Görénylyuk - ha büdös, ne panaszkodj!

Mindenféléről, ami éppen eszembe jut. Politika, közélet, irodalom, természettudomány, jog - ki mit szeret ebből. Konzervatív nacionalista blogsite: vagyis a 168 Óra levitézlett szadeszpárti, valamint a kádárista Orbánt imádó Hírtévé mércéje szerint szélsőjobbos és fasiszta. Mindazonáltal hiszek abban, hogy vannak még az országban gondolkodni képes, tisztességes és magyar emberek, akikre hiába öntik az ócska tévék a nyállal hígított fost, mégis használják az agyukat, vagy legalább megpróbálják. Nekik írom ezt a blogot.

Friss topikok

  • Molnárgörény: @hullajelölt88: Nekem rengeteg "fakultatív" macskám volt a tényleges sajátok mellett (így hívom az... (2018.05.10. 02:05) Macskákról
  • Molnárgörény: @Petitprince: Pedig az is teljesen igaz. A vidéki embert sokkal könnyebb hülyére venni. Minél kise... (2018.04.24. 00:00) Talpra magyar, lopjad haza!
  • flash.gordon: Szia Molnár nem úgy van, hogy 14 alatt megrontás a szex 12 alatt meg erőszak ha akarja ha nem? (2016.11.22. 21:16) LMBTQ + P?Be?Z?N?SM???
  • Péter Ferenci: Egy nem túl ismert videó: www.youtube.com/watch?v=1Z-kvyFDvpE "Itt mindenkit tisztelettel fogadn... (2016.11.03. 22:27) Carlos-szindróma?
  • biboldó: @-JzK-: Világos. Gyártunk magunknak egy ellenségképet (jelen esetben ballibsizmus) oszt jókat harc... (2016.02.20. 21:26) A szélsőjobboldal skizofréniája

Címkék

(numerus (1) 1956 (1) abortusz (1) abszurdisztán (4) adórendszer (1) agyelszívás (1) agyi ct (1) aljas (1) alkotmány (7) alkotmánybíróság (1) alkotmányosság (1) állami vagyon (1) államok (1) állampolgár (1) al kaida (1) amarok (1) antiszemitizmus (2) arvisura (1) ateizmus (1) athenia (1) autonómia (1) autópálya (1) ávh (1) ávó (7) bajnai (4) baleset (1) barany (1) belgyógyászat (1) benes (1) beteg (1) betli (1) bicikli (1) biológia (1) bíróság (3) bkv (2) blaha (1) blog (6) blogadmin (1) blogajánlás (1) blogcsúcs (2) blogger (1) blos (1) bolsevik (2) bolsevikok (1) bombagyár (6) börtön (1) bosch (1) boulahrouz (1) bridzs (2) bulvár (1) bűnözés (3) bűnöző (1) bűnpártolás (1) büntetés (1) büntetjog (1) büntetőjog (1) butaság (1) buzi (5) carlos (1) celeb (1) cenzúra (3) cigány (21) cigánybűnözés (16) cigányréce (1) címlap (1) civil virtus (1) clausus) (1) család (1) csatahajó (2) csiga (1) csóka (1) csónak (2) csótány (1) darwinizmus (1) deák (1) demokrácia (6) demszky (2) deutsch (1) deviancia (1) dialízis (1) diktatúra (4) dodlenyák (1) doktor (1) draskovics (1) drog (1) droid (3) duna (2) duplacsavar (1) egészségbiztosítás (1) egészségügy (6) éghajlat (3) egyesült (1) egyetem (1) éhségsztrájk (1) eladósodás (1) elfekvő (1) ellenállás (1) ellentengernagy (1) ellenzék (1) elnyomás (1) élősködés (1) ember (1) emberijog (1) emberi jogok (1) emlékmű (1) énblog (3) építkezés (1) eresőkifejezések (1) erőszak (3) éticsiga (1) etika (1) európai (1) európa bajnokság (2) eutanázia (1) eu választás (1) evolúció (2) fa (1) fagyhalál (1) fasiszta (3) fasizmus (1) faszság (1) fecske (1) fecskék (1) feketeistván (1) fekete istván (2) fekete pákó (1) felelősség (1) felfüggesztés (1) félhülye őrnagy (1) feljelentés (2) felmelegedés (2) fico (1) fidesz (8) filozófia (1) flashmob (1) foci (7) fodor (3) fogoly (1) fogyasztóbutítás (1) folyó (1) fony (1) forradalom (4) főváros (1) freeblog (2) fuchs (1) függetlenség (1) füst (1) futball (2) fűtés (1) gáboráron (1) gáz (2) gáza (2) géb (1) genetika (1) genfi egyezmény (1) gergényi (7) gessler (1) globalizáció (1) goldenblog (1) göncz (1) gönczkinga (1) göncz kinga (1) gondolatébresztés (16) gondolatrendőrség (1) görénylyuk (44) gulág (1) gumibot (1) günter grass (1) gustloff (2) gusztos (1) gyász (1) gyásznap (1) gyerekgyilkosság (1) gyilkos (1) gyilkosság (3) gyöngytyúk (1) gyújtogatás (1) gyűlölet (1) gyűlölettörvény (2) gyurcsány (41) gyurcsány viccek (1) háború (1) háborús bűnös (1) hadiflotta (1) hadifogoly (1) haditörvények (1) hajléktalan (1) halak (1) halál (2) halálbüntetés (2) hálapénz (2) halott (2) hamis vád (1) hanuka (2) harry potter (1) hazaáruló (1) házasság (1) hazug (1) hazugság (1) hebron (1) hedvig (1) hiddink (1) hirdetés (2) hírszerző (1) hit (1) hoki (2) holland foci (1) holocaust (3) homokos (1) homoszexuális (1) honfoglaló (2) horgászat (2) horn (1) horváth molnár (1) hülye (1) idióta (1) idő (1) időjárás (3) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ignore lista (1) imf (1) ingatlanadó (1) internet (1) ip cím (1) irodalom (1) isten (3) istván (1) ízlés (1) izrael (2) jános (1) játék (2) jégverés (1) jobbik (4) jobbklikk (1) jobboldal (2) jog (16) jogállam (4) jogászképzés (1) jogsértés (1) jogtalanság (1) judapest (4) justizmord (1) jütland (1) kabai (3) kalóz (1) kambodzsa (1) kampány (1) kanalasréce (1) karácsony (1) kárókatona (2) káromkodás (1) kdnp (1) kecsege (3) keresztény (1) kertész (1) kertészpéter (2) kisebbség (7) kisebbségi kultúra (1) kiskunlacháza (1) koalíció (1) kócsag (2) koeman (1) kóka (5) költségvetés (1) komment (1) kommentválaszok (1) konzervativizmus (2) konzervatórium (4) kórház (3) kórházi napidíj (2) kormány (2) kormányőr (1) kormányválság (1) környezetvédelem (2) korrupció (1) koszovó (1) közgyűlés (1) közlemény (2) közpénz (1) közrend (1) külpoliitka (1) külpolitika (6) kultúra (2) külügy (2) kuncze (1) kunos (1) kurucinfó (1) kurvaország (1) kutatás (1) lakáshitel (1) lamperth (1) lélek (1) leszbikus (1) lételmélet (1) lettország (1) liberális (1) lift (1) lincselés (1) list of ignore (1) lomnici (1) lopás (3) lumpen (1) lusitania (1) macska (2) madárvédelem (1) mádl (1) maglód (1) magyar (3) magyaroknyilai (1) magyarverés (1) majom (1) makó (1) március 15 (1) marihuána (1) marinyeszko (2) marslakó (1) marx (1) materialista (1) materializmus (1) mathijsen (1) máv (1) mavo (2) mazsihisz (1) mdf (1) medgyessy (1) média (3) megrontás (1) menekült (1) mengelica (2) menny (1) mentő (1) mentők (1) mese (1) meteorológia (1) metró (1) migránsok (3) mikeoldfield (1) mikola (1) mindenszentek (1) moderáció (1) moderálás (2) mszp (1) mta (1) munka (1) munkakerülés (1) munkaszolgálat (1) nácizmus (1) narkós (1) nemzet (1) nemzetiség (1) népdal (1) népfelség (1) népszámlálás (1) népszavazás (9) (1) noe (1) nyérc (1) nyolcágú csillag (1) nyugdíj (1) október23 (1) olaszliszka (1) olimpia (2) ombudsman (1) önkény (1) önkormányzat (5) ooijer (1) orbán (7) őrizetbe vétel (1) orosz (1) oroszok (1) országgyűlés feloszlatása (1) ortodox zsidó (1) orvos (1) orvosiügyelet (1) orvosi fizetés (1) ősleves (1) összeesküvés elmélet (1) összefogás (2) összetartás (1) ostobaság (1) osztályharc (1) ovb (1) ózonlyuk (1) pannon (1) párbeszéd (1) parlament (1) pártállam (1) párthatalom (1) pártok (1) pártos igazságszolgáltatás (1) passzívellenállás (1) passzívrezisztencia (1) passzív rezisztencia (1) patkány (1) pedofil (1) pegasus (1) pénzmosás (2) per (1) péter (2) pető (1) petrétei (1) pilitika (1) pinkfloyd (1) pintér (1) pipa (1) pogrom (2) pokol (1) politika (111) polkorrekt (1) polkorrektség (8) pornó (1) posta (1) pran (1) prien (2) privatizáció (1) puccs (1) rába (1) rabbi (1) rabsic (1) rabszolgatartás (1) rádió (1) ráklépésben (1) rasszizmus (4) reakció (3) reform (1) reformzsidó (1) reklám (2) rektoszkóp (1) remény (1) rendőr (1) rendőrdroid (1) rendőrség (9) rendőrterror (2) rendőrvicc (1) rendszerváltás (1) repülőgép anyahajó (1) részeg (1) röhej (1) római (1) románia (1) sajtóper (1) sajtószabadság (1) sakk (1) sárgarigó (1) sarlósfecske (1) segély (1) seggfej (1) seggnyalás (1) selejt (1) shadai (2) shimoda (1) sicko (1) slota (2) sólyom (6) sovinizmus (1) sport (2) statisztika (1) steuben (1) szabadfi (1) szabálysértés (1) szadsz (1) szajkó (1) szakértő (1) szarka (1) szász antónia (1) szdsz (9) szegregáció (1) székelyföld (1) szélsőséges (1) szemét (1) szemkilövés (1) szén (1) szent (1) szerencsétlenkedés (1) szeretet (1) szervezet (1) szerzői (1) szigeti (1) szilveszter (1) szlovákia (4) szólásszabadság (2) szolidaritás (1) szőlő (1) szovjet (1) sztrájk (2) szúnyog (1) szürkegém (1) tabajdi (1) tallián (1) talmud (1) tandíj (2) tarokk (1) társadalombiztosítás (1) tavasz (1) tél (1) tell (1) temetés (1) temető (1) tengeralattjáró (3) terembura (1) teremtés (1) természet (1) természetvédelem (1) terror (3) terrorista (1) terrorizmus (2) tiltakozás (1) tisza (1) tisztesség (1) titanic (1) titkosrendőr (1) titkosrendőrség (1) titkosszolgálat (2) töltőtoll (1) tolvajbanda (1) tomcat (18) torpedó (1) történelem (2) törvény (1) tóta (1) trackback (1) trianon (1) trichinella (1) trychydts (1) tudat (1) tudomány (2) tüntetés (1) tüzép (1) tűzoltó (1) ügyészség (6) újév (1) új választások (1) új zéland (1) unió (1) urbangeri (1) usa (2) üzlet (1) vadász (1) vagyontörvény (1) vajdaság (1) választás (3) valóság (1) van bronckhorst (1) van der sar (1) varjú (1) vaskereszt (1) vegetariánus (1) vélemény (1) véleményszabadság (1) veres (3) vers (1) veseátültetés (1) világbank (1) világháború (2) vipera (1) vízirendőr (1) vizitdíj (4) vízityúk (1) vízum (1) w (1) wto (1) zámoly (1) zene (1) zsanett (1) zsarolás (1) zsidó (23) zuschlag (4) Címkefelhő

