket, amik (látszólag) hülyeségek.

Ez a kérdés egyre régebben és egyre kínzóbban piszkál.

Lord Leto 2008.04.11. 18:13:33

Sajnálom, hogy a postot leszedték a Bombagyárról. Nem értem miért kell a higgadt intellegenciát kizárni maguk közül. Először Athina képiselte ezt aki Robin műsora után kapitulált. Remélem MG nem erre a sorsra jut, kell oda nagyon.

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.04.11. 19:10:14

Mi a szösz. Molnár megjött a jobbik eszed? Gratulálok! Jobb később mint soha :)

Psychedelic 2008.04.11. 19:29:18

Egy előttem szóló mellé állnék..., hiába írunk a Tomcat oldalra a Bombagyár-ba, ott mindent cenzúráznak!!!
Csak azt jelentetik meg, ami zene füleiknek!!!
Azon az oldalon nincs demokrácia barátaim, csak egyoldalú szemlélet. nemhiába nincs az oldalnak fóruma és nyilvános hozzászólásra lehetőség!
Amit szerettem volna beírni..., és le is írtam, de sajnos azóta sem jelent meg (1 hete), a következő:
Egy igaz magyar nem gyűlölködik... Eltudod képzelni Árpádról vagy Mátyás királyról hogy ilyeneket írt volna, vagy minősített volna embereket!
Vallásos biztos nem vagy, ugyhogy ne vagdalózz néha hithű szavakkal. Egy igaz vallásos ember nem itélkezik más embertársa felett... ne itélj, hogy ne itéltess!!!
Itt kell felnevevelnem a gyermekeimet, ilyen indulatokkal teli, bármikor gyilkolni képes prolikkal egy országban...? Féltem a jövőjüket az ilyen férgektől, mint te és Tomcat barátod és az ivadékaitok! Ne menj a blogspotra, mert biztos bejelölöm a blogodat rasszizmusra felbujtás miatt!!!
Éljen magyarország és pusztuljanak az ilyen ÁLmagyarok, mint TE!!! Ja és a magyar gárda..., hányingert kapok tőlük!!! Tele iskolázatlan tuskókkal, és full falusi turizmus mind... egytől eggyig. Olyanok, akiknek nincs hol dolgozniuk és semmit nem tudtak eddgi felmutatni, és most néha feltünnek a tv-ben. Erre jó a gárdistáknak, hogy a híradókban mutogassák a fésületlen zsíros hajukat és az alkoholtól dagadt fejüket, némyelyeknek még foga sincs basszátok meg. Ez kell a magyarnépnek...? Vegyetek példát a svájci gárdáról, azokat meglehet nézni..., és tanulni lehet tőlük!!! Szégyen ami itt megy ebben az országban. Béke mindenkinek, és hajrá magyarország... Szebb jövőt magunknak!
Üdv mindenkinek!

József

vaffanculo 2008.04.11. 20:24:22

Psychedelic Józsi, azé ha te annyira szereted Magyarországot, tudhatnád, hogy nagy betűvel írják, vazze:) Amikor Göriról írod, hogy Te, akkor az csupa nagy betű. Mégiscsak Görit tiszteled, nem?:)
"Egy igaz magyar nem gyűlölködik" Én inkább aszondanám, hogy egy igaz ember nem gyűlölködik...
Az hogy Görit álmagyarnak és nem vallásosnak nevezed: ROTFL. Ez csak egyet jelent, nem olvasod a blogját. Akor mi a faszból ítélkezel?
A kommented egy fröcsögő szar...

arvisura · turoczi.blog.hu 2008.04.11. 21:57:03

Túl vagyunk az eseményen, és MG tanácsára kellett volna hallgatni. Nem egyértelmű a kiváltó balhé, ami pedig utánna történt, az az agonizáló politikai pártocskáknak adott levegőt és újra előbúvást erkölcsi romjaik alól.
Meg ette a fene TC azt a demokráciát, ahol a kimoderálás látszaterejére van szükség. Az eszementség pedig diktatúra a javából, bármilyen pólót húztok magatokra. "Sok hűhó semmiért!"

cz4 2008.04.11. 22:19:05

arvisura:

Leírtam az okokat, egyértelmű volt, hogy nincs helye ott annak a posztnak.

Így utólag pedig az is egyértelmű, hogy nem volt igaza MG-nek. A radikális jobboldal sokkal több embert volt képes megmozgatni, mint a teljes nagypol koalíció a teljes pártszervezeteikkel együtt.

Nyilvánvaló lett, hogy a náci riogatás csak egy politikai lózung, nincs mögötte valódi bázis. Ez a lózung pedig most kipukkant.

Ápr. 11 után náciveszéllyel riogatni szalonképtelen lett a mérsékelt, mértékadó baloldalon. Tomcat pedig minden szempontból győztesen került ki a mai eseményekből: összehozta a rad. jobboldalt, megmutatta, hogy többen vannak, mint az antifasisztázók, kiderült, hogy nem nácik, hiába volt hisztériakeltés (nem volt molotovozás, autóégetés, stb), bizonyította a rendőrség kettősmércéjét a be nem jelentett tüntetésekkel kapcsolatban és végül az okos rendőrség még mártírt is csinált belőle.

Ennyi a nap mérlege, Tomcat minden szempontból erkölcsi győztesként került ki, kvázi GyF és a nácizó baloldal hőst csinált belőle.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.04.11. 22:56:35

Nagyon örülök, hogy így gondolod MG, bár az írásaid alapján nem is gondolhattam mást. Érdekelne, hogy mi van most a bombagyárral, hogy te vetted le az írásodat, vagy kiszedték.
Ha kiszedték, akkor az már csak azért is vicces, mert a bgy-n minden szimpátiaszavazást megnyertél, ráadásul elég fölényesen...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2008.04.11. 23:06:53

cz4,

a Klón és Schröder önreklámává fajult az egész, a faszomat nyert itt kandúr Bandi?

Ekölcsi győzelem meg csak akkor lehetséges, ha van tiszta ok.

Hogy miért, azt olvasd feljebb, te kis hülye.

Playmobil Soldat 2008.04.11. 23:07:26

Én ezt máshogy látom, cz4. A cél nemes volt, de az időpont és a kivitelezés katasztrofális. Nem hiszem el, hogy Tomcat ezt nem látja át. Ha viszont tudja, hogy mit csinál, miért csinálja? Hol Budaházy, hol Toroczkai, hol Tomcat ad mentőövet a süllyedő csónakban ülőknek.

Én is ott voltam ma 5-ig, mert hiába nem tartottam ezt a tüntetést jó ötletnek ebben az időpontban és főleg ilyen előzmények után, mégis úgy éreztem, ha jelenlétemmel tudom ezt az ügyet segíteni, akkor ezt megteszem. De azon kívül, hogy találkoztam néhány cimborával, nem tudtam jól érezni magam. Ami pedig 5 után történt, egy nagy bohóckodás volt. Ez lenne a magyar (szélső)jobboldal? Akkor megette a fene az egészet. A szélső bohócok és a liberálissá váló középnarancs között nincs semmi, amibe lehetne kapaszkodni. Ez elkeserítő, kiábrándító.

Terembura, mégiscsak kellene egy olyan párt (szerintem a civil szerveződés kevés), amibe hihetnének azok, akik kevésbé liberálisok, de mégis több rációt szeretnének, mintsem egyik térről a másikra rohangálni.

phaidros 2008.04.11. 23:19:24

Nem kell meglepődni, egyes körök szerint TC-t Szilvásy irányítja. De biztos csak összeesküvéselmélet. (o: Szerintem hülyeség, valójában TC irányítja Szilvásyt, több erre utaló jel is van. :D

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.04.11. 23:22:36

Én zh miatt csak 6tól (vagy később nem tom pontosan) voltam kinn. Voltak kinn jó arcok, de a náci akciónyuggerek, önjelölt hangosbeszélős *****ok mindent elrontanak (ha nem lett volna ez eleve elcseszve). Annyira szánalmas n!+1edszerre is elkezdeni, hogy a komcsik milyen gonoszak meg a gyurcsány is milyen gonosz.... Bazze' tényleg??? Nem mondod??!!!
Azt hogy a híd közepén mi a fenének kell erőltetni a skandálást...
Végül félve merem megkérdezni: volt ennek vmi célja? Azon kívül, hogy az oszlatás egy rendkívül különös módját volt szerencsém megtekinteni?

playmobil: attól tartok most nincs olyan megoldás ami "nem kevés", türelem, türelem, a reformkorszak 20 évig tartott majd még 20 év passzív rezisztencia, amíg vmit el tudtunk érni...

cz4 2008.04.11. 23:43:56

A tüntetés egyértelmű célja (és erkölcsi alapja) az volt, hogy kiderüljön: nincs náciveszély. Az ezzel való fenyegetés üres hőbörgés.

Az azt követő fogócska meg figyisz volt a tehetlen rendőrségnek, aminek csak jogtalan előállítással lehetett véget vetni.

Az összeverődött nép sosem szép, ha mindenki okos lenne és nemes, akkor nem kellett volna tüntetni sem (hiszen nem lenne oktalan nácizás sem). Ott voltak és ez a lényeg.

Tomcat és a rad. jobb egyértelmű győzelemnek fogja tekinteni, a ballib oldal pedig kénytelen lesz ezt lenyelni. Magyarázatok biztosan lesznek (GyF az oka mindennek), de az eddig elfogadott nácizásnak gyakorlatilag vége lesz.

Az SZDSZ számára egy hatalmas morális vereség, GyF a saját pályájukról halászta el a labdát, de ő sem tudott győztesen kijönni belőle. Ápr. 11. a rad. jobb megerősödését fogja hozni, ami Jobbikot egyszerűen betolja majd a parlamentbe.

Tomcatet mindenki megismerte, az eddig elaprózott rad. job. képes volt összefogni, a nácizás kudarcot vallott. Jelentem, a rad. jobb ma tartotta alakulógyűlését és ezzel a mozdulattal váltotta le az SZDSZ-t a parlamentben.

Ez több, mint ami várható volt a mai naptól. A történelem nem szép közelről, de attól még törtélenem marad.

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.04.11. 23:55:19

CZ4!

Csak halkan írok ide nehogy felébresszelek. :D

Playmobil Soldat 2008.04.12. 00:01:43

cz4, tudsz valamit, amit én nem, hogy ilyen optimista vagy? :) De legyen igazad!

Trunks, 20 év nagyon sok. Nem szeretném, ha a gyerekeinknek is ugyanaz jutna, mint nekünk.

cz4 2008.04.12. 00:17:01

Matyi:
Ha most bukik a kormány, akkor persze nem. Ha van még két éve a Jobbiknak, akkor a parlamenti bejutást csak nagyon nagy balfaszsággal lehet majd elrontani.

A beszalámizott rad. jobb éppen leszakadóban a fideszről, ne tessék majd nagyon meglepődni, ha a mai nap után a folyamat felgyorsul majd.

A Kossuth téri injekciósokkal szemben GyF még lazán nyert, de ma fordulópont volt. A mérsékelt konzervatívok közül nagyon sokan fogják egyre többet elővenni az elviselhetetlenné vált cigánykérdést és nem lennék meglepve, ha egyre kevésbé lenne tabu a zsidókártyából újabb lapot húzni.

cz4 2008.04.12. 00:30:17

Playmobil Soldat:
Csak arra a sokatmondó csendre kell figyelni, ami most a ballib blogokban felváltotta a beégetttomcatozást. ;)

A Jobbik és a Gárda eddig nagyon okosan manőverezett, a következő Gárdaavatáson tömegek lesznek, a takarítóbrigád pedig nem mer majd provokálni. Épp most húzta ki a talpuk alól a szőnyeget GyF személyesen. Sztem meg kellene köszönni neki ;)

cz4 2008.04.12. 00:33:18

Lord Multifilter:
A szelsokozepnek nem kellett volna jósolnia. A moszadügynök kártya a jelek szerint nem adu többé ;)

borsikm 2008.04.12. 01:10:30

Sok megfontolandó megállapítás volt ebben a posztban, de a történések végül most nem igazolták vissza az okfejtést. Szerintem is győzelmet könyvelhettünk ma el, ám hogy ezzel elkezdődőött-e valami, vagy csak pirruszi diadal volt, majd csak később fog látszani.

gergerg 2008.04.12. 02:08:54

Valaki mondta, hogy két év múlva a Jobbik bekerülhet a Parlamentbe.
És erre nem tiltakozott senki.
ÉBRESZTŐ!!!
Ennek az országnak már nincs 2 éve. Újabb kettő év a Gyurcsány alatt, és nem lesz az az erő, az a gazdaság és az a hatalom, ami Magyarországot újra élhetővé teszi a mi generációnkban.
Azonnali kormányváltás kell!!!
(És ennek fényében kell pálcát törni Tomcat tüntetése felett. Szolgálja-e a kormány bukását és a mielőbbi választásokat, vagy sem.)

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.12. 05:10:30

Playmobil Soldat 2008.04.11. 23:07:26
"Terembura, mégiscsak kellene egy olyan párt (szerintem a civil szerveződés kevés), amibe hihetnének azok, akik kevésbé liberálisok, de mégis több rációt szeretnének, mintsem egyik térről a másikra rohangálni"

Az kéne, ja. Meg egy kis eső.

Komolyra fordítva: nem olyan könnyű új pártot gründolni a jelen körülmények között. Az alapprobléma az, hogy ehhez rengeteg pénz kell és az nem a semmiből jön - és főként nem semmiért. Ahhoz bizony kemény és minden bizonnyal aljas kompromisszumokat kell kötni jóelőre. Azaz előre el kell adni bizonyos "szolgáltatásokat", már persze akkor, ha egyáltalán van fizetőképes vevő. Az pedig csak akkor lesz, ha van annyi tömegtámogatás előlegbe, ingyen, hogy az áru értékesnek tűnjön. Viszont ha kiderül az üzletelés - márpedig kiderül - nyilván elolvad a bizalom is, és joggal. Jó kis 22-es csapdája.

Lehetne segíteni ezen a gondon, de csak úgy, ha a politikai reklámot betiltanánk (ugyanúgy, mint a cigarettareklámot), a pártokat pedig kizárólag egyéni egyen-tagdíjból, illetve a tagdíjbevétellel plusz az elnyert helyi illetve országos szavazatok számával arányos - persze más-más arányossági tényezővel számolt - költségvetési támogatásból lehetne finanszírozni az elképzelhető legszigorúbb számviteli fegyelem és pénzügyi ellenőrzés mellett. Ezen felül minden adomány, természetbeni juttatás, szolgáltatás, ajándék tilos (feloszlatás terhe mellett). A politikai reklám helyett a tömegmédiában - szintén az adófizetők pénzén illetve a törvény erejénél fogva - egyenlő feltételekkel jelenhetnének meg azok a pártok, amelyek egy bizonyos küszöbnél nagyobb támogatást élveznek. Ezt a támogatást a fent mondottak szerint egzaktul méri a párt ősszköltségvetése.

A másik feltétel a parlamenti küszöb megszüntetése. Ez megvalósítható, ha marad a 176 egyéni választási körzet, a listás szavazást eltöröljük, viszont marad az országos kompemnzációs lista is, ahol a töredékszavazatok hasznosulnak. Ez 240 tagú parlamentet jelentene (a mostani 386 helyett) és továbbra is nagy valószínűséggel kormányképes többséget eredményezne, de az effektív bejutási küszöb akár 1% körüli értékre is leszállna olyan párt esetén, amelyik minden választókerületben tud jelöltet állítani (de sehol se nyer). Ez azt jelenti, hogy több párt lenne jelen az Országgyűlésben de a kisebbek csak 1-2 képviselővel. Viszont már ez is megszólalási lehetőség, az új párt akár két ciklus alatt is "felépítheti" magát. Ez erősítené a versenyhelyzetet, a "nagy" pártokat is normális(abb) politizálásra szorítaná.

Azt hiszem, látod a problémát. Ezekhez a változtatásokhoz módosítani kell a párttörvényt, a választási törvényt és az Alkotmányt is. Mindezt a jelenlegi törvények alapján megválasztott Országgyűlésnek kell megtennie, de az ott jelenlévő pártoknak (különösen a nagyobbaknak) legkevésbé sem érdeke ez a változás. Megint 22-es csapdája.

Ebből is van kiút, bár macerás. Olyan, amilyen, de azért mégiscsak alkotmányos jogállam az, ahol élünk. Mármost ez, még ha nem is műxik mindíg tökéletesen, igazi csúcstechnikájú szerkezet, legalább 2500 évnyi kísérletezés, jogi és államfilozófiai munka - amellett rengeteg tévút, zsákutca, pusztulás és gyötrelem - eredménye. Kezelése, használata egyáltalán nem magátólértetődő, azt ugyanúgy (azaz sokkal inkább) meg kell tanulni, mint egy szövegszerkesző programét vagy CD lejátszóét.

Konkrét esetben a politikai pártok megfegyelmezésére a jelenlegi provizórikus Alkotmány is biztosít két veszedelmesen hatékony eszközt: a népi kezdeményezést és népszavazást. Az elsőnél még tárgyi korlátozás sincs, a másodiknál ugyan van, de kis kreativitással az is jól használható, következményeiben pedig - különösen az ügydöntő népszavazás - sokkal szigorúbb.

Ezeknek az eszközöknek a használatát ki kell venni a politikai pártok kezéből. Ehhez először is azt kell jól észbevenni, hogy az nem úgy van, hogy egyik oldalon ott az Állam, a másikon meg mi, hanem az Állam mi magunk vagyunk (a választópolgárok). Tehát az szóba se jöhet, hogy az Állam mást akarjon, mint mi és ne adj isten azt még keresztül is vigye! Ami viszont előfordulhat - és elő is fordul, sőt, ez a normális - az annyi, hogy mi nem értünk egyet egymás közt. Ezzel nincs is baj, erre való a többségi elv, az dönt ilyenkor is.

Viszont. Olyan nincs, hogy az egyik emberrel mindenben egyetértünk, a másikkal meg semmiben vagy ha mégis, akkor ez szélsőséges eset, így ritka. Az viszont nagyon is lehetséges, hogy egyetlen konkrét kérdésben széles konszenzust lehet teremteni és ez az egyetértés aztán politikai cselekvéssé is transzformálható. Ehhez persze tanulnunk kell, mégpedig azt, hogy kissé analitikusabban közelítsünk a közügyekhez.

A magyar közgondolkodás túlságosan is hajlamos a holisztikus szemléletre, mikor is az egészet mint egészet fogja fel, az összbenyomást értékeli anélkül, hogy megpróbálná azt elemeire bontani. Ez önmagában nem hibás szemléletmód, sokszor hasznos is annyiban, hogy például rejtett számdékokat, mögöttes tartalmakat ilyen intuitív módon pontosabban, megbízhatóbban tudunk detektálni. Barátság, tartós szövetség, zökkenőmentes együttműködés ilyen képesség nélkül nem is lehetséges, különösen olyan területeken nem, ahol nem egészen pontosak és világosak a szabályok.

De. Bonyolult problématömeget megoldani csak úgy lehet, ha előbb kezelhető, áttekinthető méretű részproblémákra bontjuk le az egészet, a részprobléma viszonyát az egészhez tisztázzuk, leegyszerűsítjük s a továbbiakban azt az egészből kiragadva, elszigetelten tárgyaljuk s csak akkor illesztjük vissza a helyére, ha itt sikerült előrehaladást elérni. Az informatikában például ez egészen közönséges, bevett eljárásmód és igen eredményes is, modularizálásnak nevezik.

Visszatérve a politikai kontextushoz ott az analitikus megközelítés például polgári kezdeményezés formájában jelenhet meg (nálunk - szerintem hibásan, félrevezetően - ezt nevezik "civil" szférának). Ez is politika természetesen, mi más lenne? Csak nem pártpolitika. Egyébként agyamra megy az a fajta sablon, ami úgy kezdődik, hogy "ne csináljunk ebből politikai kérdést"!

Tehát politika, de annak egy speciális részterülete, méghozzá az, amelyik megenged(het)i magának, hogy egy-ügyű legyen. Azért engedheti meg magának, mert - ellentétben a pártokkal - sohasem kerülhet kormányzati pozícióba és erre nem is törekszik. Legalábbis addig nem, amíg csak egyetlen "ügy" mentén szerveződik, célja annak - és nem másnak - az előmozdítása. A politikai pártoknak nem ilyen könnyű a helyzete, nekik minden olyan területre figyelniük kell, amire a kormányzati felelősség kiterjed - végsősoron az egész életre.

Az efféle polgári kezdeményezés (Bürgerinitiative, Civil Initiative) bejáratott képviseleti demokráciákban gyakori - és nem véletlenül. Az efféle szerveződések szerepe nagyon fontos az érdekek megfogalmazásában, artikulálásában, a közbeszéd tematizálásában és fontos vonatkoztatási pontok a politikai pártok működésének értékelése szempontjából is.

Példa ilyen kezdeményezésre az, amit itt egy másik posztban tárgyalunk.

molnargoreny.blog.hu/2008/04/03/pihenj_oszolj_1

Eddig nem valami sikeres, pedig a közvéleménykutatások szerint a parlament azonnali feloszlatásának - minden különösebb kampány nélkül is - 50% körüli a támogatottsága. Ha erre rádolgoznánk csak egy picit, akkor pillanatok alatt kétharmad fölé menne ez a szám. Ráadásul úgy, hogy akik támogatnának egy ilyen politikai fordulatot, azok ezen kívül elég kevés kérdésben tudnának konszenzusra jutni.

Erre azonban nincs is szükség, mert a parlament önfeloszlatása után világos és alkotmányosan szabályozott mederben mennek tovább a dolgok: új választásokat ír ki a Köztársasági Elnök. A választási kampány során pedig mindenki úgy foglal állást, ahogy akar, függetlenül attól, hogy korábban támogatta-e az előrehozott választást vagy sem.

A dolgok ilyen kimenetele jelen helyzetben abszolút közérdek, mert a kisebbségi kormányzás itt és most simán hagymázas baromság, új koalíció meg nincs a láthatáron de nem is lenne mire kötni ilyet. Viszont a pártok, ha magukra hagyjuk őket, szemlátomást nem képesek összehozni azt a 194 támogató szavazatot, ami ehhez a tetthez szükséges. A politikai rendszernek ez a merevsége nagyon sokba lehet nekünk: a rémkép úgy kezdődik, hogy államcsőd, teljes pénzügyi összeomlás, hitelképtelenség, 40%-os munkanélküliség, tömegnyomor és éhhalál. Most azt hiszitek túlzok, pedig nem. Mindehhez hozzájöhet a közszolgáltatások akadozása, leállása, járványok, zavargások, stb. - elég körülnézni a világban. Baromi rosszul néz ki a mukikályha csöve számára vágott lyuk a panelházak ablakain.

Ha már túl vagyunk néhány nagy horderejű és sikeres polgári kezdeményezésen, ha begyakoroltuk a technikáját, akkor neki lehet ugrani a pártfinanszírozás és választási rendszer rendbetételének is. Végső soron egy-egy ilyen kezdeményezés mentén akár olyan szerveződés is lehetséges, ami egy új politikai párt megalakulásához és parlamentbe kerüléséhez vezet, de ez semmiképp se az első lépés.

Még annyit tennék hozzá, hogy politikai pártban elsősorban nem hinni kell, hanem a körmére nézni és kényszeríteni arra, hogy olyan ügyeket vállaljon fel, amik nekünk fontosak.

arvisura · turoczi.blog.hu 2008.04.12. 06:54:18

"A politikai rendszernek ez a merevsége nagyon sokba lehet nekünk: a rémkép úgy kezdődik, hogy államcsőd, teljes pénzügyi összeomlás, hitelképtelenség, 40%-os munkanélküliség, tömegnyomor és éhhalál. "
Így van terembura, ez a lényeg. Ehhez pedig nem dedód módszerrel vonulgató hangoskodók kellenek.
Az emberekben egyszerre van benne az RLÉG VOLT!, meg a félsz. Ráadásként önjelölt nemzetfelkelők és vezetők, Gaskó féle torpedózók megbolondítják és elbizonytalanítják még azokat is, akik háromig tudnak számolni.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2008.04.12. 07:10:23

"A cél nemes volt"

Amennyiben egy (minimum kérdéses ürüggyel) lemolotovozott boltot tovább basztatni nemes dolog, akkor abszolút feltétlenül.

Ha tényleg az a cél, hogy az embereknek annyi essen le, a nemzeti radikálisok ostoba terroristák, akkor csak így tovább, mert jó az út ...

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.12. 08:28:23

A nemzeti radikálisok azok nem nemzeti szocialisták.

betiltva.com/new/?s=nemzeti+szocialista

Hivatásrendi munkaállam. A középút : egyensúly a tőke és a munka, az internacionalizmus és a sovinizmus.

A nacionalizmusnak és a szocializmusnak azért kell kiegészíteni egymást, mert: a szocializmus nélküli nacionalizmus, könnyen átcsaphat sovinizmusba, illetve a nacionalizmus nélküli szocializmus nagyon hamar materializmussá fajulhat.

www.nemenyi.net/konyvtar/01-MIAHUNGA/refined/01-MIAHUNGA.doc

www.geocities.com/barikad88/informacio.htm

arvisura · turoczi.blog.hu 2008.04.12. 10:20:03

S.F. -nek:
lassan az ideológiai bukfencek, közgazdasági ragozgatások értelmezése árnyékolja be a józan ész útját.
A "világhatalmak" egy része energiahordozóival, másik része a világcsendőr-újragyarmatosító rabló technikájával, a harmadik része terrorral és gyermekmunkával tartja pozicióját (Oroszország, USA, Kína), miközben a pénzvilág moguljai orruknál fogva vezetgetik a közösségekbe nyomorítottakat (NATO, EU, ENSZ, stb.)
Szóval a ki mit írt, kint gondolja helyett mostra, a tényekre és a megoldásokra kellene koncentrálni.
Ami nálunk (és elsősorban Pesten) történik az a hatalmat birtokló, magyarok sorsával alíg törődő "jött-mentek" és az őket futtató "rendszerváltók", meg a kényszerből fészkelődők villongása.
Túl sok gój (újságíró, politikus, szociológus, pszichológus) tépi a nyálát a médiában. "Békét szeretnénk!"-mondják, azaz hagyjanak még lopni, rabolni- ami még maradt a nemzet vagyonából.
Ha lenne a kiöregedett vidéknek (Alföld) is annyi esze, mint a BKV-s zsonglőrködéshez 18 milliárdot kérő Demszkynek, akkor kemény pofonok lennének kiosztva.
Tomcat hőbörgése mögött nem ezek az elégedetlen emberek állnak (sajnos).
Most a rádióban épp egy Salamon nevű demonstráló emlegeti a fasizmust. Ugye még nem Tel-Avivhoz tartozunk?

Playmobil Soldat 2008.04.12. 10:49:30

Terembura, köszönöm a hosszú választ. Bizonyára mindenben igazad van. Sajnos jelenleg úgy érzem, most egy olyan helyzetben vagyunk a leírásod alapján is, hogy egy meglévő pártot kellene rákényszerítenünk arra, hogy képviselje az érdekeinket. Audit szeretnénk, de lehetőségek és pénz híján egy Wartburgból szeretnénk csinálni tuningolt Audit.

Gorka Sebestyénék létrehozták az ÚDK-t, aztán eltűntek. Illetve egy honlappal vannak csak jelen, kuruc infós hírekkel. Ez valóban nem sok. Valószínűleg ők is azokba a problémákba ütköztek, amiket felvázoltál. Nyilvánvalóan hihetetlenül fontos a meglévő infrastruktúra is. Ezért is gondolkozom én a legtöbbször olyanban, ha már nincs más út, egy meglévő pártra kell ráépülni és az arculatot átalakítani.

De rendben, maradjunk egyelőre a civil (ön)szerveződésnél, csak történjen már valami.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.04.12. 10:52:40

Kedves Molnárgörény,
abszolút egyetértünk, magam is hasonló szellemben írtam az eseményről:
sasika61mondja.blog.hu/2008/04/10/faszistak_es_antifaszistak. Gratulálok.

shadai 2008.04.12. 11:02:42

MG, ez egy bölcs írás volt, respect érte. Nem lep meg az sem, hogy ki lettél cenzúrázva: egy illúzió volt a részedről a BGY "pluralizmusa". Rád csak instrumentálisan volt szükség: annyiban és addig, amíg intelligens írásaiddal az ő "programjukat" támogattad.
Az elmúlt napokban kiderült, hogy mi is ez a "program". Rasszista terrorizmus ünneplése és összebútorzozás olyan alakokkal, akiket szerintem minden csúsztatás nélkül Magyarország hónaljának nevezhetünk.

Két évvel ezelőtt a MIÉP romjain megszületett a Jobbik, amelynek jó esélyei voltak arra, hogy az első "modern" radikális-nemzeti parlamenti párttá válik majd Magyarországon. A tavalyi gárdaalapítás, majd most TC ténykedése ezt az esélyt elvette. Köszönjük meg Tomcatnek!

De azt is megköszönhetjük Tomcatnek, hogy elindított egy hasznos és fontost diskurzust mind a mérsékelt jobb, mind a mérsékelt baloldalon: "nácikról" és "nácizásról" is.

Athinának, Gildornak, Szélsőközépnek igaza van: TC tisztára úgy viselkedik, mint aki be van "szervezve". Persze lehet, hogy csak x darab/hét póló eladására van "beszervezve". Pörög egy-egy ilyen esemény után a "zyklon-b" pólóbusiness. (A családomban több, mint egy tucat rokont gyilkoltak meg 1944-ben német koncentrációs táborokban ezzel a vegyi gázzal: gyerekeket, szülőket, nagynéniket, nagybácsikat.)

Egy pozitívumról be tudok még számolni: tegnap napközben több “bombagyáros” is ellátogatott hozzánk a JP-re (ide: www.judapest.org/jom-sisi). Gondolkozásuk megismerése után arra jutottam (többen is arra jutottunk), hogy ezek a srácok nem mind “reménytelenek” - csak eléggé zavarosfejűek és könnyen tudják őket manipulálni olyan figurák, mint Tomcat. Nem kell és nem is szabad lemondani róluk.

Egy bombagyáros srác például, aki először nagyon keményen indított a JP-n, a tüntetés után ezt írta nekünk a kommentnek:

"Én is bevegyültem a nemmagyarok közé de senkivel nem sikerült komunikálnom, mindenki vagy társaságban volt vagy volt beszélgetőprtnere.
Tomcat ki, fletó be póló volt rajtam még abból az időből amikor tomcat raboskodott.
Érdekes módon mindenki aki észrevette csak rápillantott, pedig én azt hallottam hogy fel fognak pofozni és lelöknek a biciglimről emiatt.
Még jó hogy nem volt nálam bicigli.
Szóval senkit nem nagyon érdekeltem én a tomcates pólómban, de még a nácinak kijáró riadt tekinteteket sem kaptam meg.
Na mondom itt se megverni nem vernek, se nem félnek tőlem és ráadásul nem is feszengek itt jobban mint a másik oldalon…
Aztán arra is rájöttem hogy az emós haj sem idegesít jobban mint a tarkopasz fej meg a fekete bakancs.
Ja és nagyon tetszett a Magyar zászlóban a békejel.
Szóval örülök hogy így alakultak a dolgok, én legalábbis sok dolgot megtanultam erről az országról ezalatt az egy tüntetés alatt, és bár eddig nem tudtam azt sem mi az a lipótváros most azt mondom hogy Budapest értékes része, és ha jönnének az igazi nácik hogy felbolygassák ezt a közösséget, én lennék az egyik aki eléjük áll.
Azt hiszem végre megértettem, átéreztem mit vett el tőlünk a Holocaust.
És nem engedném hogy mégegyszer megtörténjen. Éljen lipótváros, éljen Magyarország."

A jövőben pedig nekünk is (JP közösség) és másoknak is szerintem arra kell koncentrálni, hogy mi az, amit szeretnénk? Milyen értékeket, milyen jövőt akarunk? Azaz nem valamivel / valakikkel szemben kell meghatározni az identitást. Az "antiságon" túllépve kell életképes, élhető közösségeket kovácsolni Magyarországon. Ehhez sok sikert kívánok neked is MG!

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.12. 12:18:32

Szerintem MG titokban veletek van. Nektek az a modern, felvilágosult, demokrata, stb - tudod még mik a divatos címkéitek - aki feltétel nélkül és szolgallelkűen filoszemita, semmit sem tesz a magyarországi zsidó gyarmatosítás ellen, és a zsidók bűneit meg sem említi.

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.12. 12:23:32

A molotovot viszont szerintem az NBH ( Szilvásy ) dobatta, ahogy az lövetett a rendőrpalotára is.

Ántiszemita hangulat zsidó módra
A kormány megint gázszagot érez
Skodacsek András jegyzete

Bácsfi Diána, Szabó Albert. Sokan nem ismerik e neveket. Érdemes róluk tudni, hogy a Gengszterváltás után ezeket az embereket hívták segítségül egy pancser társaság hatalomban tartására. Szabó Albert, miután elvégezte "műnáci tevékenységét" ma Izraelben él. Mára finomodnak a módszerek. Manapság Tilos Rádiós "keresztényírtós" ügyből csinálunk "Izraeli zászlóégetős" ügyet. Aztán lehet nemzetközileg tiltakozni a semmi ellen.

Tehát az ántiszemita recept jelenleg a következő: Végy egy hét éve kormányzó pancserkormányt, és egy gyáva, nyuszi ellenzéket. Ha már végképp nem megy a kormányzás, keressünk egy esetet, mondjuk egy olyat, ahol magyarokat atrocitás ér saját hazájukban azért, mert az illetők magyarok. Vegyük a legutóbbi esetet, amikoris egy magyar hölgyet azért nem szolgáltak ki egy jegyirodában mert a hölgy "fasiszta", az együttes, melynek koncertjére szeretett volna jegyet venni (Hungarica, a vásárlási slágerlistán az ország második legjobb zenekara) pedig szintén "fasiszta". Hogy mitől fasiszták, azt nem tudjuk. Azaz igen: magyarok.