Linkblog

Gáza még egyszer

2009.01.07. 09:38 Molnárgörény

Mióta az előző posztot megírtam, haladtak az események: "természetesen" rossz irányba, a konfliktus kiszélesedése felé.

Izrael egyre több háborús bűnt követ el, és a szárazföldi csapatok behatolása semmi egyébre nem jó, mint a civilek megfélemlítésére, esetleg meggyilkolására. Városi körülmények között a gerilla típusú egységek ellen nem lehet győzni: azok ott és akkor csapnak le, ahol és amikor akarnak. A városokat elfoglaló csapatok csakis a civil lakosság ellen hatékonyak.

Az alapkonfliktus nem változott: a Hamasz egyszerűen nem ismeri el sem a zsidó állam, sem a zsidók élethez való jogát. Izrael a jelek szerint ezt most viszonozza - csakhogy megengedhetetlenül széles körben, a nem Hamasz-tag palesztinokra is kiterjesztve a kockázatot. Ezzel nem tesznek mást, mint a mostani özvegyekből és árvákból utánpótlást toboroznak a Hamaszba.

Az izraeli kiterjesztett "válasz" tehát nem csupán bűn, több annál: hiba is! Erősíti a palesztin radikálisokat, és alapot ad egy sokadik viszont-viszontbosszúra. Így az izraeli csapások értelmetlenek, és mivel negatív hatásuk kiszámítható, egyre inkább a kommersz bosszú kategóriájába esnek. Sajnos. Úgy tűnik, a zsidó állam vezetői most rácáfolnak a zsidók magas intelligenciahányadosáról szóló kutatási eredményekre, és egyszerűen az érzelmeik szerint döntenek. A várható eredmény sok halott civil palesztin, és kígyózó sorok a Hamasz toborzóirodái előtt (ha persze ilyenek nyilvánosan nem is léteznek). Továbbá még legalább két évtizednyi csatározás a felek között. Izrael ezzel a politikával saját sírját ássa.

434 komment · 1 trackback

Címkék: gáza

A bejegyzés trackback címe:

https://molnargoreny.blog.hu/api/trackback/id/tr46862965

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: winter hair care for dandruff 2018.12.09. 09:52:37

Games bounce tales 128x160 jar - quitinorno

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

arvisura · turoczi.blog.hu 2009.01.07. 11:29:41

"Területet a békéért" - ez volt az USA közreműködésével átmenetileg létrejött fegyvernyugvás lényege.
A bajok gyökeréig úgy sem hajlandó egyik fél sem visszamenni, mert Izrael keményen militáris berendezkedése, fegyverarzenálja (nők kötelező szolgálata), a zsidóságnak a világ pénzügyeiben pillanatnyilag elfoglalt helye, USA és EU támogatottsága miatt nem szabad gyengébbnek mutatkozni. Az arab világ egy részében uralkodó szegénységet a kizsákmányoló hatalmakkal magyarázzák -értelmi szerzőik a kiművelt fiatalok-akik ebből a helyzetből nem látnak más módon kiutat, mint a "dzsihád", illetve egyéni terrorizmus.
Nem szabad elfeledni, hogy a műásodik világégést követően olyan területen alakult meg a zsidó állam, ahol 1948 előtt Palesztina volt.
Nem tisztünk megítélni a háborúskodás kinek a részéről igazságos, de a biblia szerint (dodonai módon) "aki fegyvert fog, fegyver által vész el".
Ha egy parittyával lövünk a tyúkudvarba, akkor maximum egy baromfi dől el, ha légibombával, akkor a tyúkudvarnak vége. Valami hasonló történik a gazai területen.

Crile Fisher (törölt) · http://crilefisher.blog.hu/ 2009.01.07. 13:55:34

Az első Gázás poszttal nagyon egyetértek.
Nehéz, gyakorlatilag lehetetlen az igazságtétel, mert mindkét oldalon vannak terroristák, háborús bűnösök és fanatikusok, és mindkét oldalon vannak szenvedő civilek.

Jelen konfliktus kiváltó okai Izrael felől viszont nem annyira egyértelműek, mint annak be próbálják állítani - közrejátszanak egyéb tényezők is, mint pl. a közelgő izraeli választások, vagy az amerikai elnökváltás "köszöntése"...
Azért a zsidók annyira tényleg nem lehetnek hülyék, hogy úgy próbáljanak meg felszámolni egy terrorszervezetet, hogy közben iskolákat és menekülttáborokat bombáznak... Benzinnel oltani tüzet...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 13:57:59

Az első részben megírtam (persze ezt a masszívan antiszemita kommentelők se cáfolták, mert objektív tény) hogy Izrael hajlandó volt egy esetben abszolút betartani egy békemegállapodást, nevezetesen az Egyiptommal kötött Camp Davidi egyezményt. Ehhez képest a környező országok (Szíria főleg), valamint a szélsőséges muzulmán szervezetek a gyakorlatban nem korrektek: ilyen mértékben soha semmilyen megállapodásra vagy nem is voltak hajlandóak, vagy nem tartották be, ha volt akár átmeneti megegyezés. A Hamasszal kötött, most épp a Hamasz által felmondott tűzszünet is úgy nézett ki, hogy a hamaszosok olykor-olykor lövöldöztek egy kicsit, néha suttyomban kilőttek egy-egy rakétát, Izrael meg nyelte.

Nem a háborúskodás "igazságos" volta az érdekes, handem hogy van-e kiút belőle. Jelenleg a Hamasz-doktrína nem enged Izraelnek a megsemmisítésen kívül más, értelmes lépést. Hogy ez a "minél rosszabb, annál jobb"-politika mire jó, pár éven, évtizeden belül kiderül.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.07. 21:23:45


"Hamasz egyszerűen nem ismeri el (...), sem a zsidók élethez való jogát."


1. NA ERRE MEGFELELŐ FORRÁST KÉREK.

2. Mintha Izrael ugyanúgy ellenfele elüldözésére és kiirtására törekedne.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 21:49:43

Miféle megfelelő forrást? Nézd meg a legutóbbi béketárgyalásokról szóló híreket, amikor Clintontól Bushig győzködték őket, hogy ugyan, adják fel Izrael megsemmisítésének doktrínáját! Van erről elég híradás, minden oldalról, mert elég hatékony a cionista világösszeesküvés, hogy az amerikai elnök szavait is megváltoztassa, az meg sose tiltakozik, ha a cionisták hazudnak róla...

Crile Fisher: csak most láttam a kommentet, mert egyszerre írtunk. Meglehet, az időzítésnek van külpolitikai oka is, de hát ki kötelezte a Hamaszt, hogy ő maga mondja fel a tűzszünetet? Ők is tudták, hogy most lesz új elnök Amerikában... Ha hosszabbítani akarnak, és Izrael nem hajlandó (akár arra hivatkozva, hgy megszegik a palesztinok) akkor lehet vitatkozni. Így a Hamasz belegyalogolt a késbe, és szorgalmasan rakétázva biztatta a támadást.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.07. 23:26:07


"Miféle megfelelő forrást? Nézd meg a legutóbbi béketárgyalásokról szóló híreket, amikor Clintontól Bushig győzködték őket, hogy ugyan, adják fel Izrael megsemmisítésének doktrínáját!"

Van

NÉMI KÜLÖNBSÉG

Izrael állam megsemmisítésére való törekvés és a zsidól élethz való jogának tagadása között.

Mivel a posztodban az utóbbit is állítottad, erre szeretnék kapni forrást, vagy töröld ki.