Majd egyes állítások szerint, vélhetően titkosszolgálati együttműködéssel a hatalom dobasson molotovkoktélt a jegyirodára (a mai napig nem tudjuk kik lőttek a Rendőrpalotára), és generáljuk az ügyből egy ántiszemita ügyet. Végy egy mindenre alkalmatlan 1%-os pártot, lehetőleg olyat, amelyik igen érzékeny a(z) (nem létező) ántiszemitizmusra, s egy magyarellenes ügyből gyártsunk gyorsan ántiszemita ügyet Tilos Rádiós recept szerint. Lehetőleg fűszerezzük (támogassuk) ezt meg jól Tv2-vel, Rtl Klubbal, ahol csak arról beszélnek, hogy "szélsőségesek" tiltakoznak, de hogy mi ellen (nem szolgáltak ki egy magyart egy jegyirodában), azt már nem mondják el e két adóban, látszólag tehát a molotov koktél dobálás miatt tüntetnek (teljesen logikátlan, de e két adó ezt sugallta tegnap).

Csináljunk lehetőleg kormányválság közepén minél több, minél nagyobb ántiszemita megnyílvánulásokat, a Magyarországon élő zsidókat pedig jól hergeljük fel a magyarok ellen, jelenetsünk be ántifasiszta tüntetéseket, ellentüntetéseket, vegyük igénybe a nemzetközi liberális (értsd, zsidó) sajtót (Paul Lendvai, stb), s ilyen módon tartsuk még egy kicsit hatalomban a pancserek társaságát.

A recept a régi, a módszerek újak!
Mi nem dőlünk be! Igaz?

Skodacsek András, Nemzeti Hírháló

kerenszkij 2008.04.12. 12:59:30

Kedves paranoid "magyar" hozzászólók! Ha ennyi zsidó van a világon amennyit ti rém-vizionáltok, akkor - saját elméletetek szerint- halálosan rettegnetek kellene, nemde? Ha meg kevés zsidó tartja markában a világot, akkor még inkább rettegnetek kellene, mert ha pár ember ilyen hatalmat birtokol, akkor lehet, hogy már ti is az ő ügynökeik vagytok, csak még nem tudtok róla wazze ...
Ja, és persze magyar vagyok, (még mielőtt lezsidóztok), dolgozom, adót fizetek, nem rongálom más vagyonát, szelektíven gyűjtöm a szemetet... stb.

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.12. 13:12:22

Azokat gyűlölik, akik gyűlöleteseket cselekszenek.

Minden népnek genetikai és történelmi, valamint egyéb háttere határozza meg, milyen jellegű bűncselekmények elkövetésére hajlamos.

A zsidók egész történelmük során a legjobban szervezett, a legcsendesebb titkosszolgálati szervezettségbe tömörülve maffializálódtak és fosztogatták azt a területet, ahová beköltöztek. Rendkívül elszeparálódók, a világon minden népet kirekesztők, roppant paranoidok, gyanakvók és rendkívüli módon bosszúállók, amit kiválóan lepleznek. Megtorló hajlamaik a szláv (faji) bosszúszomjjal vetekszik, a szakértők szerint pedig a legbosszúállóbb titkosszolgálat a Földön a Mossad (Moszad). Ezt nemcsak a nem zsidók, de maguk a Mossadosok is így hirdetik. A zsidó - ha nem típuseltérő, azaz (szerencsétlen kifejezéssel: "faji") jellege nem tér el a saját nemétől -, akkor okos, kapzsi, a legragyogóbb üzleti érzékkel és a legeredményesebb logikai képességekkel rendelkezik valamennyi nép között a Földön. Ha egy zsidó kijön a koncentrációs táborból egy szál ruhában, akkor pár év múlva már aranygyűrűkkel és drága ruhaneműkben tér vissza. Lengyelországban a II.Világháború végére összesen 4000 zsidó maradt, mára pedig bejelentette Simon Peresz, Izrael miniszterelnöke, hogy Magyarországgal együtt Lengyelországot is fölvásárolták. Ezt jelenti zsidónak lenni. 10 vagy 100, talán 1000 nem zsidó értelmi ereje és szervezőkészsége, politikai és gazdasági, valamint tudományos bázisa sem ér fel egyetlen zsidóéval. Egy maroknyi zsidóval tömegesen lehet lappangó módon megszerezni és leuralni nem zsidó tömegeket. Országokat tudnak uralmuk alá hajtani, ha ott arab van - lássd Palesztinát, amelyet már nem Palesztinának, hanem Izraelnek neveznek -, ha szláv - lássd Lengyelországot, a 60 éve a történelem szerint még zsidómentes államot, -, ha magyar van - és íme Magyarország, amelyről Simon Peresz tudatosan, célzatosan, hogy irányított hatást érjen el, jelentette be, hogy fölvásárolták, és ezzel végleg gyarmati sorba került.

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.12. 13:16:25

Shadai is hazudik, a zyklon b rovarirtó szer volt

27. Milyen gázt használtak a német háborús koncentrációs táborokban?
Hidrocianid gázt – Zyklon-B-t –, a kereskedelmi forgalomban lévő rovarirtót, amit Európában széles körben használtak.

28. Milyen célból gyártották a Zyclon-B-t?
A Zyklon-B rovarirtó volt, melyet a ruhák és lakókörletek fertőtlenítésére használtak, hogy a tífuszhordozó tetveket és más rovarokat kiirtsák.

29. Alkalmas ez a termék a tömeges megsemmisítésre?
Nem. Ha a nácik mérges gázt szándékoztak volna használni az emberek kiirtására, sokkal hatékonyabb termékek álltak volna rendelkezésre. A Zyklon lassan ható fertőtlenítőszer.

30. Mennyi időbe kerül a terület kiszellőztetése, miután Zyklon-B-vel fertőtlenítettek?
Normális körülmények közt 20 órába. Az egész folyamat nagyon bonyolult és veszélyes. Gázálarcot kell használni, és csak szakképzett technikusokat alkalmaznak.

31. Höss, Auschwitz parancsnoka azt mondta, hogy emberei tíz perccel az után, hogy az áldozatok meghaltak, bementek a „gázkamrákba”, hogy a holttesteket eltávolítsák. Ez mivel magyarázható?
Nem magyarázható semmivel, mert ha úgy tettek volna, akkor ugyanarra a sorsra jutottak volna, mint „elgázosított” áldozataik.

32. Höss azt mondta „vallomásában”, hogy emberei cigarettáztak, miközben kivonszolták a holttesteket a gázkamrákból az „elgázosítás” után tíz perccel. A Zyklon-B nem robbanásveszélyes?
De igen. Höss vallomása nyilvánvalóan hamis.

33. Mi volt a pontos folyamata annak, amit a nácik állítólag használtak a zsidók megsemmisítésére?
A történetek gázzal töltött bádogdobozok a tetőn lévő lyukon keresztüli bedobásától a zuhanyzórózsán keresztül eljuttatott csővezetékes gázig mindenről szólnak; „gőzkamrákról”, áramütést mérő gépekről stb. Milliókról állítják, hogy így ölték meg őket.

kerenszkij 2008.04.12. 13:40:28

S.F.
Köszi, most már tudom, hogy a zsidó ismerősöm nagypapája nem is halt meg egy koncentrációs táborban, hanem dél-amerikában él, álnéven, izrael állam pénzén, ami viszont a lengyel-magyar gyarmati kereskedelemből származik.
Meg is írom neki a jó hírt.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.04.12. 13:57:13

S.F. szerintem qrva mindegy, hogy miben halt meg... nem tudom, hogy hogy van képed megmagyarázni, annak aki a fél családját elvesztette, hogy igazából hazudik.

shadai:
"De azt is megköszönhetjük Tomcatnek, hogy elindított egy hasznos és fontost diskurzust mind a mérsékelt jobb, mind a mérsékelt baloldalon: "nácikról" és "nácizásról" is."

Kérlek ne szalámizzál, főleg hogy az előbb fejtetted ki hogy nem minden radikálisjobbos náci szörnyeteg, és hogy a randikalizmusnak van helye Mo-n. Már csak azért se tedd, mert a radikális jobbosok antiszemitizmusa leginkább ebből a kirekesztettségből fakad...
Én inkább azt köszönöm meg TCnek, hogy 2 év után végre elősször tapsolták meg gyurcsányt, aki mellesleg az egészért felel...:(

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.12. 14:10:21

Tudod mit?
Egy zsidónak azt se hiszem el amit kérdez, a holo mesét meg főleg nem, mert utálom ha valaki az emberek érzelmeit manpiulálja hazugságokkal hogy sajnáltassa magát és mentse a fajtájt gaztetteit.

Nem e miatt, hanem a rossz ellátás és a zsúfoltság miatt kitörő járványokban haltak meg sokan. NÉMETEK MILLIÓI IS !!!!!

suski 2008.04.12. 14:22:57

Shadai,

”Pörög egy-egy ilyen esemény után a "zyklon-b" pólóbusiness. (A családomban több, mint egy tucat rokont gyilkoltak meg 1944-ben német koncentrációs táborokban ezzel a vegyi gázzal: gyerekeket, szülőket, nagynéniket, nagybácsikat.)”

Te is nagyon jól tudod, hogy ez egy VICC. Morbid poén. Válasz arra, amit 89 óta mûvel a “liberális(?) értelmiség(?)”: ha vki a nemlétezô fasizmussal, antiszemitizmussal riogat, milliók pusztulását napi politikai haszonszerzésre használja, valamint erre a célra saját provokátorokat képez, akkor nem kell meglepôdni azon, hogy a fagyi visszanyal. Persze ez nekik, nektek is jól jön , mert lehet rájuk mutogatni és így jól elvagytok egymással.
Ezek a gyerekek nem nácik és nem akarnak kiirtani senkit, ezt te is tudod. De ha kurcsányi és hasonló alakok vezetik az országot, lesznek igazi nácik is hamarosan.

kerenszkij 2008.04.12. 14:28:08

S. F.
Jó Neked. Egyszerű élet. Minden rossznak megvan az okozója. Megoldani is könnyű, horgas az orrod: takarodj!
Tényleg, jársz templomba?
A geci zsidók, otthagyták az összeharácsolt millióikat, ingatlanjaikat,aztán direkt összezsúfolódtak, és volt arcuk meghalni. Tetű banda! Szegény németek meg kénytelenek voltak lerohanni európát. A nyomorultak. Most meg mindenki őket hibáztatja. Nincs igazság!

Email: 2008.04.12. 15:13:04

"(A családomban több, mint egy tucat rokont gyilkoltak meg 1944-ben német koncentrációs táborokban ezzel a vegyi gázzal: gyerekeket, szülőket, nagynéniket, nagybácsikat.)"

Ezt azért muszáj volt kihangsúlyozni (leírni), ugye?

arvisura · turoczi.blog.hu 2008.04.12. 15:43:37

A poszt címére nem válaszoltunk. Kommunisták vagyunk-e?
Honnan nézve? (Ha még van szemönk)

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.04.12. 15:48:07

Suski!

"Te is nagyon jól tudod, hogy ez egy VICC. Morbid poén. Válasz arra, amit 89 óta mûvel a “liberális(?) értelmiség(?)”: ha vki a nemlétezô fasizmussal, antiszemitizmussal riogat,"

Viccelni lehet csakn nem mindegy, hogy mivel. Ahogy az ember nem énekli a Himnuszt a mozgólépcsőn, nem köszön vaknak úgy, hogy viszontlátásra és nem niggerezi le a afrikai ismerősét úgy nem nyerészkedik a Zyklon B-s polók eladásán sem. Már, akibe szorult egy kis jóizlés,

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.12. 16:02:31

Muszály volt, hangulatkeltés, "én nagyapáimat meg Deir Jaszinban ölték meg a cionisták különben" csakviccvót XD

Szaros Gerle, nem válaszoltál nekem a blogodon, hogy fake-e az a kép ami a dramaticán van, ahol a csávó arca szétszakadt és hiányzik és csak a 2 szeme van. XD

Én idealistának indultam aztán láttam kik teszik tönkre a világot - a zsidók. Nyilván azok, akiknek hatalmuk van, nem a csórók, de ők is mozgósíthatók parancsra, mint az most látható volt a Hollány utcában.

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.12. 16:10:16

www.radioislam.org/hu.htm

Háborúban meghalnak az emberek sajnos, de ebből showbusinesst csinálni, na az a kegyeletsértés.

Szaros gerle / Lighting Enchanted Multiple Shots · http://gerlefeszek.blog.hu/ 2008.04.12. 16:17:14

A shotgun mouthwash? Ha jól tudom valóban volt több ilyen eset is és több ilyen kép is van a rottenen.

És ha már szóba jött a dramatica, tetszik-e vagy sem de viccelni mindennel lehet és mindenkit a jóízlése tart csak vissza, a zsidó,cigány, halottcsecsemős viccek mesélése is mindenki egyéni dolga kéne hogy legyen.

Kivéve a szőkenős vicceket, az hátrányos megkülönböztetés. Emlékszik még valaki arra mikor pár éve a szőke, feminista HP-k megdobáltak tortával egy pesti boltost aki szőke nőt akart felvenni és ezt elég szerencsétlen módon egy szőkenős viccel adta hírül?

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.12. 16:27:04

Abban szerintem neked volt igazad.

Playmobil Soldat 2008.04.12. 16:34:46

S. F., Hollán Ernő altábornagy, államtitkár nevével illik nem poénkodni. Sokat tett ő az országért, ha igaz magyar vagy, megjegyzed a nevét.

Playmobil Soldat 2008.04.12. 16:38:06

Szaros gerle, persze, viccelni bármivel lehet, kérdés, hogy illik-e. Nagyszerű jellemrajzot lehet abból készíteni, hogy kinek mi a vicces.

suski 2008.04.12. 16:46:12

matyi,

Nem és az ember ugyancsak nem épít a legsötétebb rágalmakra politikát, nem gyalázza elpusztított milliók emlékét azzal, hogy bizniszel vele. Nem csinál karikatúrát Mohamed fejébôl, hogy aztán ne kelljen megsértôdnie azon, hogy a holocaustból is karikatúra készül.

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.04.12. 17:15:44

Hát ha te biznisznek nevezel minden erőszakos történelmi eseményről készült művet biztos igazad van. De valószinűleg az alkotóknak inkább a történelmi emlékezet megtartása volt a célja semmint a profit. (ez utóbbi vitathatatlan persze, de suski!
az senkitől sem várható el, hogy deficittes vállalkozásokat csináljon történelmi művek megjelentetésére csak azért, hogy a nyerészkedés mint vád ne érhesse.)

A Mohamed karikatúra annyiban ideillik, hogy az is valóban izléstelen volt. De, hogy ez indok legyen a zyklon b-s polókra teljeséggel elfogadhatatlan. Tekintettel arra, hogy nem hinném, hogy tc-nek vannak muszlim gyökerei; másrészt ilyen jellegű polók minden jóérzésű embert sértenek.

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.12. 17:31:03

Sorstalanság, Schindler listája, a pedofil roman polanski holomesefilmjei, stb...

A közelben lakott egy időben a Nemzetvezető is azt tudom :-)

suski 2008.04.12. 19:12:04

Ó hát én nem (csak) a filmekre gondoltam,( bár itt is jogos a kérdés, hogy hol maradnak az egyéb tragédiákról készült filmek), bizniszelés alatt nem csak a pénzzel való bizniszelést, hanem szavazatokkal való bizniszelés ( baloldalról: szavazz rám, mert a fidesz antiszemita), bûntudattal való manipulálást ( “mi” annyit szenvedtünk, hogy ránk nem vonatkoznak a törvények/szabályok), kárpótlással bizniszelés.

Mohamed bombafeje nem INDOK semmire, ezzel csak azt jelzem, hogy a provokációra provokatív reakció fog érkezni

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.04.12. 20:35:33

"bár itt is jogos a kérdés, hogy hol maradnak az egyéb tragédiákról készült filmek"

Vannak belőlük szép számmal. De valószinű, hogy egyről sem tudsz. Éredekes, miért nem?

"azt jelzem, hogy a provokációra provokatív reakció fog érkezni"

de miért nem a karikatúra megalkatóit prvokálják?

arvisura · turoczi.blog.hu 2008.04.12. 22:56:47

matyi (nem akarok beleszólni), de a karikatura alkotó vagy meggyőződésből vagy megbízásból, de mindenképpen egy adott helyzetben -lehetőség közepette- szüli azokat a gúnyrajzokat, igen tetemes üzenettel másoknak. A hülyeségre pedig jó marketinggel a lebutított nép vevő (lásd pl: a Da Vinci kódot).
Valóban olykor soknak tűnik a holocaust téma, de ez szomorú gyökerű tény. Amin viszont az eszem megáll: miféle sajátos kultúrával gazdagította (a kávéházi zenén túl) a cigányság a magyar kultúrát, amiért pozitív diszkrimináció adatik orrán-száján a többségi társadalom rovására és lesüllyesztésének árán is. (Ha csak nem ezek megtörése a cél).
Mert ha bármelyik kisebbség a nép szólással erősítve eljátsza: "fogadd be a tótot, kivér a házból" történelmi példázatot újból, akkor ne csodálkozzon, ha kapával-kaszával fogadják és a kutyát is ráuszítják. Mert azért amit a politika megenged egyik-másik kisebbségnek (közösségnek?) az vérlázító.
Egy új alaptörvény kellene, ami munkához köti a jogokat, és minden fillérrel elszámoltatja a bársonyos rablásban résztvevőket 1989-től, és ha a nemzet érdeke úgy kívánja, akkor kipenderíti a katonai szövetséget, a felturbózott agonizáló európai uniót, meg a lumpen, síboló, nemzeti vagyont széttipró karvalytőkéseket., s rákérdez a trianoni macskajátékra

Ypsilanti 2008.04.13. 03:31:07

S.F. · reakcio.blogspot.com 2008.04.12. 16:02:31
Muszály volt, hangulatkeltés, "én nagyapáimat meg Deir Jaszinban ölték meg a cionisták különben" csakviccvót XD

Kedves S.F.! Te egy széles látókörű, olvasott ember lehetsz, hiszek neked, ezentúl a "muszáj"-t én is "ly"-vel írom. köszönöm, hogy ma is tanulhattam!

Gyerekek ne hülyéskedjünk, mit beszélsz ilyen komoly témákról, amikor negyedik osztályban meg kellett volna buktatni?

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.13. 06:26:08

Jaj már megint a lényeg helyett szőrszálat tetszenek hasogatni XD

Dan Brown aki a DaVinci kódot írta, zsidó.

Az eunyet.hu/ oldalon is vannak elképzelések, mit hogy kéne.

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.04.13. 09:03:02

Arvisura

A gúnyrajzra (akárcsak a pólóra rajzolt üzenetnek) van egy határa. Érdekes mód ebből a szempontból még a Kádár rendszer is jobb volt. Nem emlékszem, hogy akkor tiltott önkényuralmi jelkép lett volna a horogkereszt, de érdekes mód senki nem szórakozott vele. Nem volt pólógyáros, aki legyártsa az ezzel díszített terméket, nem volt, aki árulja és nem volt, aki felvegye. Dec. 24.-én sem közölték a rádióban, hogy ki kellene irtani a keresztényeket. És történelemtanárok sem voltak, akik SS egyenruhában vitték kirándulni a kölyköket, mert az emberek nem léptek át egy bizonyos határt, és nem azért mert a törvény tiltotta, hanem a józan erkölcsük gátat szabott ennek. Sajnos ez mára nagyon fellazult.

A holokauszt „menedzselése” is volt idő, amikor félrecsúszott. Én inkább a világ változásaira és a szélsőjobb megjelenésére adott rossz válaszként tudom be. Ráadásul a hétköznapokban való jelenlétével pont az ellekezőjét érték el, mint amit kellett volna: Sok emberben ellenérzést kelt és már nem is akarják megérteni az üzenetét.

Szintén elég összetett kérdés a romák kérdése is. Itt most nem akarok nagyon belebonyolódni ez majd egy külön bejegyzés lesz a blogomon.

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.13. 11:39:30

Neked ajánlom a Sturmovik 1946 és a Hearts of Iron 2 című játékokat, John Lukacs 1945 című könyvét, és ezt :

www.youtube.com/watch?v=lVksVZs0nmo

A related videos alatt van még egy jó pár hasonló, amiket jobboldalt ajánl a youtube. Amúgy te hol vagy jutubon? :-) én Anticionista88.

saq 2008.04.13. 11:40:49

igazad volt görény, és szégyen, hogy nem lehetett ez kinn a bombagyáron. most már legalább mindenki számára világos, hogy milyen a tomcat féle demokrácia.

semmilyen, blogin féle seggnyalók lehetnek, de lassan az ő ideje is kitelik, mint ahogy kitelt a császáré, lloydié meg a többié. hamarosan jön a gabucínó éra.

a korkülönbség pedig tc és csicskái között egyre csak nő....

saq 2008.04.13. 11:41:49

sf te egy látens buzizsidó vagy.

de cigány mindenképpen

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.13. 12:29:01

saq, te pedig hülye, tájékozatlan, és szellemileg impotens vagy XD

húzz vissza a judapestre vagy inkább juden pest -re (zsidó pestis XD)

saq 2008.04.13. 12:30:53

sf miért is?
nem én alázom itt folyton magam, hanem te.

zsidófóbiád van vagy mivan?

milyen szánnivaló életed lehet, hogy az egész másról se szól, minthogy bizonygatod magadnak, hogyminden rossz dolog MÁS miatt van. te sose vagy hibás, mindig a zsidók, a cigányok, az mszpsek, a fideszesek, a buzik, a focisták, a nők. mindig más.

de te is tudod, hogy mi az igazság.....

egy örök vesztes vagy!

suski 2008.04.13. 12:51:29

Matyi,

Már csak ismétlem magam, de provokáció alatt nem csak egy karikatúrát lehet érteni, az egy példa volt. A provokáció ott kezdôdött, amikor az mdf alakulása tájékán megírta a New York Times, hogy antiszemita csôcselék gyülekezik, eme csôcselék a leendô kormányzópárt. Na itt kezdôdött minden. Azóta a jobboldal csak mosakszik és védekezik – mert ezellen mást nem tehet, pedig ez akkor nem volt téma a Kádár –rendszerben.
Azóta rendszeresen fölbukkan az antiszemita bunkó, fôleg, ha maszop-szadesz bajban van. Aláírásgyûjtés, barna esô, Lendítsek? Diána stb stb. Na erre válasz a zyklonB póló és társai.

De van akit meg az sért, hogy a ripacs pszichopata a Himnusz alatt amcsi módra a pénztárcáját tapogatja ország-világ elôtt, vagy az, hogy odaviszi az Apró klánt az 56-os megemlékezésre, vagy az hogy az 56 –osok megkérdezése nélkül rozsdás vascsöveket emelnek 56 “tiszteletére” ( gondolj csak bele, mi lenne, ha fidesz a német haláltábort megjártak tiltakozása ellenére felállított volna egy hatalmas horogkeresztet holocaust emlékmûnek...vagy nem is a fidesz, hanem a miép, vagy inkább egy reformnyilas párt, mert a párhuzam így stimmel!)
Hát mi ez, ha nem provokáció? Ugyanaz, mint a zyklon-B póló, csak elôbbi szalonképes, utóbbi nem.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.04.13. 13:01:07

Persze, hogy válasz a zyklonB, de rossz válasz. Tipikus esete annak, hogy a babát is kiöntjük a vizzel együt....
A zyklonos póló olyanokat is sért akik, sosem náciztak, ahogy például a hitleres póló sért engem, pedig sose volt cse-s pólóm (nem is lesz:P).
A provokációnak az lenne a lényege, hogy leszalámmizza az ellenoldal szélsőségeseit, ehelyett egyesíti őket

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.13. 14:11:38

Saq, te is zsidó vagy, hiszen csak az érintettek hisztiznek így a zsidók negatív kontextusban történő emlegetése miatt. Sajnos sok gaztettet elkövetnek a zsidók, és én ezt megírom szépen róluk amennyire tőlem telik.

Szalonkéápes? A szabadkőműves páholyok szalonjában biztos nem az, de nem is az ellenség szabálasi szerint kell játszanunk. Azok ugyanis úgy vannak kitalálva, hogy mi ne nyerhessünk.

saq 2008.04.13. 14:24:07

sf, sf, szegény. nemvagyok zsidó, székely vagyok. a te buta agyad képtelen felfogni azt, hogy nem származás alapján ítélünk meg embereket. aki nem úgy gondolkodik mint te, arra rásütöd, hogy "zsidó". szegény sf. anyádnak vajon milyen élete lehet melletted? hogy viseli ezt a mértéktelen butaságot?

gaztetteket nem csak zsidók követnek el, hanem olyan zsírgombócok is, mint tomcat, akinek a faszát olyan buzgón nyalogatod!

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.13. 15:38:22

Ha egy népcsoport 80-90%-a szemét, és benne van mindenféle magyarok kárára történő dologban, akkor már megéri általánosítani.

Tomcat sajnos nem az, aminek hiszed, amúgy ha hallgatok valakikre, akkor az Végvári Levente Attila és nem Tomcat.

Tomcat kormány és zsidó ellenes írásai azért attól még jók.

kitartas.mozgalom.org/cikk.php?t=469

Szaros gerle / Lighting Enchanted Multiple Shots · http://gerlefeszek.blog.hu/ 2008.04.13. 17:45:29

Azt a 80-90%-ot tudod e valamilyen módon bizonyítani vagy csak hasraütésből jött? Minden alkalommal mikor hülyeséget mondasz az ő malmukra hajtod a vizet.

jasu 2008.04.13. 18:10:02

a zyklon-b polo az abban kulonmozik a mohamed karikaturatol,hogy mig az elso az aldozatokat cikizi addig a masodik a mohamed "neveben"elkovetett gyilkossagokat figurazza ki de persze mindenrol a zsidocigany ordogok tehetnek:)

arvisura · turoczi.blog.hu 2008.04.13. 18:12:43

Mi van a molnarG-vel? Hosszan kommentelünk, semmi riposzt. Csak nem pihentetik? Vagy a halak miatt igazoltan ?

barany 2008.04.13. 19:02:01

Úgy látom -szerencsére- SF fenekedése itt is eléggé elszigetelt. Nehezen felfogható a megszállottsága, hogy a zsidókat véli minden bajunk okozójának. Ráadásul, "a zsidók" formában, vagyis mintha minden zsidó egyforma lenne. Valakit csak azért gyűlölni, mert zsidó, ez az antiszemitizmus, ami azon túl, hogy visszataszító, rendkívül káros is. A mai világban az antiszemitákat megvetik. Joggal. Az ilyen megnyilvánulások pedig némi alapot adnak a magyar jobboldal, a Fidesz, alkalmanként az egész ország leantiszemitázására. Mondjuk a Gyurcsány és co. által.
Vagyis az ilyen figurák, mint SF., szándékuktól függetlenül, Gyurcsányék legjobb támogatói.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.04.14. 00:01:20

mond ki barany, SF indok magyar - azaz puszta létezése indokolja a a magyarellenességet xD

Pala 2008.04.14. 00:03:06

Sok tekintetben egyetértek Molnárgörénnyel, bár vannak dolgok, amikkel vitatkoznék. (Pl. a fasizmus és a nácizmus összemosása.)

A pénteki esemény szervezése tipikus csapdahelyzet volt: Tomcatnek a presztízse nem engedhette meg, hogy visszavonulót fújjon, ugyanakkor az ismételt flashmob csak elmélyíti a marha átlagemberben, hogy náciveszély van. (Persze erről Tomcat is tehet, elég pár adását meghallgatni: ömlik belőlük az öncélú zsidózás.)

Szerintem a legfontosabb teendő az lenne, hogy a nemzeti radikális oldal eloszlasson minden nácivádat - tetszik, nem tetszik, az emberek igen nagy része lusta ahhoz, hogy alaposan tájékozódjon. Ezért kell minimalizálni a támadási felületet.

Ami Molnárgörény írásának törlését illeti, nagyon nem volt helyes Tomcat részéről. Ha ő úgy érzi, hogy a szöveg káros lehet a villámcsődületére nézve, akkor írjon rá egy csattanós választ, vagy csak annyit, hogy nem ért vele egyet. Elegánsabb, korrektebb, tiszteletre méltóbb lett volna...

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.14. 08:25:48

A mai világban a média és a civil szervezetek - mindkettőhöz sok pénz kell, az meg nekik van - rögtön hisztikampányba kezdenek ha antiságot tapasztalnak. de mit tennének ha kiáállnának az emberek "igen, antiszemita vagyok, és akkor mi van?"

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.14. 08:27:59

"Ne válasszatok sem zsidót, sem zsidóbarátot
Válasszatok határozott, nyílt antiszemitát!"

Idézet, a Magyar Antisemita Párt jelmondata volt. Még a 19. században! XD

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.14. 09:28:58

Prohászka Ottokár közéleti témájú írásait maga Szálasi is olvasta, és nagy hatással volt rá. :-)

portások kedvence 2008.04.14. 09:46:04

Ez lenne a magyarázat? Részlet az "Üzenet új gyárlakóinknak" című mai Bombagyár-postból:

"Ha azonban bizonyos belső szabályokat áthágsz, akkor büntetünk, megalázunk vagy kizárunk. Ne támadj az oldalgazdákra, inkább vitázz velük! Ne fenyegetőzz, ne hazudozz, ne demoralizálj. Ezt néhányan képtelenek voltak megérteni, ezért repültek."

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.14. 10:20:28

Itt vagyok én, kérem, nem tartóztatott le senki, csak éppen vidéken voltam valamint dolgoztam. Nem tudom, mi ez a kommenthegy (Index-címlap?), de igyekszem válaszolni. Alighanem külön posztban fogom megtenni, mert a bloghu nem mindig támogatja a hosszú kommentsort, néha a vége eltűnik a boxsszal együtt. Most még van némi dolgom, aztán jövök.

Gabucino_indakurvaanyad 2008.04.14. 11:32:33

Hehe. Mondjuk az írásról sok mindent elmond az, hogy a shadai és otvospeter féle zsidók pisilnak maguk alá a gyönyörűségtől ennek olvastán.

Akik meg sírdogálnak a vélt cenzúra láttán, azoknak jusson eszébe az egri várvédők esküjének szövege. Ők is "fasiszták" voltak, és "ennyit a demokráciájukról".

Köszöntem...

irrelevant 2008.04.14. 11:52:07

Goys, goys, goys, I'm ready for a good time
Goys, goys, goys, get ready for my love!

:)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.14. 12:42:50

Gabucino: nehogy azt hidd, hogy Shadai megnyilvánulását szó nélkül hagyom. Nincs szükségem az elismerésére, mert egy inkorrekt ember. Meg aztán - ha megkérdezik konkrét kínosságokról, nem válaszol vagy kitér, vagy antiszemitázik.

Hogy Ötvöspéter zsidó lenne? És ha igen, mit tesz az? Én együtt dolgozom egy zsidóval, aki emellett valódi izraeli és törve (de amúgy kitűnően) beszéli a magyart. Jó fej emberke, kedvelem. Az egyik írnokunk meg egy cigánylány. Nagyon szorgalmas és rendes.

VANNAK olyan jelenségek, amelyek típusosan egy-egy néphez, nemzetuséghez köthetőek és ellenszenvesek, elítélendőek. Ilyen a sok sajátosságot mutató cigánybűnözés, illetve egyes zsidó viselkedésformák. Aki ezt tagadja: polkorrekt ostoba fasz. Aki ezek kimondása-tárgyalása miatt nácizik-antiszemitázik: még szemétláda is.

Aki azonban azt mondja, hogy ezeket az ellenszenves, elítélendő jelenségeket az adott nép, népcsoport MINDEN tagjára ki kell vetíteni - az egyszerűen és menthetetlenül idióta. Nem náci - mert nem gyárt ehhez ideológiát -, egyszerűen csak hülye.

Nem akarom, hogy bármelyik oldal szeressen. A polkorrektekkel sose fogok egyetérteni, mert ők nem demokraták semmilyen szinten sem: az ő szólásszabadságuk a saját véleményükig terjed... Az idiótákhoz sem kívánok csatlakozni, egyszerűen azért, mert nem vagyok az. Gyűlölködni pedig zsigeri okból valószínűleg alkatilag sem vagyok képes.

Olafsson 2008.04.14. 12:59:58

MG!
A fenti cikked felraktad a Bombagyarra.
Onnét később lekerült.
Mostmár tényleg nagyon érdekelne, hogy valójában pontosan mi is történt. :)

irrelevant 2008.04.14. 13:26:59

Egyébként nem vagyok zsidó, de Gabuci biztos jobban tudja :D

vébermester 2008.04.14. 13:27:56

MG, a politikai paletta két összeérő végéről: ez pontos, éles megfigyelés, de sztem annyiban igaz, amennyiben egydimenziós a paletta, mint ahogy nem az. persze én is írtam már ilyet a 'gyárba, de szituatívan, a konkrét témához. mindjárt ott van például két egymásra merőleges dimenzióként a megfigyelés és a cselekvés (vagy hogy hozzád közelebb mondjam: a diagnózis és a javallat). vagy a gazdasági és a társadalmi. szal összetett kérdés ez is.
Egyébként tiszteletre méltó, ahogy kiállsz a véleményed mellett. Persze Tc-ék reakciója is érthető, de sztem téves. Mindegy, ki "mennyien van", az igazság, ha van, akkor sem létszám kérdése. Ha van...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.14. 13:33:47

Olafsson: gondolom, valaki levette. Én nem tudom, mi történt, mert még a kommenteket se követtem, ugyanis péntek kora hajnalban tettem fel, egy kommentre még válaszoltam, aztán hajnalban elmentem dolgozni, onnan egyenesen vidékre, onnan vissza dolgozni, és ma kapcsoltam be először a számítógépemet.