Nem veszed észre, hogy részrehajló vagy és a kérdéses állítással gyűlöletet szítasz?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.07. 23:31:06

Majd ha Terembura ráér és olvassa ezt, biztos guglizik neked valamit. Én biztosan emlékszem arra, hogy a Hamasz kinyilatkoztatta: a zsidókat meg kell ölni, egy se maradhat Palesztina földjén. De lusta vagyok keresgélni. Különben is, miféle különbség van? Izraelt úgy semmisítenék meg, hogy a zsidókat elaltatják, és suttyomban elviszik valahová? Ugyan már... Biztos arra kellenek a bombák meg a rakéták, hogy a kitelepítendő zsidókat megvédjék velük, nem? Na hagyjál békén, hasogasd a szőrszálakat magadnak nyugodtan, és legyen olyan ellenséged, mint a Hamasz...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.08. 00:01:25

Na tessék, ezt mondja a hamaszos:
"A Hamász legbefolyásosabb gázai vezetője, Mahmúd az-Zahar eközben szervezete győzelmét és Izrael elpusztítását jósolta, egyúttal azzal fenyegetőzött, hogy izraeli polgári személyek és izraeli célpontok elleni támadások lesznek szerte a világon. "Ezzel az agresszióval az ellenség önmaga fölött mondott ítéletet, okot adva a világnak arra, hogy elpusztítsa ezt az átmeneti entitást (Izraelt) Palesztinában." Az izraeliek "legitimálták népük gyilkolását bárhol a világon azzal, hogy a mi népünket gyilkolják" - mondta egyebek mellett az izraeli offenzíva kezdete óta tartott első televíziós beszédében."
Itt ni: index.hu/politika/kulfold/gaz4315/

Jó, tudom, Index hazudik, meg aztán most már igaza van szegény ártatlan kis terroristának, hiszen a gaz zsidók rátámadtak, csak azért lett ilyen vad. Elárulom: már vagy száz efféle nyilatkozatot láttam korábban politikai hírekben, mindenféle irányultságú médiában. Kielégültél?

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 00:09:14


Ebben nincs sehol olyan,

hogy a zsidóknak ne lenne joga az élethez.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.08. 00:29:06

Az nyilván az élethez való jog ékes kifejezése, hogy "legitimálták népük gyilkolását bárhol a világon". Vagyis már nem is csak Izraelben, hanem akárhol. Az átmeneti entitás (Izrael) elpusztítása szintén a zsidók életének megőrzése céljából történik. Nem tehetek róla, hogy nem érted meg: a hamasznyik pacekben megmondja, hogy szerinte bármilyen zsidó bárhol és bármikor megölhető. Továbbá fenyeget, hogy meg is fogják tenni.

Mondtam már: őszintén kívánok neked egy ilyen ellenséget, hogy kissé szélesedjen a látóköröd meg a beleérzőképességed. Persze csak akkor, ha lesz rá elég időd...

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 00:35:56



Igen, számtalan ilyen és hasonló nyilatkozatot lehetett már hallani - de hát egy HÁBORÚBAN

a fegyveres ellenfelet MEGÖLNI,

a saját erőket MOZGÓSÍTANI,

a szimpatizánsokat pedig HARCBA HÍVNI és
az ELLENSÉG ELPUSZTÍTÁSÁRA BIZTATNI szokás.


de olyanra nyilatkozatra adj légyszives forrást a Hamasz gázai hatalomba kerülése utáni időből, amelyben hivatalos álláspontként elhangzik, hogy a zsidóknak ne lenne joga az élethez


ha nincs ilyen, töröld

a következményesen hazugságnak bizonyuló állításod.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 00:43:54



azt hiszem ennyi bőven elég ebből az egész ostobaságból,
nincs kedvem tovább képmutató zsidókon és hülye arabokokn vitatkozni.


remélem nem fogsz forrást találni, mert ha igen, az azt jelentené, hogy a jóra való törekvés helyett megint egy kicsivel rosszabb lett a világ

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.08. 00:46:17

Pontosan ugyanilyen nyilatkozataik voltak háború előtt is. Megmondtam, hogy nem is keresek neked, olvastam száz ilyet legalább - ezt csak véletlenül láttam, ahogy a híreket olvastam az Indexen, azért vettem át. Nem vagy te olyan színvonalas, hogy nekiálljak keresgélni. Terembura türelmesebb és ügyesebb is, kérd őt, ha akarod. Ő még téged is szorgalmasan tanítgat, bár nem sok látszatja van...

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 00:57:52


csupán "emlékszem"-re alapozva súlyos dolgokat állítani sem valami "színvonalas"

a posztot te írtad, forrást te adj illetve kérd meg te teremburát, hogy segítsen neked, ha már egyedül nem megy, csak a GYŰLÖLETKELTÉS

Cypriánus 2009.01.08. 11:16:41

Gáza sajnos "szép" példája két reménytelenül önsorsrontó közel-keleti nép irracionális küzdelmének...

web.spiderwoman 2009.01.08. 11:35:32

"Israel will exist, and will continue to exist, until Islam abolishes it, as it abolished that which was before it." [From the words of] The martyr, Imam Hasan al-Banna', Allah's mercy be upon him.

Egész az elején van, nem kell sokat olvasni...

web.spiderwoman 2009.01.08. 11:36:40

Ha esetleg segítség kell, abolish= eltöröl, elpusztít.

web.spiderwoman 2009.01.08. 11:41:25

Moreover, if the links have been distant from each other and if obstacles, placed by those who are the lackeys of Zionism in the way of the fighters obstructed the continuation of the struggle, the Islamic Resistance Movement aspires to the realisation of Allah's promise, no matter how long that should take. The Prophet, Allah bless him and grant him salvation, has said:

"The Day of Judgement will not come about until Moslems fight the Jews (killing the Jews), when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say O Moslems, O Abdulla, there is a Jew behind me, come and kill him. Only the Gharkad tree, (evidently a certain kind of tree) would not do that because it is one of the trees of the Jews." (related by al-Bukhari and Moslem).


Még?

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 12:15:06


Itt Izrael állam és a cionizmus eltörléséről van szó,

nem a zsidók élethez való jogának tagadásáról.


Azzal, hogy az idézeten belüli idézetben, a próféta szavaiban mi áll, kár foglalkozni, mert akkor

1. a zsidó vallási iratokból is szemezgethetnénk

2. a közel-keleti népekre amúgy is jelemző túlzó, szónokias és dagályos stílus és az impulzív temperamentum okán az olyan érzelmileg amúgyis túlfűtött témában mint a hit, a metaforákkal teli szövegeket nem lehet névértéken venni.


Megjegyzés: Úgy általban az a tapasztalatom, hogy a közel-keleti népek a kellténél impulzívabbak, hamarabb eljár a szájuk mint az agyuk, és ha valaki ostobán VAGY SZÁNDÉKOSAN minden szavukat névértéken veszi, onnan már garantált valamilyen mértékű konfliktus.

A jelenleg a KK-en élő zsidók nagy része kivétel e karaktertípus alól, hiszen nem őshonos hanem bevándorló többszáz év európai civilizálódás után, ahol az impulzivitást a hideg számításra cserélték. E társaság cionista része örömmel kapva kap a nagypofájú hülye arabok ostoba és felesleges túlzásokba eső verbális kirohanásain.

web.spiderwoman 2009.01.08. 12:40:06

Össze-vissza beszélsz! Kértél forrást, megkaptad.
Ez nem vallási nyilatkozat, hanem CHARTER, mégpedig a HAMASZÉ, nem az iszlámé. A vallási idézet pedig attól lesz kinyilatkoztatás (Hamaszé), hogy INDOKOLJA vele, alátámasztja vele a zsidógyilkolást (Allah is megmondta, kill the Jews, fight the Jews.)

1. Szemezgessél, mit bánom én.

2. Aha, én meg hirtelen haragú vagyok, ha szájon verlek, ugye nem kérsz számon, hiszen ILYEN VAGYOK, nem tehetek róla. Kasszamozás nem esik bele a "a nagypofájú hülye arabok ostoba és felesleges túlzásokba eső verbális kirohanásai." kategóriába.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 12:41:59


Tehát továbbra is a kérdés:

Létezik-e forrás arra, hogy

a Hamasz demokratikus választások útján történt hatalomra kerülése óta hivatalos palesztin nyilatkozatban a zsidók élethez való jogát taganák?


Vagy ez az állítás csupán GYŰLÖLETKELTŐ hazugság?

(Esetleg Molnárgörény blogja képében valójában egy

GYŰLÖLETBLOGGAL

állunk szemben, amiben újra és újra egyre inkább kiderül, hogy a blogszerzőnek valójában bőrszín alapján vannak problémái emberekkel?)

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 12:50:44

@web.spiderwoman:

képmutatóan csúsztatsz, magyarul hazudsz

többszáz éves (ráadásul) vallási szövegek nem névértéken való értelmezését indítványoztam, melyekre főleg a KK-en tipikusan jelemző a képletesség és a túlzás mint stiláris eszköz


Tehát:


Létezik-e forrás arra, hogy

A HAMASZ DEMOKRATIKUS VÁLASZTÁSOK ÚTJÁN TÖRTÉNT HATALOMRA KERÜLÉSE ÓTA
HIVATALOS PALESZTIN NYILATKOZATBAN

a zsidók élethez való jogát tagadnák?

web.spiderwoman 2009.01.08. 13:48:54

KILL THE JEWS ennyi, és ez pontosan az: öld meg ne éljen, haljon meg, dögöljön meg, ne LÉTEZZEN többet.

Tessék, nézz egy kis KK túlzást, mint stiláris eszközt:
www.youtube.com/watch?v=eTGbP55HGi8

Szegény kisgyerekek is biztos tudják hogy apjuk-anyjuk éppen túloz. :(((((

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 13:58:11


a zsidó gyerekek másak:

www.informationliberation.com/files/192642682_2fea4cce66_o.jpg

KILL THE JEWS

KILL THE ARABS

KILL THE NAZIS

1. Ilyen felszólítások HÁBORÚS felek között teljesen normálisnak nevezhetők.


2. Ne többszázéves vallási iratok szüövegeivel hozakodj elő.


Tehát továbbra is:


Létezik-e forrás arra, hogy

A HAMASZ DEMOKRATIKUS VÁLASZTÁSOK ÚTJÁN TÖRTÉNT HATALOMRA KERÜLÉSE ÓTA
HIVATALOS PALESZTIN NYILATKOZATBAN

a zsidók élethez való jogát tagadnák?

web.spiderwoman 2009.01.08. 14:12:07

Te becsavarodtál...

Mégegy néznivaló neked:

www.youtube.com/watch?v=odvRlLZrlJ4&watch_response

és várjál bemásolom a kérdésedet, hogy nem kelljen fáradnod:

Létezik-e forrás arra, hogy

A HAMASZ DEMOKRATIKUS VÁLASZTÁSOK ÚTJÁN TÖRTÉNT HATALOMRA KERÜLÉSE ÓTA
HIVATALOS PALESZTIN NYILATKOZATBAN

a zsidók élethez való jogát tagadnák?

Létezik-e forrás arra, hogy

A HAMASZ DEMOKRATIKUS VÁLASZTÁSOK ÚTJÁN TÖRTÉNT HATALOMRA KERÜLÉSE ÓTA
HIVATALOS PALESZTIN NYILATKOZATBAN

a zsidók élethez való jogát tagadnák?


Létezik-e forrás arra, hogy

A HAMASZ DEMOKRATIKUS VÁLASZTÁSOK ÚTJÁN TÖRTÉNT HATALOMRA KERÜLÉSE ÓTA
HIVATALOS PALESZTIN NYILATKOZATBAN

a zsidók élethez való jogát tagadnák?

3x is

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 14:29:08


a gyűlölet zsidó gyermekáldozatai:

www.youtube.com/watch?v=dsmfbPy9IJ4


Annyi duzsihád-videót linkelhetsz, amennyit akarsz, ez csupán szélsőséges zsidók és arabok által PROPAGANDISZTIKUSAN FELNAGYÍTOTT

GYŰLÖLETKAMPÁNY

mindaddig, amíg nincs forrsá arra, hogy

A HAMASZ DEMOKRATIKUS VÁLASZTÁSOK ÚTJÁN TÖRTÉNT HATALOMRA KERÜLÉSE ÓTA
HIVATALOS PALESZTIN NYILATKOZATBAN

a zsidók élethez való jogát tagadnák.

web.spiderwoman 2009.01.08. 17:58:52

Igen, követ dobnak egy házra, ilyet én is csináltam, tojást dobtam a szomszéd ablakára 8 évesen, ki is kaptam érte. Viszont olvasd el az őrjöngő kommenteket, hasznos.

Na, minden jót neked!

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.01.08. 18:00:23

Bazd meg faszmagyar, szétspameled ezt a blogot!?
Mi a rákért nem tudsz normálisan kommentelni?


HEEEEEEEEEEE?????!!!!!!!


CAPS LOCK NÉLKÜL MÁR NEM IS LEHET ÉRVELNI????


MUSZÁLY 50 SORT KIHAGYNI
KÉT TŐMONDAT KÖZÖTT?


MAJD 5 PERCRE RÁ, ÚGYANAZT LEÍRNI,
LEHETŐLEGY


20


SORBAN?????

Göri, elhiszem, hogy a szólásszabadság pártján vagy, de amit fasz-magyar csinál az obstrukció. Nem véleményt közöl, hanem olvashatatlanná teszi a blogot, így a többi véleményt kiszorítja. Szerintem fontold meg, hogy kirúgod a francba azokat, akik nem képesek normális formában kommentelni.
Előre is köszönöm!

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 18:15:45


obstruálok?

konstruktív viszonyulás (mondjuk egy ígéret arra, hogy utánanéznek forrásnak) helyett csupán SZEMÉLYESKEDÉST kaptam ("Nem vagy te olyan színvonalas, hogy nekiálljak keresgélni.")

de ezek szerint ezen a blogon csak úgy meg lehet tagadni bárkitől az élethez való jogot.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.01.08. 20:13:39

"Úgy tűnik, a zsidó állam vezetői most rácáfolnak a zsidók magas intelligenciahányadosáról szóló kutatási eredményekre, és egyszerűen az érzelmeik szerint döntenek."

Az IQ, és az EQ teljesem más. Úgyhogy lehet magas az intelligenciájuk. (Lásd Popper Péter gárdás nyilatkozata. Népszava színvonal Magyarország egyik legjobb pszichológusától...

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 20:23:31


az önzés, a számítás, a pofátlanság, a gerinctelenség,
netalántán a KEGYETLENSÉG
új polkorrekt neve lesz majd a csökkent EQ?

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 21:58:02


Tisztelt Mindenki!

Tudom, hogy én csak egy fasz-magyar vagyok itt, mégis lenne egy kérdésem:


Aki it aktívan olvas,

kérek szépen Tisztelt Mindenkit!

Ha ért angolul akkor ugyan vegye már a fáradságot és így a szobábanülős hideg hétvége közeledtével kicsit tájékozódjon már a bővebb kontextusról:


Robert Fisk, Noam Chomsky: War, Geopolitics, History - Conflict in the Middle East

video.google.com/videoplay?docid=8431351908091440891&ei=jmZmSY6dHpSw2QLM-azdDQ&q=fisk+chomsky&hl=en


John Perkins: Confessions of an Economic Hitman:

www.youtube.com/watch?v=yTbdnNgqfs8


Noam Chomsky : Distorted Morality

video.google.com/videoplay?docid=4054523048548733881&ei=VltmSaOkH4iG2wK57cHyCg&q=chomsky+morality


Chomsky and Dershowitz debate:

www.youtube.com/results?search_query=chomsky+dershowitz+israel+palestine+debate&search_type=&aq=f


Mekkora árat kell még fizetnie az amerikai gyarmatoknak Latin-Amerikától Kelet-Európán át Délkelet-Ázsiáig,
hogy az USA a saját fogyasztását finanszírozza és még Izraelt is képes legyen fenntartani évi többtízmilliárd dolláros támogatással?

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 22:48:17


Hogy hullhattak Boszniára NATO hadműveletben amerikai gépekből héber feliratú bombák?

És hogy van az, hogy miközben iszlám szélsőségesek a megpróbálták felrobabntani a WTC-t 1993-ban, amerikai c-130asok épp iszlám szélsőségeseket szállítottak a Balkánra harcolni?


Noam Chomsky - Emerging Framework of World Power

video.google.com/videoplay?docid=-368044677916140558&hl=en

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.08. 23:39:26


a fenti előadást most halgattam végig, talán egy MIT professzor hitelesebb, mint az index.hu kedves MG

cz4 2009.01.09. 08:48:33

A nap híre (nem az), gyerekek, hogy a cionista uszító, mocskos köcsögzsidó banda:
www.judapest.org/uveges-szemmel-bamulom-a-szienent
a legélesebb szituban húzott el a halál faszára:
www.judapest.org/jp-overout

Gyáva féreg módjára megfutamodott shadai, az első komolyabb médiaellenszélre vacogón magára húzta a durcát és beintett a blogszférának: ehh, jobb dolga is van, mint szembenézni azzal a gennyes szarral, amit az izraeli fasiszta kormány a világ összes zsidójára rákent most.

Gyerekek hová-hová? Most lenne itt az alkalom bebizonyítani, hogy tényleg harcoltok a kirekesztés és népírtás ellen, most kellene tiltakozni végre és lemosni a rátok gyalázatot, erre nincs vér a pucában? Mélymagyarozni, nácizni, azt megy ezerrel, főleg teljes médiatámogatással, az oké, ugye. Embernek lenni meg már büdös.

A zsidómédia még mindig vagy benyal a rohadékoknak (beleértve a konzervatív jobboldalt), vagy egyszerűen elhúz: "na szevasztok én mentem, itt sem voltam". Igazi, sunyi köcsögzsidóság, elmennek ezek a jó kurvaanyjukba.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.01.09. 10:04:39

Fasz-magyar:"az önzés, a számítás, a pofátlanság, a gerinctelenség,
netalántán a KEGYETLENSÉG
új polkorrekt neve lesz majd a csökkent EQ?"

Igen, ebből is áll az EQ. A számítás magas EQra vall, a kegyetlenség pedig nagyon alacsonyra. A helyzet az, hogy egyes témákban a zsidók egyáltalán nem számítóak. Sajnos. Pl: cigánykérdés, náczikérdés: amit látunk az pánikreakció. Érthetetlen és értelmetlen, a számítás legcsekélyebb jelét nem tudom benne felfedezni. (Az összeesküvéselméleteket hagyjuk.)

ps: Ameddig egyébként ez a nicked, többet én biztos nem válaszolok. Egyszerűen irritál ez a szóösszetétel. Lehet, hogy téged nem zavar, hogy a nemzeted egy szókapcsolatban van a fasszal de engem igen.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.09. 12:40:44


Most zajlik valami állítólagos konzervatorium.hu meg szombat.org és hasonlók fémjelezte "konzervatív ébredés", aminek ugye láthatóan semmi köze nem lesz a magyarsághoz.

Na majd onnan fog valószínűleg előbújni újra shadai.

És ahogy a tanácsköztársaságot, aztán a szocializmust majd a rendszerváltást megcsinálták nekünk (az utóbbi akkor készült el, mikor az mszp csatlkozott az szdszhez), majd csinálnak nekünk konzervativizmust is.

A Fidesz már rég összeállt velük, a Jobbikot most korrumpálják szarrá a háttérben.

Nem fog változni valójában semmi, ez az ország utoljára Mátyás alatt volt a magyaroké.

vaffanculo 2009.01.09. 16:11:11

OFF: Itt a megoldás az ország bajára:
index.hu/velemeny/jegyzet/mcs090106/
Azé van benne sok igazság.
Fütyi magyi, a nicked télleg gáz, tölcsük az üres csövekbe:)))
Tata, mé a magyar nem fasszal szaporodik? (Bocs, nem lehetett kihagyni, 1ébként igazad van:)

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.09. 16:16:31

@vaffanculo: idézet az index-cikkből
"A nálunk gazdagabb nyugati országokban mindenhol magasabb a nyugdíjkorhatár, és a népesség gazdasági aktivitása is jóval nagyobb."
Jelenleg a magyar ffiak várható átlagos élettartama lényegében EGYBEESIK a nyugdíjkorhatárral. Ez mintha nem szerepelne a cikkben.

Gabor79 · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.01.09. 19:47:13

@vaffanculo: miért zavar titeket, ha valaki a nicknevével minősíti magát? : )

Az említett index-cikken csodálkozom, mert pár napja Tóta "Dubiya" - és az Index - véleménye szerint inkább a multikat kéne támogatni.
index.hu/velemeny/jegyzet/buek2009/

Itt fontos megjegyeznem, hogy Tóta "Dubiya" írt egy másik cikket is, amiben ész nélkül támadja a KDNP-t és a keresztény egyházat, viszont érdemes megnézni a hozzászólásokat, 80%-uk teljesen elutasítja a szerző véleményét, ami ugyancsak meglepő.
A cikk egyébként nem is jelenik meg a Vélemények rovatban, valamint a szerző is alig válaszol a kommentelőknek.
w.blog.hu/2009/01/08/kisertet_jarja_be

Jelenthetik ezek az írások azt, hogy elindul egy pozitív folyamat, s az ország érdekeit fogják nézni? Talán mégsem lehet bármit beadni az embereknek?

cz4 2009.01.09. 20:10:59

Gabor79:
Az van, hogy a szélbalos, agresszív köcsögök -akik egyébként uralják a fórumokat- hangja egy kicsit csendesebb, látva, hogy Izrael Mózes parancsának engedelmeskedve:

"Tüstént öljétek meg az összes fiúgyermeket, s ugyanígy öljétek meg az összes olyan asszonyt is, aki már volt együtt férfival. De a fiatal lányokat, akik még nem voltak együtt férfival, hagyjátok magatoknak életben."