Bárki leveheti, aki admin, a joga megvan hozzá. Az itteni kommentekből nagyjából megállapíthatod, ha érdekel, hogy mikor vették le.

vébermester 2008.04.14. 13:34:32

És hogy mi a különbség a nemzeti szoc. meg a kommunizmus között. Hát, benne van a nevében tkp. Az egyik a szelektálásra (nemzeti), a másik az emberi közösségvállalásra (kommün) épít. Ennyi. Egy dimenzió. Nem én mondtam, ismert eszmetörténészek is (nem provokálásképp, csak példaként, mert őt ismerem: TGM). Egyelőre egyik félnek sem lett igaza, ami volt, _alapjaiban_ torz volt.

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.14. 13:50:05

Gregor Schultz BGY-s írásához egy link : althir.org/

Nem szubkultúra, hanem párhuzamos hírforrások! A mieink! :-)

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.14. 13:51:00

Hogy még keverjük a dolgokat, a kitartas.mozgalom.org/ oldalon a legújabb post épp Tomcat ELLEN szól. XD

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.04.14. 15:34:53

Én nem tennék egyenlőségjelet a háborús bűnösök és a Ns ideológia közé. Minden háborúba van ilyen mint amit írtál.

www.l88.hu/about2948.html

borsikm 2008.04.14. 15:43:14

MG, egy kérdés: Folytatod a Bombagyáron? Én nagyon remélem, hogy igen. Szükség van rád.

Concrete · http://beton.blog.hu 2008.04.14. 16:04:32

Ha tüntetünk valami ellen, akkor önkéntelenül is erősítjük azt. E kissé paradox törvényt már sokan észrevették a történelem folyamán, azonban ez esetben nem lehet konkrétan kijelenteni, hogy nyertünk, vagy vesztettünk( a pénteki tüntetésről beszélek); Ugyanis a velünk szemben állók talán még gyűlölködőbb mentalitással mentek ki az utcára. Míg ez a tábor azért ment oda, hogy a magyarellenességet támadja -egyébként meg jegyet vegyen- a másik teljes mellszélességgel a kint lévő emberek elleni gyűlölet mellett állt ki. Ehhez hozzáadódik a rendőrség nyilvánvaló kettős mércéje . Ezek alapján úgy gondolom, hogy egy jól tájékozott ember mindenképpen nekünk kell hogy igazat adjon, hacsak nem elfogult.Természetesen a médiában fasiszta erőkről beszélnek, és ez ronthatja a mi helyzetünket és javíthatja a Gyurcsány és babó-félékét, viszont felhívja ránk a figyelmet. Az eddig leírtak alapján még mindig azt mondhatnám, hogy hülyeség volt ez a tüntetés, de van itt két dolog ami miatt mégis mellé kell állnom:

1. A népszavazásból jól látszik, hogy nem szeretik túl sokan Gyurcsány fatert, ezért ha kimegy egy tüntetésre talán már az iránta érzett ellenszenv okán sem fognak az adott dolog mellé állni.

2. Szinte minden héten van valami tüntetés, amit Tomcatnél jóval elborultabb emberek szerveznek, szóval egyel több vagy kevesebb már talán nem számít annyit, viszont itt megmutathattuk, hogy nem csak az elmebeteg "írtsuk ki, vegyük vissza, mongyó' le" típusú emberek állnak ki a magyarság érdeke mellett, hanem van egy konszolidáltabb jobboldali összefogás is, amely saját médiummal rendelkezik és olyan értékeket vall amelyek mellé nem szégyen odaállni.

Összefoglalva: A tüntetésnek mindenképpen volt hozadéka, ezt jól mutatja a bombagyáron történt tömeges regisztráció, és ez szerintem nagyobb súllyal esik latba, mint a fasisztázás miatti veszteség. Még annyit fűznék hozzá, hogy a Hollán Ernő utca után talán nem kellett volna folytatni, legalábbis nem így..

Concrete · http://beton.blog.hu 2008.04.14. 16:08:39

Kicsit sok lett a talán, de hát ez egy ilyen téma:)

hiba 2008.04.14. 16:08:44

Sokszor, sok helyen feltettem már a kérdést, hátha itt választ kapok:
Miért kérik ki maguknak a náci, neonáci megnevezezést az S.F. (Segg Fej??) és Gabucino világlátásával megáldott emberek? Miben különbözik az Ő interneten publikált nézetrendszerük Göbbels-étől mondjuk?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.14. 16:17:00

borsikm: igen, folytatom - ha hagyják. De ugyanúgy, ahogy eddig. Se jobbra, se balra nem térek ki saját magam elől...

hiba: én nem kérem ki magamnak, ha lenácizol. Tedd nyugodtan, ha jólesik.

Concrete: volt egy kommentem egy másik poszton: azt kellett volna tenni, hogy bejelenteni 72 órán belül más tüntetéseket a Belvárosban, kemény kormányellenes jelszavakkal kiállni, ÉS NEM MENNI A HOLLÁN ERNŐ UTCA KÖRNYÉKÉRE SE.

Ezzel a rendőrségi kettős mércére lehetett volna össztüzelni, el lehetett volna venni az antiszemita árnyalatot (mert volt, ez tagadhatatlan - nem magán a tüntetésen, hanem a felvezetésében), és hülyévé lehetett volna tenni a jegyiroda előtt álló Gyurcsányt.

Persze, a kutya nem figyelt oda - továbbá alig hinném, hogy minden tüntető elég fegyelmezett lett volna ehhez.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2008.04.14. 16:27:42

Akkor, ha jól dekódolom, az ügyészség megmentett attól, hogy a vízirendészeti összevonás, erődemonstráció elkapjon "kalózkodás" (=éneklés) közben...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.14. 16:46:53

Kedves Kitalátor, végtére is olyan mindegy, ki és miért csuk be, nem? Most írtam meg, mi lesz holnap...

Concrete · http://beton.blog.hu 2008.04.14. 16:55:42

Szerintem a lényeg a nyugodtság és a fasiszta él "lecsiszolása", de ettől függetlenül a Hollán Ernő utcába el kellett menni, hiszen ezért volt az egész megmozdulás. Ha kormányellenes tüntetés lett volna, akkor kb felennyien mennek ki, mert ebből 12 egy tucat mostanában, valamint a legtöbb ilyenen sajnos az IQ átlag finoman fogalmazva

Concrete · http://beton.blog.hu 2008.04.14. 17:01:02

eh elveszett a fele, folyt: valamint a legtöbb ilyenen sajnos az IQ átlag finoman fogalmazva 80-. Lehet, hogy az alap probléma (csaj vs jegyiroda) körülményei nem voltak tisztázottak, de ez addigra irrelevánsá vált. Ha csak +100 embermegismerte a valódi álláspontunkat és a Bombagyárat mint "alternatív" hírforrást már megérte. Akárki akármit mond ránk, meg kell mutatni, hogy van még magyar aki kiáll magáért.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.14. 17:01:26

Concrete, te biztos vagy abban, hogy objektíve igaza van annak a lánynak? Az teljesen biztos, hogy totál bunkók voltak vele (a Szélsőközépen és máshol, a Reakción - akik TC ellen moboltak - is olvastam, hogy azok ott büdös sutyerákként viselkedtek szinte mindenkivel), de nem lehet, hogy a leányzó meg válaszul egy hasonló sértéssel állt elő?

Nem tudjuk, mi volt az igazság - ezért azt se tudhatjuk, hogy az ügy igaz ügy-e. Azt tudhatjuk, hogy a kormány szemét gazemberekből áll, és azt is, hogy a rendőrség, ügyészség a javukra csal mindenhol. Amiben biztosak vagyunk és amiben igazunk is van, ott kell ordítani.

Concrete · http://beton.blog.hu 2008.04.14. 17:16:06

Természetesen nem tudhatjuk, az erre vonatkozó mondatot elfelejtettem pótolni miután elveszett, de addigra már nem is volt lényeges, mivel Tomcatéknek sem adtak jegyet, valamint olyan mértékű magyargyűlölet látszott kibontakozni, ami -számomra legalábbis- tűrhetetlen. Én úgy gondolom itt az volt a lényeg, hogy politikától függetlenül álljunk ki a magyarok mellett, (ezért őszintén szólva kicsit zavart az üvöltözés és a "meccshangulat", szerintem elég lett volna elénekelni a himnusz és távozni), pont emiatt egy kormányellenes tüntetéshez még csak hasonlítani sem lehet.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.14. 17:23:02

Az sajnos formálisan igaz, hogy Tomcatéknak hétfőn nem ők nem adtak jegyet, hiszen az ellentüntetés miatt be se jutottak az irodába, vagyis nem kerülhetett sor elutasításra. Az ellentüntetést nem az iroda szervezte, így ez nem róható a terhükre korrekt módon. Vagyis marad az első kérdés: objektíve igaz-e a lány sztorija, vagy nem, és ezt nem lehet eldönteni.

Concrete · http://beton.blog.hu 2008.04.14. 17:25:44

Ez sajnos így van, de ha az ellenfeleink a totális inkorretséget képviselik, akkor számunkra túl nagy luxus, hogy a totális korrektséget képviseljük.

Ypsilanti 2008.04.14. 17:25:52

Concrete

a magyargyűlölet nálad mit jelent? egy olyan országban ahol egy-két kisebbséget leszámítva mindenki magyar nemzetiségű, sőt még a kisebbségek nagy része sem tartja a hagyományait. az meg hogy valakit Magyarországon magyarságáért gyűlölnek kicsit nevetséges. Gondolod Tomcat, vagy te vagy bárki egy csendes kedd délután nem kapna jegyet, zsömlét, kanapét bárhol magyarországon mert magyar? valami más lehetett az ok, én úgy gondolom.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.14. 17:28:09

Concrete: számomra ez nem luxus, hanem belső parancs. Tévedhetek, de magammal szemben az elvárásom magas és az is marad. Bocs érte, de ez van.

Ypsilanti: ne legyél naiv. A polkorrektség eredménye, hogy három cigány suhanc már nyíltan mer rohadtmagyarozni a hármas villamoson a Bihari úton. Én villamossal járok, magam hallottam...

Concrete · http://beton.blog.hu 2008.04.14. 17:35:44

Ypsilanti: Én a belvárosban éltem, és gyakorlatilag szégyellnem kellett(kell), hogy nemzeti érzelmeim vannak.

MG: Teljes mértékben megértem az álláspontodat, és mélyen tisztellek érte(elnézést, hogy tegeződőre vettem, remélem nem probléma), de ha mindenki így gondokodik, akkor esélyünk sincs. Ma már a becsületnek nincs becsülete, az erősebb hang győz.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.14. 17:40:44

Dehogy probléma. Internet, mindneki tegeződik. Ilyen világ ez.

Ypsilanti 2008.04.14. 17:42:36

MG, elfogadom, de akkor se emeljük ezt "országosan elterjedt magyargyűlölet" szintjére. az összemosásban azok is jeleskednek, akik mondjuk rasszista emberek ellen elkövetet cselekményeket magyargyűlöletként állítanak be. nem mondom hogy a rasszista embereket ne kéne kiszolgálni a boltban (mert a vevőnek talán mindent szabad, de ezt azért nem is hisszük igazán). de ennyi erővel a feministák vonulhattak volna tomcat helyett, hiszen azért nem szolgálták ki, mert nő...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2008.04.14. 19:08:44

„VANNAK olyan jelenségek, amelyek típusosan egy-egy néphez, nemzetuséghez köthetőek és ellenszenvesek, elítélendőek. Ilyen a sok sajátosságot mutató cigánybűnözés, illetve egyes zsidó viselkedésformák.”

Akkor, és csak akkor lehetne elgondolkodni, hogy igazad van-e, ha a jelenség az adott etnikumok több, mint 50%-ára lenne érvényes. Holott nem. A cigányoknak nem több, mint a fele bűnöző.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2008.04.14. 19:14:42

„Vagyis marad az első kérdés: objektíve igaz-e a lány sztorija, vagy nem, és ezt nem lehet eldönteni.”

Továbbá a második, hogy ha tényleg bunkók voltak vele, és ok nélkül lefaszistázták, akkor arra mi a helyes reakció.

Továbbá, hogy értelmes ember valóban üdvözölhet-e egy molotovozást.

Ypsilanti 2008.04.14. 19:19:12

mavo, ez az 50 százalékozás gáz, ha a cigányok 51%-a bűnöző lenne akkor mit kellene másképpen csinálni, mintha 49? akkor már lehetünk rasszisták?

okkal fasisztáznak le egy boltban az jobb? ha olyat mondott a csaj pereljék be stb. de ne csináljanak mártírokat a rasszistákból (merthogy a csaj az, ez nem kétséges lásd videókat, ahol nyálat okádva zsidócigányozik a gárdaavatáson)

persze az eladók is emberek és hibáznak

mavo · http://polmavo.blog.hu 2008.04.14. 19:25:15

Ypsilanti,

félre teccett érteni.

Az 50% csak arról szól, lehet-e valamit egy adott etnikumra jellemzőnek tekinteni.

És ja, egy buta rasszista libát sem szabad egy kereskedésben lefasisztázni, ez így van. De akármilyen zsírbunkó a kiszolgálás egy bótban, ennek ürügyén se zsidózni, sem cigányozni, sem gyújtogatni nem lehet, a gyújtogatásnak tapsikolni meg pláne nem.

Bojkottálni például lehetett volna „aki magyar, nem vesz ott jegyet felkiáltással”, fele ekkora háborgás nem lett volna belőle.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2008.04.14. 20:05:11

Ypsilanti!
Te még nem találkoztál náci cigányokkal? Én már igen, egy konferencián, vagy 8 éve, borzalmas volt, pedig engem nem is akartak bántani, mert egy olyan hatóságot képviseltem, amelyik egyedül vette komolyan a valódi problémáikat.

A rasszizmusnak két megjelenési módja van:

- Amikor valakit származása miatt, tetteitől függetlenül ér (jog)hátrány.

- Amikor valaki hiába követ el bűncselekményt és/vagy erkölcstelen tettet, pusztán származása miatt nem vonható felelősségre.

Ypsilanti 2008.04.14. 20:14:20

Kitalátor, a náci cigány mire példa? úgy náci hogy árjának tartja magát vagy mi? ez a fogalomkeverés egyre idegesítőbb (én is megtettem a fasiszta= rasszistával) szóval szerintem a rasszizmus egyetlen megjelenési formája az első, amit említettél, a második az nem rasszizmus hanem a felelősségrevonás hiánya. ez lehet persze származásból kifolyólag is, de politikai befolyás vagy más oka is lehet az "érinthetetlenségnek"

hiba 2008.04.14. 20:19:57

MG: Szívesen lenácizlak, ha neked ez jó, de speciel Te szerintem nem vagy az. Csak a klasszikus magyar szoft-antiszemita.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2008.04.14. 20:53:27

" Ypsilanti 2008.04.14. 17:25:52
Concrete

a magyargyűlölet nálad mit jelent? egy olyan országban ahol egy-két kisebbséget leszámítva mindenki magyar nemzetiségű, sőt még a kisebbségek nagy része sem tartja a hagyományait. az meg hogy valakit Magyarországon magyarságáért gyűlölnek kicsit nevetséges."

A náci cigányaz gyűlöli a magyart, a zsidót, a tótot, a szerbet, stb. - Magyarországon. Angliában gondolom főleg az angolokat gyűlöli.

Amit te másbeszélkül "felelősségrevonás hiányának" nevezel, ha származási alapon történik, vegytiszta rasszizmus. Tudod: mindenki egyenlő, de a disznók kurva anyját! Vagy ha esetleg a Tórát jobban ismered és érted: a kettős mérce miatt még a saját választott népét is utálja az Úr...

Szaros gerle / Lighting Enchanted Multiple Shots · http://gerlefeszek.blog.hu/ 2008.04.15. 07:28:18

Milyen az a náci cigány? Lebensraum, führerprinzip árja származás minden játszik nála? Vagy netalán karlendít és hitlert élteti?

Egyszer valakinek le kéne ülnie és írni egy szép új politikai fogalomtárat a XXI. századra mert rengeteg olyan politikai irányzat, csoportosulás van amit nem lehet megnevezni.

garázdabillegető (törölt) 2008.04.15. 09:56:47

Mi köze az árjáknak a nácikhoz? Jó, a cigányok onnan jöttek, ahonnan az árják is, oké. Náci=nacionalista, szocialista(?), felsőbbrendű ember, stb.

- Jelenlegi erkölcsi beállítottságuk szerint nekik minden szabad; ha lopáson érik őket, kidumálják magukat - úgy értem, hogy ha egy polgár (nem egy rendes rendőr) figyelmezteti a helytelen viselkedésre, arra nem hallgatnak. Azért, mert "cigány vagyok, ilyen vagyok".
- Igen! Lendíti a karját, hogy pofánbasszon.
- Lebensraum: lásd: Tarnabod vagy a borsodi kis falvakat - mások élete lehetetlen e helyeken.
- Hitler: nem hiszem, hogy hallottak róla, mert művelődésről hallani sem akarnak, de ez nem zárja ki az eszmei közösséget :) Egyszer hallottam, hogy a szülészeten ez a beszélgetés hangzott el két roma polgártárs asszony közt: "Rozi, hánnézmá, magyar alig szül, ki fog minket eltartani?"
- Összetartás a végletekig: ha verekednek egymással, de nemcigány közbelép, közösen a harmadik fél ellen fordulnak.
- Túlszaporodnak (a segélyért) és ha valaki szóvá teszi, örülhet, ha nem szúrják le, de a nagy közösbe nem tesznek semmit, máson élősködnek, mint pl. a nácik akartak a szlávok (=slave) rabszolgamunkáján.
- Nem akarnak megváltozni, integrálódni (már több száz éve), nem úgy mint pl az ősi magyarok a kereszténység felvételekor. A cigányok olyan módon ragaszkodnak a hagyományaikhoz meg a "történelmükhöz", amennyire ha azt magyar teszi, az már legalábbis = mélymagyar, ami manapság majdnem náci, de legalábbis gyanús, égő és ellehetetlenítendő.