élő adásban ártatlan gyerekeket és nőket pusztít el ugyanúgy, ahogy a nácik anno.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.09. 20:38:14


Elindult egy folyamat, de nem fogják jobban az ország és annak lakossága érdekeit nézni.

1. Már legalább 4 éve folyamatosan látni nemzetközileg is nagy forgalmat bonyolító szájtokon (pl. emailoldalak, mint a hotmail) az amerikai vízumlottó hirdetését.

2. Az amerikai hadsereget megnyitották a külföldiek előtt (persze válogatás van, de nem kell USA állampolgárnak lenned, hogy jelentkezhess).

3. 2002 óta kormányunk részéről az USA kritika nélküli támogatást kap. (Nem mint hogyha addig lett volna komoly kritika, inkább az amerikaiak viselkedtek fenntartással a jobboldalinak, nemzetinek címkézett kormány felé.)

4. Az Index hatalmas felhajtást ccsinált az USA elnökválasztás kapcsán. A választások idején tévéműsort közvetítettek, meg lehet nézni milyen alakok milyen véleményeket fogalmaznak meg.

5. A sajtóban (még szoclib oldalról is) "konzervatív fordulat"-ot kezdtek el emlegetni. Új konzervatív sajtótermékek kezdenek felbukkanni - és nemcsak holmi eggyszemélyes blogocskák formájában, amit bárki összeüthet, hanem kapcsolati és pénztőkével és újságírói, informatikai társadalomtudományi szaktudással megtámogatottan. (megjegyzés: vajon hány olyan blog születik, ami magánemberi véleménynek álcázottan valójában propagandacélokat szolgál? reklámbloggal már találkoztam, mikor a google chrome-ot dobták piacra és rögtön nyíl itt is egy egész blog a chrome-ról)


És ez csak a felszín amiről átlagemberként tudni lehet.

Ahogy hoztak nekünk tanácsköztársaságot meg kommunizmust és szocializmust majd most kapunk neokonzervativizmust. Nem lesz benne köszönet.

Érdemes végighallgatni azt a fasz-magyar linkelte előadást:

Noam Chomsky - Emerging Framework of World Power

video.google.com/videoplay?docid=-368044677916140558&hl=en

vaffanculo 2009.01.09. 21:44:43

@fasz-magyar.blog.hu/: hát igen, az kifelejtődött:)
@Gabor79: én is azt szeretném, ha azt néznék, de Perecz Úr kiábrándított:) Sajnos, asszem neki van igaza. Pesszimista-e vagyok?
Nyaljuk az USA és a ruszkik sejhaját is és mégis mindkettő szopat:(
Nem teccik ez az össznépi orális sex:(

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.09. 23:53:52

Nos: attól tartok, hogy a demokrácia nem nagyon működik. Azért, mert én a véleményszabadságot abszolút védendő értéknek tartom, és nem vagyok hajlandó senkit se kimoderálni, akármekkora fasz is (nomen est omen), még nem biztos, hogy ez a politika helyes. Ugyanis a többieknek is vannak jogai.

Az ignore-listán lévő faszmagyar (hamut szórok a fejemre: én is voltam olyan ostoba, hogy megint szóltam hozzá) minőségileg mást csinál, mint néhány szalonidióta, aki itt olykor megfordul. Igazatok van: olvashatatlanná teszi az egészet. Akinek csak szája van (igen mocskos, és kizárólag ordításra kalibrált), füle pedig nincs, azzal lehetetlen társalogni. Ráadásul a többiek se tudnak tőle megmaradni.

Mégis: én személyesen-egyedül nem akarok moderálásról dönteni, mert az diktatúra. Úgy gondolom, felteszek egy közvéleménykutató posztot, és mondják meg az olvasók. Akkor is csak annyit tennék meg, hogy az efféle, nem csupán tartalmilag, de optikailag is mindent szétoffoló ordítozást távolítanám el - például a káromkodást, a durvaságot semmiképp, hisz "semmi emberi nem idegen tőlem". Faszmagyar itt már nem emberi: egy meghülyült spamrobotra emlékeztet.

Véleményezzétek: van-e szükség efféle közvéleménykutatásra?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.09. 23:59:42

@cz4: Ne süllyedj le faszmagyar szintjére. Ha olvasnád a JP-t, tudnád, hogy Shadai döntése nem ad hoc jellegű. Hónapok óta alig ír, mást csinál, nincs rá ideje. Vagy azt hiszed, hogy Izrael előre egyeztette vele a Hamasz elleni akció időpontját?

Továbbá: ha ember vagy, nem mondhatod, hogy minden zsidó dögöljön meg. Ha van eszed, azokkal a zsidókkal törekszel párbeszédre és megértésre, akik erre alkalmasak. A JP ilyen, és Shadai is. Ha ő abbahagyná: marad a végletekig jellemtelen Feldmájer-Tordai duó és a simlis, aljas és állandóan antiszemita-kártyát előrántó Mazsihisz. Velük pedig tényleg nem lehet beszélni, hiszen vitaképtelenek: az első bíráló szóról a gázkamra jut eszükbe.

Én már személyesen is ismerem Shadait, találkoztam vele. Egyáltalán nem szolgált rá erre a hangra. Ne küzdj az ignore-listán egy jó helyért, ha egy mód van rá...

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.10. 00:35:28


MG

Készséggel hozzájárulok, hogy töröld a we.spiderwoman-nal folytatott "párbeszédemet" (magam sem értékelem valódi párbeszédnek) az ő hozzászólásaival EGYÜTT.

És hogy lásd, milyen nagyvonalú vagyok, az elején és a végén is álljon a sorban az én hozzászólásom, tehát

innentől:
fasz-magyar.blog.hu/ · fasz-magyar.blog.hu/ 2009.01.08. 00:57:52

eddig:
fasz-magyar.blog.hu/ · fasz-magyar.blog.hu/ 2009.01.08. 14:29:08

DE, a közbeeső spiderwoman hozzászólásokkla együtt.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.10. 00:53:49


Egyébként kár, hogy ilyen helyzetbe kerültél. Forrást sajnos még mindig nem adtál.

Ime egy " In their own words: Voices of Jihad" c. könyv, melyet a RAND Corporation nevű amerikai szervezet készített:

www.avaxhome.ws/ebooks/Politics_Sociology/0833044028.html

Az Adobe Reader szövegkeresőjével nem találtam benne olyan részt, ahol a "no right" szókapcsolat zsidókkal kapcsolatban szerepelne. Azaz nemcsak az élethez való jog de semmilyen más jog zsidóktól való megtagadásáról beszélni - legalábbis e könyv szerint - nem megalapozott.

Továbbra is várom, hogy fel tudsz-e mutatni bármilyen forrást arra, hogy a Hamasz megválasztása óta bármilyen hivatalos palesztin nyilatkozat tagadta volna a zsidók élethez való jogát.

cz4 2009.01.10. 01:02:16

@Molnargoreny:
Na ja, és ippeg a judapest abszolút mélypontját jelentő vérforraló posztja után (a CNN a mocsok).
Shadai kezébe azért adott az Úr lámpást, hogy világítson vele, erre ő éppen akkor "kérem kaccsolja ki" (idéztem tőle) amikor Izrael gyerekeket mészárol le tömegesen.

Izrael az egyik legszörnyűbb bűnt követi el, és nem hivatkozhat a Hamaszra, nem hivatkozhat semmire, mert ez megmagyarázhatatlan, megindokolhatatlan. Shadainak, mint a saját magát is cionistaként aposztrofáló, középen álló, mérsékelt értelmiséginek ezt le kellett volna írnia. Különben nincs egy kummányi joga sem holokausztozni, adolfozni és szélsőségezni, mert a az egyik leggyilkosabb állam támogatója ezzel.

Felháborító, vérlázító és velejéig aljas, hogy az őket ért múltbéli (tegyük hozzá: jogos) tragédiákra hivatkozva ítélnek el minden nekik nem tetszőt és riogatnak a múlt újra eljövetelével, miközben ők Izraelt ugyanezt teszi 2008-ban.

És egy fél szava sincs hozzá. Sőt, a judapesten ott virít az a poszt, mint sárga csillagba zárt őrület.

És miért mentesítené shadait, hogy van nála kirekesztőbb, szélsőséges fundamentalista zsidó? Hogy akkor csak az marad? Na és. Elmebetegek mindig lesznek.

Shadai nem hülye, pontosan tudja, hogy Izrael rettenetes bűnt követ el. Azonban ő már bedolgozta magát az évekig folytatott mérsékelt habzású nácizásával a megfelelő zsidó körökbe, majd pont most fog Izraelre egy rossz szót is szólni, és elszúrni mindent.

Szóval akár azért mert egy ostoba vércionista fasz, vagy akár okos érdekből, de hallgat. You know, erre mondom én: köcsögzsidó. Okos, értelmes, intelligens, de egy korrupt szar, aki közben simán lenácizza az ártalmatlan hazai radikálisokat.

S ami igaz shadaira, az igaz az egész mainstream médiára, beleértve a jobbklikktől az összes álkonzi értelmiségiig. Ahogy ezek simán asszisztálnak Izrael terrorjához, úgy asszisztálnának egy új Hitleréhez is, és ez a nagyobb baj. Ezek felől simán elvisznek majd téged, engem és a szomszéd Kohn nénit a gázkamrába, ha úgy adódik. Ne legyenek kétségeid.

cz4 2009.01.10. 01:26:02

Nahogyazért egy kis zsidózás is jusson mára: volt róla szó (említettem már), hogy akár genetikai, akár szociológiai, akár nemtudommiért, de az ismert zsidók különösen magas százaláka meglehetősen érzéketlen és empátiára képtelen.

Látják, hogy fuldoklik a cica, de ez csupán nekik megtárgyalni való performance. Látják a gázai kisgyereket, amint a szétrobbant fejéből cafatokban lóg az agyvelő, de semmi. Szó szerint semmi. Mintha nem lenne lelke ezeknek az embereknek. Robotok, vagymi. Megkongatod és üres belülről a szívnél. Megdöbbentő bazmeg.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.10. 01:28:17

@cz4: Az a bizonyos poszt tényleg elég szerencsétlen. Túl hosszú és túl kétértelmű. Én nem pont ugyanazt olvasom ki belőle, amit te. Kétségtelen, felrója a CNN-nek, hogy mást se hoz, mint a háború túlkapásait. Csakhogy ebben is van igazság: ugyanis a palesztin terroristák (a Hamasz terrorszervezet, semmi egyéb) ha tehetnék, még több zsidót ölnének - gyereket is - csak épp nem megy, mert a zsidók katonailag erősek, a terrorra meg eléggé felkészültek. Nos, a média, benne a CNN ezt az oldalt nemigen ítélgeti el olyan plasztikusan. Jó, a Kasszam csak néha talál - de azok a halottak se szebbek.

Shadai éppenséggel szólt rossz szót Izraelre - amikor Pogrom címen írt, ki is posztoltam. Ne gondold, hogy olyan nagyon érdekli, ki sértődik meg az írásain. Nem törleszkedni akar, hanem hónapok óta mást csinál, nincs ideje-energiája.

cz4 2009.01.10. 01:37:39

És a legjobban az bántja a zsidaját, hogy zavarja a tévében az erőszak. Hagyják abba, mert ő nem akarja látni. Egészen elképesztő, olvasom, de nem hiszem el.

Nem tudom, nem vagyok egy erőszakos típus, de oda kellene menni hozzá kedvesen és odasúgni szerelmesen a jobb fülecskéjébe, hogy te rohadék zsidó, elmész te a metszett faszú apád jó kurvaanyjába, te tetűfészek. Na joccakát. :)

Mdorka 2009.01.10. 07:37:33

Hát ezek után nehéz megszólalni.
A majd megírandó közvéleménykutatós posztodhoz írnám most én, hogy "kéremkaccsoljaki". Az ignore-osokat .Bár tapaszatatok szerint újabb regisztrációkkal más néven jönnek vissza.
Magam részéről általában úgy vagyok vele, elolvasom a posztjaid, aztán ha látom alatta ezt a két nicket, akkor a kommenteket nem olvasom el.Sajnálom, mert az írásaid szeretem,(most ezzel nem tettem jót neked:)

Tudod jól, nem vagyok finnyás,régen leálltam kardozni az igazamért bárkivel, ma már nem. Tőlem gondoljanak amit akarnak. Értelmes párbeszédre esély nincs.
Fárasztó így.

vaffanculo 2009.01.10. 10:36:27

@cz4: ezt írod:
"Felháborító, vérlázító és velejéig aljas, hogy az őket ért múltbéli (tegyük hozzá: jogos) tragédiákra hivatkozva ítélnek el minden nekik nem tetszőt és riogatnak a múlt újra eljövetelével, miközben ők Izraelt ugyanezt teszi 2008-ban"
Van róla halvány segédfingod, h ez mennyire kétértelmű? A (tegyük hozzá: jogos) kitételre gondolok. Ezt első olvasásra úgy értettem, hogy jogos volt a gázkamra, auschwitz, stb. Télleg így gondoltad?
Nem voltam a JP olvasója, de Göri és Shadai többszöri vitája nagyon tanulságos vót számomra...

web.spiderwoman 2009.01.10. 17:38:20

Engem kitörölhetsz, nem bánom, úgy sincs értelme így. :)

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.10. 18:47:48


na úgy látszik ebben meg tudunk egyezni.

annak azért van valami bája, hogy zsidorka (egy melldöngetőnél ezt egyszerűen nem lehetett kihagyni, bocs - persze mint ilyen úgyse fogod tudni megkülönböztetni a gúnyt a valódi antiszemitizmustól) beesik ide és ő máris töröltetne - az öntudatosabbja úgy látszik léptelen az autoriter-totaliter késztetéseit levetkőzni

Mdorka 2009.01.10. 20:18:04

Szavazatom vissza is vonom.
Tőlem aztán maradhat, engem is törölhetsz:)
Már csak röhögök:)

vaffanculo 2009.01.10. 20:25:11

Dorka nem csak beesett ide, hanem veled ellentétben (szerencsére:) régóta kommentelget...

web.spiderwoman 2009.01.10. 20:44:23

Dorka :DDDD
Ha már úgyis törlődünk legalább nevettünk pár jót :D

vaffanculo 2009.01.10. 21:36:21

Basszus, asszem rájöttem, ki a rák faszmagyar. Hát KÜNDÜ barátunk, aki a rejakción AYBARS ANDA nicken bassza szét a topikot. Ugyanilyen szellősen (azaz szellentősen:) és időnként caps lockkal kommentel, és hasonló fasságokat fingik bele a webszerverbe:)
pl.: reakcio.blog.hu/2009/01/09/szdsz_programja?fullcommentlist=1#c4470157
Göri, visszavonom a másik poszthoz írt szavazatomat a modiról. FM-et baszd ki nyugodtan a pitsába:)

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.10. 21:46:37

@vaffanculo:
ez nem nyert :)

azt meg tudom, h dorka rég(ebb)óta (mint én) jár erre a blogra

Alfőmérnök 2009.01.10. 22:27:09

MG: "Én már személyesen is ismerem Shadait, találkoztam vele."

Ez hiba volt.
MG, talán kicsit óvatosabbnak kéne lenned, ha már egyszer téged is beszervezett a MOSZAD. No, de ne aggódj, egy kezdőnek talán ezt még megbocsájtják. :)

cz4 2009.01.10. 22:55:56

@Mdorka:
Mdorka _egyetlen_ mondanivalója a gázai genocídiummal kapcsolatban, hogy akkor ő most nem olvas kommentet.

Tudod Dorka, én úgy vagyok vele, hogy megértem faszmagyar indulatait és toleráns vagyok (tolerancia, nem tudom ismerős-e a kifejezés) a mondandójával szemben, akkor is, ha zavar, akkor is, ha nem értek egyet vele.

De legalább látom, hogy van még ember, aki nem megy el érzéketlenül, s egy szó nélkül a népirtás mellett. S ha kell, ő fog kiállni érted is, s nem azok (ti), akik csak azért sipákolnak, mert valaki az ő (a te) fennkölt és porcelánfinomságú erkölcsi követelményeivel nem konform szavakat mert alkalmazni, de közben felőlük aztán annyi három éves ártatlan gyermeket mészárolnak le, amennyi éppen szükséges az aktuális izraeli választás megnyeréséhez, mert ó, ez igazán szóra sem érdemes.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.11. 15:34:14


Undorítóak vagytok.
Csupán szánalmasan nevetségesek lennétek, ha nem háborúról és szenvedésről lenne szó.

Van itt egy orvos, aki a saját munkaeszköze, az empátia helyett a patikus mérlegét veszi elő és azon egyensúlyozgatja a szembenálló feleket és tetteiket.
Egy hatvanéves konfliktusban.
Aminek a feléről valószínű fogalma sincs.


Gázában fegyvernyugvás idején is szörnyűek a körülmények.
Gettó, amit a zsidók létesítettek - és Ciszjordánia sem sokkal különb.

Vajon miért van az, hogy származás (AIPAC és hasonló zsidó lobik) érdek (a zsidó lobbik által etetett gazdasági és politikai potentátok) vagy vallás (keresztény fundamentalisták) révén nem elkötelezett, véleményt megfogalmazó átlagember *** külsű szemlélő jellemzően Izrael ellen foglalnak állást? Elkötelezettség hiányában az erkölcsi alapú felháborodás marad, mint motivációs tényező. Számukra ennek a konfliktus lényege valójában - mégha ez esetleg nem is tudatosul - nem csak az, hogy egyik nép megszállás alatt tart és gettóbe zár egy másikat, hanem hogy ÉPP EGY OLYAN NÉP TESZI EZT, aki ennek borzalmait maga is megtapasztalhatta ÉS azóta is emiatt sajnáltatja magát. A KÉPMUTATÁS az igazi lényege ennek a konfliktusnak - és ezt a bűnt bizony Izrael követik el.

*** MG egy szimpla rasszista-antiszemita, csak történetesen az arabokkal szemben

Félreértés ne essék:
Jogos vágy, hogy egy nép területet szeretne közösségi létezése megéléséhez. Több példát is lehetne erre mondani. Többeket is lehetne ebben támogatni. (Igaz, kedves USA és Anglia?)

Egyelőre még úgy működik a világ, hogy van benne háború. Pedig ha bárkit megkérdezel az utcán, hogy akar-e háborút, mind azt fogja mondani, nem. A háborúk maguk is végül tárgyalóasztalnál érnek véget. Tehát kicsit több belátással, bizalommal és mértékleteséggel a háborút ki is lehetne iktatni.


DE:

A képmutatással nem lehet mit kezdeni, ezért ez az igazi baj a világ számára és ez a konfliktus mélyén az eredeti bűn.


Utóirat: És ha már a képmutatásnál tartunk. Az látszik, hogy NEM JUTOTT ESZÉBE egyik zsidó kommentelőnek sem valamiféle empátiát kifejezésre juttatni a gázai civilek szenvedése kapcsán.

Pedig ezt a keresztény pap írta verset előszeretettel idézgetik, mikor a saját volt szenvedéseikre akarják emlékeztetni a világot.

"Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Kommunist.

Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Sozialdemokrat.

Als sie die Gewerkschafter holten,
habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Gewerkschafter.

Als sie die Juden holten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Jude.

Als sie mich holten,
gab es keinen mehr, der protestieren konnte."

(Mikor a nácik a kommunistákért jöttek,
hallgattam;
nem voltam kommunista.

Mikor lecsukták a szociáldemokratákat,
hallgattam;
nem voltam szociáldemokrata.

Mikor a szakszervezetiekért jöttek,
nem tiltakoztam;
nem voltam szakszervezeti tag.

Mikor a zsidókért jöttek,
hallgattam;
nem voltam zsidó.