Ez kb a náci cigány, bocs, ha valamit kihagytam.

Ja, a legfontosabb: gerléik (amíg nem nem eszik) szarosak, mert még a galamodút se tartják rendben.

garázdabillegető (törölt) 2008.04.15. 09:59:35

Van ilyenfajta magyar is, ha nem is nagyon sok. De számukra - a jog, közvélemény, polkorr(odált) média részéről - az nem mentség, hogy magyarok.

garázdabillegető (törölt) 2008.04.15. 10:00:23

Egyébként jó napot kívánok, remélem, Molnárgörény Úrnak nem kell lecserélnie a feljegyzetének alcímét...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.15. 16:28:28

hiba: milyen az a szoft-antiszemita? Egyáltalán: szabad-e bármikor, bárhogyan és bármiért egy zsidót is zsidóként megbírálni anélkül, hogy rögtön ne lehessen antiszemitázni?

garázdabillegető (törölt) 2008.04.15. 17:49:01

Lehet, hogy részben az az oka ennek a skizofrén helyzetnek, mert se a cigányoknak, se a zsidóknak nincs saját hazájuk, de facto, hanem olyan mindenütt ott levők. :) Főleg az utóbbiak.
Na akkor: mocskos kurdok!

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.15. 19:35:43

Garázdabillegető, mintha megfeledkeztél volna Izrael államról?

hiba 2008.04.15. 21:12:24

MG: A szoft-antiszemita saját jelző kreációm, egyfajta attitűd jellemzésére. Legfontosabb ismérve, hogy nem gyűlöli a zsidó embereket úgy általában és kollektíven, de a "zsidóság" mint viselkedés, embertípus és még sok minden ami ehhez köthető már masszív ellenségképként él benne. Enyhe üldözési mániája is van ezzel az ellenségképpel szemben. Bár az általam ismert szoft-antiszemiták mindegyike humanista és a holokausztot maximálisan elítéli, nem képes megérteni, hogy egy ilyen szervezett népirtás generációkon átívelő érzékenységet okoz, amihez megfelelő empátiával kell viszonyulni. Egyes szoft-antiszemiták simán leülnek egy asztalhoz véres szájú antiszemitákkal, amitől viszont maguk is annak látszódnak, de csodálkoznak, ha ezt mások észreveszik.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.15. 23:04:27

Hiba: gondolj, amit akarsz, kategorizálj, ahogy akarsz. A te dolgod.

Na de akkor mi van az önidentitásokkal? A "két zsidó, három vélemény" szöveggel? A zsidó viccekkel? A skót viccekkel? A bármely nép létező, kollektív tulajdonságát poentírozó viccekkel? Azok is "gyűlölnek"? Ne már.

Az a baj a ballerokkal, hogy a marxizmus még akkor is ki-kitör, amikor nem is akarják. A véleményed arra a (nálad) megdönthetetlen és megtárgyalásra se bocsátható vélelemre alapítod tulajdonképpen, hogy a népek-rasszok tökegyformák, legfeljebb másképp néznek ki és szoft kultúreltérések vannak.

Na de mi van, ha nem így van? Mit kezdesz az (igaz) intelligenciakülönbség-felmérésekkel (Tudod: elsők az askenázi zsidók, és ez szerintem is valós!)? Erre is ad receptet a marxizmus, neveltetés-kultúrkülönbség alapon, de ez már gyatra.

A népek KÜLÖNBÖZŐEK, hiba. Ez van. Különböző kollektív tulajdonságokkal, melyek régről erednek alighanem. Nem mindenki illik bele, de sokan igen - ezen alapulnak a típust gúnyoló viccek. "A cigányok lopnak, a zsidók veszekedősek-tolakodók": ezek sztereotípiák, nem is elegánsak, de nem is igazságtartalom nélküliek ám, még ha rohadtul nem polkorrektek is...

A lényeg az, hogy mihez kezdesz a különbségekkel. Ha azt mondod, hogy a filmstúdiókat ellepő, médiába tolakodó zsidókat halomra kell lőni de legalább kitiltani: az bizony nagy baj. Ha a cigányokat akarod lángszórózni: az is.

Na de a másik fele engem ugyanannyira zavar. Ha nekem van egy filmstúdióm, miért nem mondhatom azt, hogy nálam White és Kerrigan dolgozzon, ne Goldberg és Cohen? Mert csak... Az én pénzem, nem? Most meg, ha White-t és Kerrigant veszem fel, Goldberg és Cohen beperel, hogy biztos azért, mert őket diszkrimináltam. És még nekem kell bizonygatnom, hogy nem, nem, nem...

Nevezheted üldözési mániának, hogy ezeket észreveszem - szerintem ez csak a polkorrektség szándékos és tudatos hiánya.

Kambodzsát meg leszarja mindenki. Pedig az ottani népirtás jóval közelebb esik, mint a II. vh... Akkor most hogy?

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.15. 23:53:45

Hiba. A háborúnak egymillió háromszázezer magyar halálos áldozata volt, ennek harmada zsidó, kétharmada nem. A felszabadító szovjet hadsereg egymillió magyar asszonyt és lányt erőszakolt meg (köztük zsidókat is). Magyar állampolgárok százezreit telepítették ki, milliókat fosztottak meg állampolgárságuktól. A teljes vagyonelkobzást, amit a (nemzeti) szocialisták a zsidókon kezdtek, a kommunisták mindenkire kiterjesztették. Ez az össznépi sokkterápia generációkon átívelő érzékenységet okoz, amihez megfelelő empátiával kell viszonyulni, nem?

A szoft-antiszemita fogalmáról. Csak azt szeretném tesztelni, hogy tulképp mit értesz alatta, mert a definíciód nem világos.

Vegyük Tasnádi Pétert. Az szoft-antiszemitizmusnak minősül, ha azt mondom hogy gazember, még csak agysorvadása sincs és a nyílt levél, amit "barátai" az Országos Rendőrfőkapitányhoz intéztek, gyalázatos?

JÓNÁS JÓZSEF: CÉLKERESZTBEN
TASNÁDI PÉTER
www.tasnadipeter.com/books/celkeresztben.pdf

hiba 2008.04.16. 00:08:24

Off. Leszokhatnál már erről, hogy valaki ír neked valamit, Te meg egész mást adsz a szájába/klaviatúrájába. Sokadszor játszod el velem. Soha nem mondtam olyat, hogy minden népet egyformának tekintenék, felesleges rámüvöltened, hogy különbözünk. Az állításom csak annyi, hogy eltúlozva látod egy népcsoport/faj szerepét és a agyatlan polkorrektség szülte antipollkorrektséged minden empátia nélkül igyekszel bizonyítani.
Kambodzsa időben közelebb van ugyan, de földrajzilag és kultúrálisan elég távol. Ettől a halottak ugyanúgy fájhatnak nekünk, de többet tanulhatunk abból ha saját történelmünk tanulságait elemezzük. Ezért engem jobban érdekel az, hogyan történhetett meg Európában a holokauszt.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.16. 00:36:44

Hiba: hagyjuk az empátiát.

Nem mást adok a szádba, hanem elmondom, hogy szerintem a gondolataid hátterében ez a bizonyos marxista attitűd van. Nem azt mondom, hogy komcsi vagy: hanem azt, hogy a marxi válaszokat (ha bevésődtek, márpedig megvolt erre az elégséges alkalom) nagyon nehéz a saját magad szövegében észrevenni. Az érveid magja nem lehet más, csak egy nép-uniformizáló, akár tudatalatti gondolat.

Terembura válaszával egyetértek. Én is valami effélét írtam volna, csak hosszabban. Nagyon szeretem, amikor három mondatban összefoglalja, ami nekem két bekezdés:-) Bár máskor meg lelóg a képernyőről, de akkor is élvezet olvasni.

Ha Európa: miért a holocaust a fő gondod? Miért nem a szovjet rendszer? Az több embert fektetett sírba, és minket nem egy, hanem 45 évig tartott megszállva...Nem érdekesebb kérdés, hogy miképp történhetett meg egy állítólagosan humánus ideológia akkora kitekerése, hogy a pártvezetők többségét is kinyírták bele?

A holocaust ugyanis egyszerű kérdés: valaki kitalált egy úgy-ahogy koherens ellenségképet, és amikor hatalmat kapott, végrehajtotta. Aki felszólalt, ment a lecsóba, aki befogta, békénhagyták.

Na de a sztálini rendszer? A világ legjobb, leghumánusabb ideológiájával? Az hogy fejezte le önmagát, hogy utána még egy harakirit is csináljon?

Szaros gerle / Lighting Enchanted Multiple Shots · http://gerlefeszek.blog.hu/ 2008.04.16. 06:25:07

garázdabillegető, hogyha a nácik és az árják között nem találod meg az összefüggést akkor légyszíves olvass már el egy nyolcadikos történelemkönyvet megint.

hiba 2008.04.16. 08:24:03

Terembura: "Ez az össznépi sokkterápia generációkon átívelő érzékenységet okoz, amihez megfelelő empátiával kell viszonyulni, nem?"
De, pontosan. Nem is kezdünk háborús özvegyek és árvák fórumán arról elmélkedni, hogy a II. magyar hadsereg tulajdonképpen megszálló volt, és mennyi háborús bűnt követett el. Vagy ha igen, akkor vszínűleg kidobnak.
Az önmagában nem szoft antiszemitizmus, ha valaki gazembernek tartja Tasnádit, de az már igen, ha azt magyarázza, hogy gazemberségei, módszerei jellemző részei a "zsidóságnak".
MG: Pont ez a lényeges különbség, amit írsz, hogy a kommunisták egy szépnek rajzolt ideológia hazug megvalósításával követték el rémtetteiket. Számomra ez az egyszerűbb eset, mert embereket átverni könnyű, sokan csinálják ma is. A nácizmus esetében viszont feketén fehéren kimondták, hogy mi a helyzet a zsidókkal és ha a megsemmísítést nem is verték nagy dobra ami addig történt is értelmezhetetlen emberileg. Hogy lehet, hogy ilyen előzmények után ezek a gondolatok még mindig élnek és művelt emberek képesek közösséget vállalni velük? Hogyan és miért jutnak emberek arra a szintre ahol pl Blogin és Gabucino nickű bombagyárosok vannak? Ezekre a kérdésekre keresem a választ ilyen vitákban.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.16. 08:56:44

Hiba: "Nem is kezdünk háborús özvegyek és árvák fórumán arról elmélkedni, hogy a II. magyar hadsereg tulajdonképpen megszálló volt, és mennyi háborús bűnt követett el."

Zsidóügyben az "elvárás"aszimmetrikus - mert nem korlátozódik efféle fórumokra.

A komcsi ideológia "szépnek rajzolt"? Hát, aligha. A náci ideológia legalább őszinte volt, ha brutálisan is: megmondta, kire nincs szükség (így az el is menekülhetett, a német zsidók több mint fele túlélő lett!). A komcsi ideológia meg szabad kezet adott a mindenkori hatalmasnak az "osztályharcra". Bárki ellen, bármikor, bárhogyan, még menekülni se igen lehetett. Mindenki mégse futhatott el...

Nem vagyok híve egyiknek sem, de nekem az alattomosan (és nagyságrenddel többet) ölő kommunisták még undorítóbbak.

A kérdésedre meg egy posztban fogok válaszolni. Lassan itt az ideje.

garázdabillegető (törölt) 2008.04.16. 09:45:13

Nem feledkeztem meg Izreal :) államról, de az egy mesterségesen létrehozott ország, és a nép nagy része nem is ott él.
Hogy meddig marad ott kő kövön, azt inkább nem találgatnám :( Pár éve olvastam Simon Pearson "Totális háború 2006-ban?" című , az írásakor (2002) reális talajra építkező könyvét, ami egy iszlám-európai konfliktusból eredő soft-világháborút jósolt meg és végül Izrael teljes pusztulását írta le, mindezt egy visszatekintő történelemkönyv formájában. Jellemző volt, hogy a hasztalan vagdalkozó Izrael negev-fennsíki rakétasilóira a végén az amerikaiak lőttek ki pár atombombát, hogy véget vessenek a háborúnak. Totál depresszió, bár nem valósult meg, ellenben Irán azért gyanús. Bár osztom azt, hogy joguk van saját uránt gyártani az atom_erőműveikbe_. A lelkükbe viszont nem látok.
A könyvben még külön érdekes, hogy így zárta: ezt a háborút túléltük pár százmilió halottal, de nem zárult re a soruk. Most éppen Japán kezdett csillagháborús tervekbe.
De ez már a Ralph Peters "Háború 2020-ban" c. könyv története... :(

garázdabillegető (törölt) 2008.04.16. 10:21:56

sz.gerle
Árják = indoeurópaiak (nyelvcsalád szintjén), nyilvánvaló. De ott van az az "indo" szócska. :)
Igazad van, én (és az előttem szólók is) a náci cigány alatt valahogy inkább a nacionalista cigányt értették. Ezt igazán kiérthetted volna a szavaimból.

Hadd idézzek, mert saját kutatást nem végeztem a témában.
seas3.elte.hu/delg/publications/modern_talking/86.html

Az árja szó a világ legrégibb szavai közé tartozik: az ôsi szanszkrit nyelvemlékekben, a Védákban már szerepel (Kr.e. 1000 körül!). Eredeti alakja arya, jelentése föltehetôleg 'nemes' volt. Az indiát leigázó, gyôztesen beözönlô honfoglaló nép használta magára az árja nevet. Nyugat felôl, a mai Afganisztán felôl érkeztek Indiába: közeli rokonaik, akik a hegyeken innen maradtak
(tehát a mai perzsák, afgánok, tádzsikok),
ugyancsak árjáknak nevezték magukat, s országukat az ebbôl képzett Aryana szóval jelölték; innen a mai Irán név is. Az árja tehát a történésznek az ,,indoiráni''-val egyenértékû: azt jelöli, ami az indiai és iráni nyelvekben, mitológiában közös.

És így tovább. A nyelvrokonság és a leigázó história által megigézve mondták ki azt a nácik, hogy rokonai ők a legősibb, legnemesebb népeknek.
Én azért én mindig furcsálltam, hogy a szép szál, szőke, baltával faragott arcú németek ezekkel a keleti, sötétebb bőrű, hindu vagy mohamedán, cigány-nyelvrokonságot is felmutató népekkel vállaltak úgymond közösséget. :)

Én meg magyar vagyok ezerrel, de egyáltalán nem tudom, hogy az őseim tényleg a honfoglalókkal jöttek-e be a mai Magyarországra - valójában nem is számít igazán. Mert ha kiderül, hogy nem, akkor ugyanolyan joggal utálhatnak a hungaristák, az anti-hungarista-antifasziszták, a szlávok, a nácik, a germánok, mindenki.

Ha komolyan vesszük a náci ideológiát, akkor olyan, hogy magyar náci, szerintem nem is létezhet, hiszen eleve nem lehet árja származású, mert a magyarok nem indoeurópaiak.
A kevés horogkeresztes magyar "náci" tehát eleve hülye, ezt tény. Maximum a módszereikben hasonlítanak (szeretnének) a német nácikra, de szerintem egy igazi magyar náci saját magát eleve másodrendű fajnak kellene tartania.

Vannak tovább a nemzeti érzésű (jobb híján nevezem így) hungarista magyarok, pl. a Hungarica zenekar fémjelzi eeket, továbbá a "sámánhitű" magyarok, "mélymagyarok", vagy akár a Fidesz egy része, meg egy csomó más ember, akik csak ezt a pici földet szeretnék magukénak érezni; netán azt állítani, hogy a többi nép is boldoguljon a saját országában Luxemburgtól Izraelig. A fentiek miatt szerintem aki ezeket lenácizza egy az hazudik és/vagy szintén egyszerűen síkhülye. Sokkal hülyébb és veszélyesebb, mint az előző csoport.