Mikor értem jöttek,
már nem volt aki tiltakozzék.)


Vajon Izrael gyűjti egy bankszámlán a palesztinai arabok kárpótlását?

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.11. 23:13:36

Azt az egyet magyarázza el valaki, hogy 1967 előtt miért nem hozták létre a Palesztin Államot Ciszjordánia (Kelet-Jeruzsálemet is beleértve) valamint Gáza területén?

Ehhez csak Egyiptom és Jordánia beleegyezésére lett volna szükség, semmi másra. A zsidók egyáltalán nem tudtak volna beleszólni.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.12. 02:41:03


Én azt is szivesen megkérdezném, hogy ha már unkatestvérek, miért nem lehetett egy Zsidó Autonóm Területet létrehozni Jordáninán belül?

Helyette rögtön az Irgunnal meg Haganaval kellett betámadni - hát ne csodálkozzanak, ha nem lesznek szimpatikusak. Önhittek, hiúk, gőgösek, kapzsik, mohók és haragvók volta.

Jé, hogy gyűlik a hét fő bűn.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.12. 10:54:56

@Perecz úr: Az ENSZ-nek volt szava, a 181-es sz. közgyűlési határozat. Ez 1947 novemberében felosztotta Palesztínát egy zsidó és egy arab részre, méghozzá úgy, hogy egyik se volt területileg összefüggő (mindkettő 3-3 darabból állt, 2-2 kereszt-átjáróval, ahol a területdarabok csücskei érintkeztek). Jeruzsálem egész területe maradt volna ENSZ felügyelet alatt.

A felosztásnak 1948 május 15.-én kellett hatályba lépnie, mert a brit mandátum ekkor lejárt. Ezen a napon a zsidók kikiáltották a cionista államot azon a területen, amit az ENSZ határozat nekik juttatott, az Arab Liga pedig deklarált egy arab államot egész Palesztína területére (tehát a zsidó részre is).

Ezt a két dolgot nem lehetett összeegyeztetni, nyilván.

Jött egy háború, amit a zsidók megnyertek. Ebben egy viszonylag kis részét elfoglalták az ENSZ által az araboknak szánt területnek, kb. annyit, amitől a zsidó állam területileg összefüggő lett. Ezen felül elfoglalták a zsidók által lakott Nyugat-Jeruzsálemet, így Jeruzsálem ENSZ felügyelete kútba esett (ettől amúgy az Arab Liga is elzárkózott). Az arab terület maradékát Jordánia (akkor Transzjordánia) és Egyiptom annektálta.

Következtek az "elveszett évek" (összesen 19 év) egészen 1967-ig. Ez idő alatt a kutya se akart palesztin államot. Még a palesztinok se. A zsidó államot akarták felszámolni, területét pedig felosztani a szomszédok közt. Ez volt a terv. Nem jött be.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.12. 13:24:20

"Engedd be a tótot, kitesz a házadból."
Izrael bármilyen megállapodást elfogadott volna, ami egy talpalatnyi földet is neki ad hivatalosan.

Milyen jogalapja volt az ENSZnek arra hogy felossza a területet a gyarmattartók megrendelésére? N-Britannia meg Fro. ossza fel saját országa területét, beképzelt gyarmattartók.

Te mit szólnál ha a te házad egy részét foglalnák el?
Te talán tűrnéd, készséggel elfogadnád és berendezkednél akkora részen amit neked hagynak?

És mindeközben működtek a zsidó terrorszervezetek.

Ugyanolyan képmutató vagy, mint MG.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.12. 13:52:07

Gusztustalan rasszista banda az egész cionista bagázs:

"When Herzl Rosenblum, a journalist, was called up to sign, Ben-Gurion instructed him to sign under the name Herzl Vardi, his pen name, as he wanted more Hebrew names on the document."

en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_Independence_(Israel)#Signatories


Persze amíg az USÁnak érdeke az arabok seggében egy tüske, ill. amíg minden elnökjelöltnek fényesre kell nyalni az AIPAC seggét mert ők osztják le a nagy pénzeket, és gazdasági erejük révén ők adnak legitimációt zsíros pozíciók betölréséhez, addig úgyis minden marad a régiben.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.12. 15:19:52

@Perecz úr: "Milyen jogalapja volt az ENSZnek arra hogy felossza a területet a gyarmattartók megrendelésére?"

A győztes joga, nyilván. Még az első világháborúban szerezték meg a Közel-Keletet a Török Birodalomtól, a Népszövetség bízta meg a Brit Birodalmat és Franciaországot a terület "menedzselésével", aztán az ENSZ (mint a Népszövetség utóda) értelemszerűen rendelkezett róla.

Amúgy a zsidókat nem a britek kezdték letelepíteni ott, hanem a törökök, náluk meg régi hagyomány volt, hogy az Európából menekülő zsidóságot befogadják (már a spanyol zsidókkal - és arabokkal - is ezt tették). A britek, ha csináltak valamit, inkább akadályozták a zsidó bevándorlást. Nem esett jól nekik, hogy állandóan őket robbantgatják, meg az se, hogy az arabok emiatt a nácikkal szövetkeztek (ami El-Alamein idején korántsem volt vicc). Amúgy némely zsidó csoport is: volt amelyiknek a vezetőit mint náci ügynököket végezték ki a britek (nem szemétségből, hanem mert azok voltak tényleg).

en.wikipedia.org/wiki/Stern_Gang#Contact_with_Nazi_authorities
www.mepc.org/journal_shahak/shahak39.asp
en.wikipedia.org/wiki/Avraham_Stern

Amúgy 1949-ben Izrael állam amnesztiában részesítette az összes LEHI tagot, 1980-ban meg kitüntette őket.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.12. 16:09:13

@terembura: "Amúgy a zsidókat nem a britek kezdték letelepíteni ott, hanem a törökök, náluk meg régi hagyomány volt, hogy az Európából menekülő zsidóságot befogadják"

Ahogy Saladin uralma alatt is békében élhettek pl. a keresztények Jeruzsálemben. (Jé, ezek az arabok tudtak normálisak is lenni, ha basztatták őket a nyugati gyarmatosítók.) Épp ezért írtam, hogy miért nem lehetett kezdetnek egy autonóm területet létesíteni.

A 181-es a széttagoltságával és ilyen széttagolt területen egy önálló állam létrehozásával egy nyilvánvaló abszurditás volt. Ha az arabok ellenvetés nélkül el is fogadják, előbb-utóbb a zsidók maguk indítottak volna - vagy inkább provokáltak volna, ahogy később a Golanon is - összecsapásokat.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.12. 17:30:06

@Perecz úr: "miért nem lehetett kezdetnek egy autonóm területet létesíteni?"

Az 1936/39-es palesztinai arab felkelés után ez nem volt se reális, se lehetséges.

en.wikipedia.org/wiki/1936-1939_Arab_revolt_in_Palestine

Nem is az az igazi kérdés, hogy miért osztotta fel 1947-ben Palesztínát az ENSZ, hanem hogy miért nem követte ezt a precedenst pl. az algériai francia népesség esetében? Vagy Dél-Afrikában a búrokkal?

És akkor Zimbabwéról még nem is beszéltünk, ahol Mugabe konkrétan kiirtotta a fehér telepeseket (igazi pogromokat szervezett, ahogy azt köll) - úgy is néz ki a zimbabwei gazdaság (tavaly november 14.-én 89.700.000.000.000.000.000.000% volt az infláció, most már szerintem le se lehet írni). Persze a mocsok hóhérja nem állt meg itt, az utóbbi 5 évben már egy millával csökkent a népesség.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.12. 17:33:06

JAVÍTÁS:

Perecz úr · preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.12. 16:09:13

(Jé, ezek az arabok tudtak normálisak is lenni, ha
NEM
basztatták őket a nyugati gyarmatosítók.)

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.12. 17:37:36

@terembura: Ahmedinezsád tett párszor megjegyzést az európai hatalmak a soah miatti bűntudatára.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.12. 20:35:17

@Perecz úr: "ezek az arabok tudtak normálisak is lenni"

Egyrészt nem arabokról beszéltem, hanem törökökről, másrészt ők se voltak normálisak egészen.

Egyáltalán, az iszlámnak az a dogmája, hogy ha egy földterület egyszer, valamikor iszlám uralom alá került, akár csak rövid időre is, az már jog szerint "muszlim föld" az idők végezetéig (például Buda, hogy ne menjünk nagyon messze), nem egészen normális.

A Gül Baba türbe miatt, ami a legészakibb muszlim zarándokhely a világon, még fogunk szívni. Mint ahogy jobb lenne kiásni Szulejmán szívét is Szigetvár-Turbékon és visszaküldeni Isztambulba. Ott a helye, nem itt.

Donehogawa 2009.01.12. 23:07:53

T. Terembura,

ami a legutóbbi kommentje középső bekezdését illeti, ezúttal a számból vette ki a szót. Az utolsó bekezdést illetően remélem, hogy téved, és félek, hogy talán mégsem.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.12. 23:41:48

@terembura: Igaz-igaz, az ottomán birodalom nem arab volt. Mindazonáltal pl. mentalitásban, temperamentumban sok a hasonlóság török és arab között (hogy a vallást ÉS annak nyelvét már ne is említsük - hiszen a Koránt nem fordítják le nemzeti nyelvekre az iszlám világban).

Szerintem különösebben török ismerősöd nem volt, ha nem tévedek. A vallási fanatizmus dogmáit jó lenne a helyükön kezelni.

És a keletmediterrán nők még tudnak szenvedéllyel szeretni. :) (A nyugatmediterrániak temperamentumát már kikezdi az antlanti halvérűség egyenleve.)

Viszont az az igazság, hogy a nyugateurópai kultúrával szemben a keletmediterráni népek - Arabtól Zsidóig - mai napig bizalmatlan s így egyúttal őszintétlen is. Ha muszáj, gond nélkül bele fognak hazudni a szemedbe. Persze maguk között is azok (arab-zsidó, török-örmény, grúz-azeri, libanonban meg ominum contra omnes) - tehát nem kell "személyesnek" venni.

Valójában még az őskorban tartanak: mi vagyunk az "emberek", a másik törzs tagja nem ember. (Egyébként ez a magyarázat arra is hogy, hogy lehet az, hogy a Ne ölj parancsa ellenére, annyit háborúzik a zsidó nép az ószövetségben a kőtáblákakl a zsebében.)