A baj részben az, hogy a nacionalista és náci szavak hasonlóak, és könnyű összemosni. Egy egészséges nacionalimus szerintem egyáltalán nem bűn. Minden köröttünk fekvő ország lakosaiban, a zsidókról nem is beszélve, van ilyen érzés, tudnak büszkék lenni magukra. Nekünk ma ez tilos; ha gyurcsány jön ilyesmivel, az nem hangzik túl őszintén, sajnos, tekintettel a szavakkal ellenkező tetteire.

hiba 2008.04.16. 11:26:24

garázdabillegető: a szavak értelme, jelentéstartalma változik. A nácit ma senki nem úgy érti, hogy az illető, mindenben igazodik a németes precizitással kidolgozott eszmerendszerhez. Jobb is talán a neonácit használni.
Ez a tilos büszkének lenni a magyarságunkra szöveg szerintem nem igaz. Hol érzed Te azt, hogy el lenne nyomva a magyarság egészséges nacionalizmusa?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.16. 11:35:02

Hiba: a "magyarkodó" kifejezésben. Légyszíves, keress ilyet szlovák, román vagy szerb nyelven, hogy létezik-e közhasználatban...

dekoninckx (törölt) 2008.04.16. 11:53:46

Remélem, jön majd garázdabillegető (ilyen nevet :), és elszlovákozza, jajjj, bocs, elmagyarázza, hogy mire is gondolt.
:)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.16. 12:09:42

Tudod, hiba, a probléma ott van, hogy a nem igazán nacionalisták akarják megmondani, meddig tart az egészséges. Na, ez így nem megy.

garázdabillegető (törölt) 2008.04.16. 12:38:12

Tömören osszefoglalva, nagyjából arra, amit Molnárgörény mondott: a hiba a magyarkodó kifejezésben van, így nem is ragozom tovább.

Azért hülye egy világot élünk, hogy még mindig azon megy az egyik _fő_ vita, hogy mi volt 50 meg 80 éve. Nekem is az az érzésem, hogy nem igazán a "nemzeti" "oldal" tehet arról, hogy ezek a hitleresdi, nácizásdi, antiszemitásdi, holokausztosdi mémek ily könnyen tematizálhatják a mindennapokat, nem szólva arról, hogy mennyire könnyű és kényelmes dolog megbélyegzésként felhasználni ezeket szinte bárkire. Kíváncsi vagyok, hogy hány évszázadig lesz még ez használható fegyver... a sejtésem az, hogy nagyjából örökkön-örökké. Hacsak az nem történik, mint Herbert Franke Dűne Káptalanház regényében, ahol kiderül, hogy a zsidóság több tízezer évre elrejtette az identitását. :D

De hát az ember még mindig törzsekben élő élőlény, a kunyhók helyett ugyan felhőkarcolókban lakik. A nemzeti, faji, egyéb alapokon álló nézeteltérések miatt - ami végsősoron nem is a jó értelemben vett átlagember műve - a valóban, fontos, globális problémák megoldása egyre csak késlekedik. Pedig meg kellene már nyomni egy (szelektív) reset gombot.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.16. 13:41:39

hiba 2008.04.16. 08:24:03
"Az önmagában nem szoft antiszemitizmus, ha valaki gazembernek tartja Tasnádit, de az már igen, ha azt magyarázza, hogy gazemberségei, módszerei jellemző részei a "zsidóságnak". "

Ilyet nem mondok. Azt viszont igen, hogy Tasnádi minden alkalmat megragad, hogy kihívóan kérkedjen zsidóságával. Ez baj, de még csak az ő személyére vet rossz fényt.

De. Mi szükség van arra, hogy Frölich Róbert főrabbi és Zoltai Gusztáv, a Budapesti Zsidó Hitközség igazgatója kiálljon mellette, közösséget vállaljon egy ilyen figurával? Miért kell a jó főrabbinak személyesen meglátogatnia a maffiózót háziőrizetében? Aki le bír írni olyan mondatokat, hogy "Tasnádi Péter úgy él és viselkedik, ahogy a művelt világban általában élnek az üzleti életben is sikeres értelmiségiek", aki ilyen szöveget vállal, aláír és hirdet, az a legnagyobb sértést vágja a művelt világ üzleti életében is sikeres értelmiségiek pofájába, mert ezzel azt is mondja, hogy ezek mind úgy élnek és viselkednek, mint Tasnádi Péter.

Ám a Főrabbi és az Igazgató úr nincs egyedül. Sokan mások is csatlakoztak hozzájuk, zsidó és nem zsidó közéleti személyiségek vegyesen; bátran álltak ki a "közjóért tenni akaró és hajlandó (agysorvadásos?) mecénás" mellett.

Erre még mindíg lehetne mondani, hogy a 47 aláíró csak magát égette, de nem lehet, mert az egész ügy a zsidók vs. antiszemiták kontextusban lett tematizálva, ez köztudott. Súlyosbítva a jobboldali (magyar!?) = antiszemita (nácifasiszta) egyenlet nem is olyan álcázott eröltetésével, mindezt kiterjesztve az akkori (és mindenkori) jobbközép kormányzat egészére.

Jónás azonnal kódolt antiszemitázással indítja könyvét: "Ma már egyértelmű: a Tasnádi-ügy nem arról szól, hogy Tasnádi Péter bűnös vagy sem. Egészen másról.", de később lesz még explicitebb is, például az a megállapítása, hogy "A fentiekből már az is világosan látható, hogy mindezekre csak a jobboldali kurzus idején kerül sor. Véletlen-e, hogy a zsidóságát hangoztató Tasnádit zárják be?" vagy az általa Szikingerrel, Tasnádi védőjével készített interjú során elhangzó "Nyilvánvalóan valamilyen szerepet játszik az ő nyíltan vallott zsidósága is. Azért az nem véletlen, hogy 1992-ben és 1999-ben indítanak ellene eljárást, amikor olyan kormányok vannak, amilyenek [(!)Huhuhuhúúú - a szerk. megjegyzése]."

Mindez még mindíg nem érintené a hazai zsidóság egészét, mert nyilván van köztük mindenféle erkölcsi színvonalú és/vagy pártállású személy, ugyanúgy, mint a népesség bármely más csoportjában.

Csakhogy nem tudunk arról, hogy a zsidó közösségből bárki is tiltakozott volna a zsidó vezetők e tette miatt. Ezek az alakok egyébként is rendszeresen nyilatkoznak a zsidóság egészének nevében úgy, mintha erre valami legitim felhatalmazásuk lenne. Ami - tekintve hogy a zsidók túlnyomó többsége nem vallásos, a zsidó kisebbségi önkormányzat megalakítására indított kezdeményezés pedig kútba esett - de facto nincs nekik.

Senki se követelte Frölich Róbert és Zoltai Gusztáv azonnali elmozdítását, tisztségeiktől való megfosztásukat. Senki se tett közzé nyílt levelet jó sok (zsidó ÉS nem zsidó) aláírással, hogy azért mindennek van határa. Bűnözők melletti nyilvános kiállás még akkor se igazolható, ha az illető zsidóságával hivalkodik. Sőt, az ilyen tettek, különösen ha az általános politikai küzdelem részeként jelennek meg, alkalmasak arra, hogy egyfelől bemocskolják a zsidóság egészének imázsát, másfelől eltereljék a diskurzust a valóságos, mindenkinek húsába vágó ügyekről.

Ha akadt volna csak egy maroknyi zsidó értelmiségi, aki kiáll és nyíltan visszautasítja ezt az aljas játékmódot, ezt a takonykenést, akkor mondhatnánk, hogy a Tasnádi-ügyre adott reakció nem "a" zsidókat minősíti, hanem azokat, akik exponálták magukat akkor. De nem akadt. A becsületes, ép erkölcsi érzékű, jobboldali és/vagy nemzeti érzelmű zsidók hallgattak.

Ennek fényében - bár visszautasítom, hogy Tasnádi gazemberségei, módszerei jellemző részei lennének a "zsidóságnak", de - kijelentem, még ha ezzel szoft-antiszemitának minősülök is, hogy a Tasnádi-ügy visszhangja, kezelése, az arra adott konkrét válasz, reakció illetve csend és sunnyogás a hazai zsidóság egészét jellemzi. Ez a válasz, ez a magatartásminta abszolút inadekvát és tarthatatlan, amellett a zsidókat az egyik legmanipulálhatóbb társadalmi csoporttá teszi. Politikai kalandorok engedelmes nyájává.

hiba 2008.04.16. 13:58:54

Én másképp fogalmaznék: Egy bűnöző zsidóságát használja arra, hogy kihasználva az "antiszemitizmus" politikai és társadalmi furkósbottá válását valamint a zsidóság évszázadok alatt kialakult összezárási reflexét, elkerülje a büntetést.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.04.16. 14:31:05

hiba, ez igaz, de ehhez két fél kell. A ballib oldal legnagyobb gazemberei innár majd' 20 éve permanensen használják zsidóságukat arra, hogy kimosdassák magukat, ill az antiszemitizmust, hogy politikai ellenfeleiket ellehetetlenítsék.
És ez ellen egy kezemen meg tudom számolni, hogy hányszor tiltakozott a zsidó közösség (Reiner Péter állt ki pl határozottan e mellett, és a JP néha, többről nem igazán tudok). Pedig róluk nem mondható el hogy tájékozatlanok, ősprolijobbágyok, szervilisek stb.

dekoninckx (törölt) 2008.04.16. 14:33:05

Hiba: ez bizony így korrekt!

Politikailag.
:)
És még sötétebbre festi a képet.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.16. 14:34:20

Ez így van, de nem csoda. Tasnádi olyan, amilyen. A csoda az, hogy az "összezárási reflex" még ilyen kirívó esetben is zavartalanul működik. Nem csupán csoda, ez rémületes.

2002-ben kevesebb mint ötvenezer szavazaton múlt a választás. Csupán ez az egyetlen ügy elég lehetett ahhoz, hogy felborítsa a mérleget. De nem csak ez az egy volt, hanem több. Az akkori kormányra és kormánypártokra rá lett fogva jól, hogy "antiszemiták" vagy legalábbis nem "határolódnak el" rendesen az ilyesmitől. Közben mindennek SEMMIFÉLE tényalapja nem volt.

De ez nem számított, a száz-százötvenezer zsidó szavazó egy emberként a "bal" oldalt választotta (nem úgy, mint 1998-ban). Nagy részük saját valóságos érdekeivel szemben. Ha csak ezek a szavazatok úgy oszlottak volna meg, mint ahogy az a népesség egészében történt, másként alakul a XXI. századi magyar történelem. És akkor még nem beszéltünk arról a tömegről, akit ez a nagyrészt középsztálybeli, tehát par excellence véleményformáló csoport befolyásolt, "magával húzott".

xterx 2008.04.16. 14:37:34

Terembura, érvelésedet szégyenletesnek tartom.

dekoninckx (törölt) 2008.04.16. 14:39:20

Hm, az én fél soromba mindez bele van Kódolva! :D

xterx 2008.04.16. 14:45:34

1. Tehát a zsidóság mint csoport immorális?
2. Tehát a zsidóság cinkosságán múlt Gyurcsányék megválasztása és a "21. századi magyar történelem"?
Nálam ez már tisztán a 21. századi magyar faji alapú előítélet kategóriája.
És itt jön be a nácizás, vegyük már észre. Mert aki ilyesmiket sugall, az tényleg nem veszi figyelembe, hogy ugyanilyen sugalmazásokkal készítették elő a németek a zsidóság kiirtását, melynek mellesleg ma van itthon az emléknapja.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.16. 14:55:30

Elszálltál, Teri. Légyszi azt olvasd, amit írtam, válaszd el attól, amit beleképzelsz.

garázdabillegető (törölt) 2008.04.16. 14:59:43

Bocsánat, hogy kéretlenül közbekotyogok.
Olybá tűnik, hogy a zsidók számára fontosabb a saját "családtagjuk" megvédése, az összezárás, mint az igazság. Ezzel biztosan nincsenek egyedül, de a történelemsorán ezt tökélyre fejlesztették, ebben is rejlik az erejük. Példaártékű... is lehetne, ha nem a már előzőleg említett "az emberiség = civakodó törzsi civilizáció" ékes példája lenne.
A saját szempontjukból meg pláne nem immorálisak. Miért a mi szempontukból kellene őket megítélni, igaz?

xterx 2008.04.16. 15:01:46

"A csoda az, hogy az >>összezárási reflex>antiszemiták>bal>magával húzott

xterx 2008.04.16. 15:02:51

hopp elszállt technikai okból a kommentem, elnézést

xterx 2008.04.16. 15:15:34

Tehát röviden újra:
1. Azt mondod, a Tasnádi-ügyben összezárt a zsidóság. Ez azt jelenti, hogy ez egy olyan csoport, ami akkor, ha érdekei az erkölcsnek is ellentmondanak, akkor is az érdekei szerint cselekszik homogénen. Hát én minden ilyen homogenizáló elképzelést előítéletnek tartok. De példákat hoztatok arra, hogy minden zsidó allgatott, tehát itt nem biztos, hogy meg tudlak győzni.
2. Azt mondod, hog a zsidók homogénen a baloldalra szavaztak és magukkal vitték a befolyásolt tömegeket is. Írod: így lett ilyenné a 21. századi magyar történelem. Ergó a zsidók miatt van Gyurcsány. Ezt én nyakbavarrásnak tekintem, ami a homogenizáló előítéletből fakad.
Ez egy nagyon leegyszerűsítő szemlélet, talán azért kényelmes, de valószínűleg rosszul esik azoknak, akik már találkoztak vele az elmúlt évszázadok során, csak akkor nem volt Gyurcsány.
És val.színűleg azoknak az állampolgároknak se kellemes, akik akkor azt élték meg, hogy szabad akaratból, és "zsidó befolyás" nélkül szavaznak.
Érdekes, hogy a jobboldalon szinte mindenki kikéri magának, hogy összemossák őt, szélsőséges eszméket tulajdonítanak neki. Engem ez meggyőzött. Legyen mindenkinek joga érvelni, legyen mindenkinek joga megmutatni, hogy mit gondol és miért. Azért is ragadtam itt az MG-blogon,mert elhittem, hogy így van, és jól esik normális mondatokban vitatkozni. De ha te igényled, hogy téged senki ne mosson össze szélsőségesekkel, akkor te miért teszed ugyanezt pl. adott esetben a zsidókkal? Összemosod őket, csoportként kezeled, stb. Hol itt az önreflexió? Miért nem adod meg ugyanazt a másiknak, amit önmagad számára kérsz tőle?!

barany 2008.04.16. 15:25:45

Kedves Molnárgörény!
Jó ideje rendszeresen olvasom írásaidat. Nemcsak itt, hanem más blogokon is. Mély benyomást tett rám, például Nagylevin korábbi megrendítő önvallomásához fűzött, hasonlóan emelkedett reflexiód. Ott (is) megnyilvánuló emberséged bizonyítja, hogy nem vagy, nem lehetsz antiszemita, sem fasiszta. (Persze ezt normális ember nem is állítja.) Meggyőződésem egyébként, hogy az antiszemitizmust, a cigány-gyűlöletet, egyáltalán, bármilyen okból történő gyűlölködést elsősorban ezért kell elutasítanunk, mert embertelen. Akár járunk templomba, akár nem, a keresztény etikának ezt a parancsát követnünk kell. E nélkül nem lehetünk jó magyarok és civilizált emberek. A Brodway-ügy kapcsán tett állásfoglalásodat helyeslem. A helyedben Shadai elismerését (kvázi közeledését) nem utasítanám vissza. Te sok, erősen jobboldali, de nem szélsőséges, nemzeti érzelmű fiatal és jónéhány idősebb honfitársunk számára egyfajta igazodási pontot jelentesz, miközben, esetenkénti kemény odamondogatásod ellenére, a másik oldalon is respektálnak. Ez egyfajta kötelezettséget ró rád. Nem tehetsz azt, amit akarsz. A szó jó értelemében politizálnod kell. (Nemcsak az önkormányzatban, hanem a nagypolitikában is, ezen a teljesen új, de fontos terepen, amin olyan nagyszerűen mozogsz.) Az ország, mint tudjuk, igen nagy gondban van és nemzeti összefogás nélkül nincs remény a kilábalásra. Ennek előfeltétele többek közt minden oktalan, önsorsrontó megosztottság, így a „zsidók - magyar jobboldal” szembenállásának felszámolása. Hiszen ugyanolyan képtelen állítás, hogy „a zsidók” tehetnek minden bajunkról, mint mondjuk az, hogy a Fidesz vagy Molnárgörény antiszemita. Az antiszemitizmus és az antiszemitizmussal való rágalmazás bűnbak-képzés és figyelemelterelés, a nemzetellenes erők eszköze. Akiknek érdekében áll ezen állapot fenntartása. Nem áll azonban érdekében zsidó honfitársaink és a nem zsidó magyarok többségének. Az 1980-as évek végén azt hittük, egyszer s mindenkorra megszabadultunk a „népi-urbánus” szembenállástól. Sajnos, sikerült újra feléleszteni és mindkét oldalon -főleg a médiában- máig vannak lelkes gyűlölködők. Te sokat tehetnél a szembenállás oldása, a manipulálók és az idióták ellehetetlenítése tárgyában. Jó volna, az ország érdekében állna, ha shadai és molnárgörény megvitatnák véleménykülönbségeiket. Azt hiszem, egy ilyen vitát nagy érdeklődés kísérne és sokan szívesen hozzászólnánk.

dekoninckx (törölt) 2008.04.16. 15:27:36

Hát, a tények makacs dolgok. Ha az összes zsidó állampolgár a balosokra szavazott, nem kis részben a "fasiszta veszély" miatt (én elhiszem teremburának ezt az adatot, mea culpa*), akkor _ez esetben_ mi mást lehet mondani, mint hogy csoportként kezelhetőek?
Miért ne lehetne néha "összemosott csoport" a zsidóság? A Függetlenség Napja c. filmben, mikor támadtak a ZUFÓK, az egész emberiség összefogott, összemosódott, a zellenséggel szemben. Akkor. Arról nem szól a fáma, hogy az újjáépítés után folytatódott-e a hagyományos csatározás a népek, nemzetek között - szerintem biztosan. Asszem, ez jó metafora. :D

* Volt az a beszólás is egyszer valami prominens személyiégtől (TGM?), hogy "Orbán miatt miatt előre csomagolt bőröndöt tartok otthon, mert bármelyik pillanatban elvihetnek". Biztos nem gondolta komolyan, de akkor viszont szándékos manipuláció volt, a hatását - más ilyesmikkel együtt - elérte.

dekoninckx (törölt) 2008.04.16. 15:29:02

Göri for president!
(De komolyan.)
Nyal, nyal.

dekoninckx (törölt) 2008.04.16. 15:29:44

Király lesz a hír: Sólyom László megkérte Molnár Görényt, hogy alakítsa meg a kormányt.

xterx 2008.04.16. 15:31:31

Az, hogy minden zsidó Gyucsányra szavazott, olyan legenda, mint hogy pl. minden fideszes náci. Remélem, idővel bejelentkeznek a nem Gyurcsányra szavazó zsidók a blogra.

dekoninckx (törölt) 2008.04.16. 15:35:48

Höhöhö, 2002-ben nem is lehetett Gyurcsányra szavazni, és nyilván sokan a szadeszre szavaztak. szucsteri, lépj vissza a Start mezőre és dobjál újat. :)

xterx 2008.04.16. 15:44:10

Újra dobok, rendben. Nekem az elvekkel van bajom. Úgy vélem, nem jó, ha annak a látszatát keltem, hogy pártok mellett kampányolok. Az egyes emberek lenézése ellen viszont szívesen kampányolok. Akár egy jobboldalinak a lenézéséről van szó, akár egy baloldalinak, akár egy zsidónak, akár stb. Ld. a nick mellett az url-t, ha van időd, ott vannak valahol az érvek, álláspontok. Amikor azt írtam, hogy mindenki adja meg a másiknak, amit magának kíván, erre gondoltam: "szeresd a te felebarátodat mint magadat", de nem akartam leírni, mert prédikáció nem hiányzik senkinek, de a Start mezőn ez volt...

dekoninckx (törölt) 2008.04.16. 15:56:47

szucsteri,
Nekem baromi szimpatikus a honlapotok, be kell vallanom, röviden meg is védtem egy korábbi poszt kapcsán :)
De terembura és (főleg) Göri szinte soha nem mond olyat, hogy "ők, egyöntetűleg...". Ha igen, akkor egyedi esetben, és annak oka van. Szerintem. Ilyen egyedi esetek pedig léteznek. Ahogy terembura írta, Tasnádira nem mondta egy prominens zsidó sem, hogy "fujjjj, bűnöző". Míg jelenleg, ugyan kisebb fajsúlyú, de szocialista, izé, ateista és magyar politikusokat sorra zárnak börtönbe, és ők (néha) megkapják az ejnyebejnyét még az elvtársaiktól is.

xterx 2008.04.16. 16:00:33

Kösz -
nem a Tasnádi-gondolatmenetre indultam be, hanem amit Terembura írt a kommentje 2. részében a választásokról.

dekoninckx (törölt) 2008.04.16. 16:11:32

Jaaaaaaa, én azt hittem, hogy ez első, hosszabb részt kritzálod. Hát, szerintem a második résszel még kevesebb baj van. :) Bocs. De én nem gondoltam kollektív bűnösségre, egyáltalán, szerintem nem arról van szó, ha te valami ilyesmit véltél kihallani belőle. Most már világos, hogy terembura is ezt mondta neked, nekem fel se tűnt, mert nincsenek ilyen mélyen beágyazott előíteleteim, vagy nevezhetjük műveltségnek is :D
Nem, itt csak választási manipulációról van szó, egy a sok közül. Kicsit más jellegű, mint a "nem lesz gázáremelés" vagy "ön úriember, ne mondja már azt, hogy vizitdíj lesz!!", de a végeredménye ugyanaz.

dekoninckx (törölt) 2008.04.16. 16:24:34

Na, nem egyedi Tasnádi esete. :) Ha valaki nem WASP vagy WHC, rögtön előrukkolhat a rasszizmussal.

Wesley Snipes akár három évet is kaphat
Az ügyészek (abcúg!) szeretnék, ha a februárban elítélt ember a maximális büntetést kapná, vagyis három évre lecsuknák, és emellett öt millió dollárt is befizetne – írja a BBC. Tavaly decemberben Wesley Snipes keményen bírálta a sajtót, amiért az adócsalás miatt rossszfiúként ábrázolják, pedig ő csak a rasszizmus áldozata.
velvet.hu/blogok/gumicukor/2008/04/16/wesley_snipes_akar_harom_evet_is_kaphat

dekoninckx (törölt) 2008.04.16. 16:26:02

(Nem célzottan olvasom a velvetet, az index RSS feedje minden, a lapcsaládban közzétett hírt megjelenít!)

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.16. 16:59:29

Teri,

1. Nem összezárt, rosszabb. Hagyta magát ijesztgetni.

Értem én, hogy történelmi okok, meg minden, de a történelem mindenkit nyomaszt, ez nem mentség. Valójában nulla az esély arra, hogy 1944 megismétlődjék a belátható jövőben, de ha - feltéve, bár meg nem engedve - mégis elkezd közelegni, én leszek az első, aki keresztbefekszik az úton.

Ennek ellenére kemény tény, hogy a századforduló táján még senki se állt ki, senki se tiltakozott nyilvánosan a magyar zsidóságból a politikai antiszemitázás legfelháborítóbb eseteiben se. Most már lassanként változik a helyzet, akad egy-két üdítő hang, de ez a késlekedés nagyon sokba van nekünk, sajnos.

2. Jól emlékszem, de ha akarod, előáshatjuk a 6 évvel ezelőtti sajtót. Bizony úgy volt ez, a Gyurcsány-féle klikk nagyon aktivizálta magát, egyik legerősebb fegyvere az antiszemitázás volt már akkor is.

Természetesen nincs kemény tudományos bizonyítékom arra, hogy 2002-ben a zsidóság döntötte el a választást, de nem is lehet, hiszen objektíve nem is tudható, ki zsidó és ki nem.

A népszámlálási adatok szerint Magyarországon tizenkétezer zsidó él, nem több. Persze köztudott, hogy nem, de ennyien iratták be az ívre. A többiek nem merték, nem akarták, nem tartották fontosnak, ki tudja?

A MAZSIHISZ önmagán kívül alig képvisel valakit, kisebbségi önkormányzat pedig nem lett, holott államjogi szempontból az lenne a kézenfekvő, legitimitást biztosító megoldás a zsidó közképviselet ügyére.

Visszatérve a választásra. Bár tudományosan tényleg nem alapozható meg, amit mondtam, de elég sok embert ismerek és pontosan emlékszem, miket mondtak annakidején. Tucatszám tudok olyan zsidókat, akik 1998-ban a jobboldalra szavaztak, 2002-ben viszont valami tompa szorongással a szemükben átálltak a "másik oldalra", mondván ha EZEK maradnak, akkor. A mondatnak sose volt folytatása. Ellenkező véleményváltozást egyet se láttam és nem is hallottam ilyenről másoktól se. Olyan véleményváltozást se észleltem ebben a körben, ami például a gazdaságpolitika hibáira vagy hasonló normális, valóságos politikai kérdésre hivatkozott volna.

Ez egy jól bejáratott politikai technika, amivel a lehető leglelkiismeretlenebbül élnek vissza. Például van itt a közelben egy lakópark. A beruházó valami izraeli cég, de az építkezést magát egy Magyarországon bejegyzett, külön erre a célra alapított projektcég végezte. A komplexum előtt van egy régóta elhanyagolt közpark, amit maga az építkezés mégjobban tökretett. Az Önkormányzat azzal a feltétellel adta ki az építési engedélyt, hogy a beruházó egyúttal azt is rendbehozza saját pénzén. Ezt szerződésben rögzítették is, nagyon részletesen, a szerződés a lebonyolító projektcéggel köttetett.

A területrendezési munka el is kezdődött valamikor decemberben, de aztán az ezzel megbízott kertészeti cég (alvállalkozó) hirtelen elvonult és minden úgy maradt, félkészen, romosan, mocskosan. A projektcég ugyanis hirtelen fizetésképtelenné vált, folyik a csődeljárás. Hiába egyébként, mert a cégnek vagyona nincs. Nem ez az egyetlen kifizetetlen alvállalkozó, van még jó sok rajtuk kívül. A parkosítást végül kénytelen-kelletlen az Önkormányzat fejezi be az adófizetők pénzén.

A felépült lakások az izraeli beruházó tulajdonában vannak egyébként, a projektcégnek azokhoz semmi köze, így a kielégítetlen tartozásokra nem képeznek fedezetet. Eddig ügyes.

Kicsit utánanéztem az izraeli cégnek, amely finanszírozta a beruházást, létrehozta majd megsemmisítette az egyszerhasználatos hazai projektcéget. A cég tényleg Izraelben van bejegyezve, de az egész építkezést magyarországi bankoktól felvett hitelből finanszírozta, tulajdonosai is magyarok. Mondom magyarok, nem magyar zsidók. Szocik. Van egy stróman Izraelben, de ez minden.

Kérdezhetné valaki, hogy mi szükség akkor az izraeli cégre? Pedig egyszerű. Ha valaki pampog, hogy azért mégiscsak disznóság ez, hogy egy csomó tényleg elvégzett munka, beépített anyag kifizetetlen maradt, miközben az építtető mindennek gyümölcsét boldogan birtokolja és értékesíti, akkor rá lehet kérdezni, hogy mivel is van baja? Egy izraeli céggel netán? Szóval zsidózni tetszik! (Valami ilyesmi tényleg elhangzott az Önkormányzat testületi ülésén)

Mármost ez nem egyedi eset, az utóbbi 3 évben meredeken felszökött az építőiparban az "izraeli beruházás". Ugyanerre a kaptafára megy mind, az alvállalkozókkal szemben felhalmozott (és örökre behajthatatlan) kumulált tartozást hétszázmilliárdra becsülik.

A törvényeken csak picit kellene változtatni ahhoz, hogy ez a stikli ellehetetlenüljön. Az ehhez szükséges előterjesztés évek óta kész, de a kormánypárti többségnek (amíg volt ilyen) sehogy se sikerült eddig az Országgyűlés napirendjére tűznie.

És most képzeld el azt az őrült képviselőt, amelyik interpellációt nyújtana be izraeli építőipari cégek magyarországon elkövetett törvényes csalásai ügyében és sürgetné a törvénymódosítást. Bizony azonnali politikai öngyilkossággal érne föl az ilyen, még a hétszázmilliárdnyi "megtakarításból" se kellene költeni a lejárató kampányra. Menne az magától, ingyen.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.16. 17:11:11

Amikor arról vitáztok, hogy a zsidóság összezár-e avagy sem: én is azt látom, hogy igen. Ha igaz ügyben, saját társukat védik, az teljesen normális - sőt, elvárható.

Ott a probléma, ha erkölcsileg védhetetlen ügyeket antiszemitázásba fordítva védenek meg.

Két ilyen nyilvánvaló eset van: Naftali Krauszé politikailag, Tasnádié meg büntetőjogi szempontból. Mindkettő teljesen egyértelmű. Naftali egy rasszista barom, Tasnádi meg az erőszakos, mindenkit semmibe vevő és bárkit megtámadó bűnözők egyik legundorítóbbika. Nem azért ilyen, mert zsidó, hanem azért, mert egy mocskos jellemtelen utolsó patkány.

A Wesley Snipes-eset ugyanez tökben - merthogy mindegy, hogy egy gazember arra hivatkozik, hogy őt nem gazembersége, hanem cigánysága/zsidósága/négersége miatt üldözik.

Namármost a kérdés a következő. Képes-e az adott nemzetiség egyszerűen az általános erkölcsi értékek alapján az illetőt kirekeszteni, és szigorúan visszaverni, elutasítani ezeket a próbálkozásokat? Az, hogy a Mazsihisz összeborult Tasnádival, nem ezt jelzi.

Az, hogy vannak egyes népességekhez köthető problémák, nem százaléktól függ. Legalábbis nem úgy, ahogy mavo mondja, ez nem testületi szavazás, hogy 50 % kell. Ha a cigányok között kb. tízszeres az elítéltek aránya (márpedig ez biztosan helytálló, ha ugyan nem rosszabb az arány), akkor ez a különbség bizony szignifikáns. Fárasztó és fölösleges mindig hozzátenni, hogy "de ez nem mindenkire vonatkozik". Persze hogy nem, de inkább azzal van a baj, aki odaképzeli...

Dekon, én helyi szint fölött nem lehetnék politikus. Félelmetesen plebejus jelenség vagyok in vivo. Utálom az öltönyt, utálok öltözködni (nem is tudok), nincs névjegyem (még sose volt) se, és ha valamit meg akarok valakivel beszélni, nem futok diplomáciai köröket. Sőt, helyenként jön a bazmeg is.

Playmobil Soldat 2008.04.16. 17:14:25

"Ahogy terembura írta, Tasnádira nem mondta egy prominens zsidó sem, hogy "fujjjj, bűnöző". "

Sőt arról konkrétan tudok, hogy amikor kiment MTK-focimeccsre, még meg is tapsolták, ünnepelt ember volt a köreikben.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.16. 17:16:01

Tasnádiról meg csak annyit, hogy pont fordítva van. Nem az történt, hogy őt a "két antiszemita kormány" csukatta le: hanem az, hogy ő csakis a baloldallal volt jóban (igen, urambátyám kapcsolatra célzok, korrupcióra, összefonódásra), ezért Horn idején nem csukták le, holott kellett volna. Nem antiszemitizmus-ügy ez tehát, hanem a bűnöző befurakodása egy politikai oldalba. Megjegyzem, akkora pofátlan erőszakos gazemberré vált, hogy az Orbánt követő balos kormányok is becsukogatták, ahogy kell.

Agysorvadása pedig van. Helyesebben: a tisztességért felelős agyterülete ki sem nőtt.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.16. 17:56:44

Naftali Krauszról jut eszembe. Jókat kuncogtam, amikor a Judapesten a Púrim-vitában következetesen Naftali Krausz Megilla-fordítását (Eszter Könyve) idéztem és ezen nem akadt fel senki (bár minden máson igencsak). Hogy érzékeltessem, olyan ez, mintha egy nemzeti liberális blogon következetesen Csia Sándor bibliafordításából idéznének (ha lenne ilyen, hálistennek nincs).

Egyébként a kuncoghatáson kívül azért használtam ezt a fordítást, mert viszonylag pontos, a fordító alapállásából következőleg meg se próbál szépíteni.

Amúgy, ha már itt vagyunk, majd folytatom a Púrim polkorrektizálását később, de egyelőre kissé eluntam meg dolgozni is kell, mostanában sokat.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.16. 18:04:53

Nekem is. Holnap-holnapután nem is nagyon leszek, legfeljebb késő este.

2008.04.17. 20:51:34

Molnárgörény, Tomcatel és társaival csak annyi a bajod, hogy néha, pl. rádióadásban elkövetnek olyan hibát,hogy általánosságban az mondják néha, hogy irtsuk az összest, dögöljön meg mind stb., (miközben persze írnak olyan cikket ahol elmondják, hogy nem mindenki hibás csak egyes vezetők) ?
Vagy ezen kívül is vannak számodra negatív tényezők?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.17. 21:18:22

Sepiroth: azok a (minden szempontból ostoba) dumák csak a fülemet sértik. Nem azért, mert "elnézem", hanem mert tudom, hogy hőzöngés-jellegűek. Ha egy pillanatra is elhinném, hogy komoly, nyilván elkerülném őket.

A "más bajom" az, hogy taktikai hibák sorozatát követik el. Nem "Tomcat és társai", hanem TC és Blogin. Georg Schultz sose adott ki fals hangot. Gyengét-rosszat igen, de fülsértőt nem. Athinát sincs miért bírálni. BiGnek van érzéke ahhoz, hogyan legyen határozott, mégsem másba tipróan goromba.

A vaskosan konfrontatív kiszólásokkal az a baj, hogy egyszerűen elveszik az értelmes beszéd lehetőségét, mert "a te kurva anyád"-szellemet gerjesztik. Az meg mire jó? Én világéletemben játékos elme voltam. Sakktól ultin át a tarokkig, bridzsig játszom én mindent, amihez ész kell. Hát nem nagyobb élvezet sarokba szorítani egy vitapartnert, mint elküldeni melegebb éghajlatra csak úgy natúr? Szerinted?

Sepiroth, szerintem a játékos szellemű emberek nem tudnak velejükig gonoszak lenni. Az elvakultak-szektásak viszont igen. Én annál rosszabb, ha azt hiszik, hogy mindenben igazuk van...
süti beállítások módosítása