Az, hogy a zsidók később infiltrálták a nyugatot, egy dolog, ettől még nem változik semmi, hiszen hagyományaikban nem aszimilálódtak, csak ez önmagában kevéssé feltűnő - főleg úgy, hogy

1. magába a társadalmi szerkezetbe beilleszkedtek
2. a társadalmak vezető pozícióiban is megtalálhatók, így eleve nem is jöhet létre olyan konfliktus, mely a társadlamak néptömegeinek számára is jól látható módon megjelenne, hiszen a felső szinteken, ahova a figyelem irányul, nincs konfliktus, elelnállás, küzdelem.

Persze ha olyan barna lenne a bőrük és sötét a hajuk, mint az araboknak vagy törököknek, akkor nem így állnánk a zsidókkal. Ebbe viszont már belejátszik a kazárok betérése, akik ezzel hagyomány tekintetében is a zsidóságot választották.

Abból a pozícióból, melyből az arabokat, törököket elutasítod, egyúttal a zsidókat is el kell(ene) utasítanod. A zsidó-keresztény kapcsolódás egyetlen kapcsolódási pontként lehetőséget egy békésebb atmoszférájú távolságtartásra az elutasítás helyett, de semmi többre.

An eye for an eye

makes the whole world blind.

Ha vakítsák meg ott egymást a KK-en ha akarják.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.13. 00:51:10

@Perecz úr: "Abból a pozícióból, melyből az arabokat, törököket elutasítod, egyúttal a zsidókat is el kell(ene) utasítanod"

Nem az arabokat és törököket utasítom el, hanem a muszlim felsőbbrendűséget.

Ugyanígy elutasítom azokat a zsidókat is, akik bárkinél faszább gyereknek képzelik magukat pusztán azért, mert ők zsidók (például Tasnádi Pétert).

A muszlimokkal azonban más baj is van, nem csak az az attitűd, ami a HAMASZ alapító nyilatkozatában körvonalazódik. Ennél is nagyobb gond, hogy fogalmuk sincs a szólásszabadságról, mert abban a kultúrkörben nem létezik az a fajta ritualizált distinkció szó és tett között, ami nálunk lehetővé teszi a nyilvános vitát. Ez még igen művelt, mérsékelt muszlimoknál is így van, nem csupán vallási fanatikusoknál.

(Európában ez a fura - de hasznos - népszokás a lovagi torna hagyományára megy vissza, ami a középkori egyetemi vita ősmintája volt)

cz4 2009.01.13. 10:12:49

"Kommentár nélkül:"

Akkor én kommentálnám:
- attól még, hogy agymossák őket, ők ártatlanok.
- attól még, hogy a hamasz pajzsként használja őket, ártatlanok maradnak.
- attól még, hogy a hamasz terrorszervezet, ők továbbra is ártatlanok.

Ergo, ez nem mentesíti egy zsebpiszoknyit sem izraelt és nem is indokolja a népirtást. S hogy milyen felnőttek lesznek így? Szétrobbantott agyvelővel?

Donehogawa, izrael Hitleri szörnytettéről nincs valami hasonlóan demagóg videója? Esetleg véleménye róla? Mert azok után, hogy izrael százszámra mészárolja a gyerekeket, egy ilyen videót belinkelni, hmm, undorító?

cz4 2009.01.13. 10:28:49

Nem találtam demagóg videót, csak ilyen thisisreallife jellegűt, nem tudom megteszi-e? Bírja-e ellensúlyozni a szénnéégett gyermektetem a puskát markoló ovis rettenetes, szörnyű és elképesztően fenyegető brutális képeit?

kuruc.info/r/1/33305/

Donehogawa 2009.01.13. 12:05:11

cz4,

ha hallgatott volna, bölcs maradt volna. Vagy legalábbis nem járatta volna le magát. Az általam belinkelt klip - egyebek között - éppen arról szól, hogy a gyerekek ártatlanok. Nem ártatlanok viszont azok, akik felhasználják őket, nem ártatlan a világ, mely efölött szemet huny, és nem ártatlanok az Önhöz hasonlók, akik az áldozat szerepében tetszelgő agresszort mentegetik.

cz4 2009.01.13. 12:52:17

Donehogawa:
Ez a klip arról szól, hogy a hamasz felhasználja a gyerekeket és ehhez a világ nem szól semmit.

De könyörgöm, most nem felhasználják, hanem MÉSZÁROLJÁK a gyerekeket. Fel tudja fogni a különbséget?

"és nem ártatlanok az Önhöz hasonlók, akik az áldozat szerepében tetszelgő agresszort mentegetik."

Höhö, hogymivan?
1., Soha nem mentegettem a hamaszt.
2., A hamasz agresszor. Igen az. n ember életéért felelős. Izrael válaszul kioltja 100-szor n ember életét. Akkor izreal miaszösz?
3., Éppen maga az, aki mentegeti a gyilkosokat azzal, hogy a hamaszra próbálja tolni a felelősséget. Nem a hamasz mészárolja le őket. És még én nem vagyok ártatlan? Akkor maga micsoda?

Szemtelen, pofátlan, arcátlan, felháborító és hazug csúsztatás, amit művel.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.13. 13:13:30

Donehogawa 2009.01.13. 09:42:09

Maga cionista?
Ez a videó ugyanis propagandavideó - leginkább cionista negatív kampány. Ez ugye magának is nyilvánvaló?

"Kommentár nélkül" - Maga képmutató?
Idézett kommentárjával azt suggalja, hogy ez a valóság. A valósághoz azonban ez is hozzátartozik

www.informationliberation.com/files/192642682_2fea4cce66_o.jpg

Amúgy pedig már spiderwoman is "elsütötte" a videót ugyanennél a posztnál.
Nem vette észre?

Donehogawa 2009.01.13. 15:02:57

cz4,

nem tudom, van-e Önnek gyermeke, de ha a szomszédja elkezdené kövekkel dobálni, és közben a saját - ártatlan - gyerekét tartaná maga elé pajzsként, majd Ön a dobálózást megelégelve visszadobna és szétloccsantaná a szomszéd - ártatlan - gyerekének fejét, akkor - bár a gyereket nagyon sajnálnám - nem Önt, hanem a szomszédját hibáztatnám elsősorban. És úgy gondolnám, hogy a szomszédja gazember, Ön pedig - bár talán szerencsétlenül választotta meg a módot és az eszközt - egyszerűen csak élt az önvédelem jogával. Továbbá igen valószínűnek tartanám, hogy nem a gyereket akarta eltalálni, mert van annyi esze, hogy nem törekszik szándékosan az egész utcát maga ellen hangolni.

Ahhoz képest, hogy állítása szerint nem mentegeti a Hamaszt, meghökkentő egyoldalúság jellemzi a kommentjeit.

Ha felháborító és hazug csúsztatásra keres példát, javaslom, ne az én kommentjeimet tanulmányozza. Esetleg segítek:

"És a legjobban az bántja a zsidaját, hogy zavarja a tévében az erőszak. Hagyják abba, mert ő nem akarja látni. Egészen elképesztő, olvasom, de nem hiszem el.

Nem tudom, nem vagyok egy erőszakos típus, de oda kellene menni hozzá kedvesen és odasúgni szerelmesen a jobb fülecskéjébe, hogy te rohadék zsidó, elmész te a metszett faszú apád jó kurvaanyjába, te tetűfészek."

Perecz úr,

nem, nem vagyok cionista. Származásomnál fogva eleve bajosan lehetnék az. Viszont az Ön által cionista propagandavideónak minősített matériát tárgyilagosnak tartom. Igen, ez a valóság. Az, hogy a valósághoz mi tartozik még hozzá, vita tárgyát képezheti, és Önnek természetesen jogában áll vitatkozni. Nekem meg jogomban áll úgy gondolni, hogy Ön - az eddigi kommentjei alapján legalábbis úgy tűnik - finoman szólva részrehajlóan viszonyul a valósághoz.

Azt, hogy ki mit "süt el", nemigen követem figyelemmel. Van itt néhány ember, akit felkészültnek és tisztességesnek tartok, ezért elolvasom a véleményüket, ha nem is értek mindig egyet velük. Elolvasom továbbá a nekem címzett kommenteket is. Mivel azonban arra nincs időm, hogy minden kommentet elolvassak, spiderwomanre eddig nem figyeltem, de ez nem változtat a lényegen, jelesül azon, hogy a szóban forgó klip híven tükrözi a Hamasz módszereit. Sajnos nem lehet elégszer "elsütni".

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.13. 15:45:42


1.
Talán ha Izrael nem nyírná ki a gyerekek szüleit, akor nem lenne annyi "besorozható" ÁRVA. Nekik nem sok választásuk marad, ha enni, élni akarnak.

Vajon hány gyerek marad árván egy-egy izraeli bombázás után, mert a szülője meghalt VAGY NYOMORÉK lett és nem tud gondoskodni a gyerekéről?


2.
Majd ha a saját gyerekét látja letépett végtaggal, megégve, romok alá temetve, akkor majd választhat maga is, hogy szűkölve sarokba bújik, vagy az ellenáll és a gyerkét is arra neveli.


3.
Nem tudom melyik a rosszabb, a nagypofájú köpködés, vagy a simamodorú képmutatás.

Mindenestre az utóbbi az undorítóbb, t. donehogawa.

cz4 2009.01.13. 15:53:33

Donehogawa:
"majd Ön a dobálózást megelégelve visszadobna és szétloccsantaná a szomszéd ... gyerekének fejét, akkor ... nem Önt, hanem a szomszédját hibáztatnám elsősorban."

Nagyon beteg az a világ, amelyben ember ilyet leír.

"Ahhoz képest, hogy állítása szerint nem mentegeti a Hamaszt, meghökkentő egyoldalúság jellemzi a kommentjeit."

Meghökkentő egyoldalúság jellemzi a hamasz és izrael terrorjának áldozatainak számát, továbbá a hamasz nem tetszeleg a fejlett nyugat demokráciájának védőjeként és nem próbálja bemagyarázni nekünk, hogy a modern európai erkölcsnek megfelelő és elvárt a gyermekek százainak szétrobbantása és ordas eszmék szemétdombjára való minden gondolat, amely ellenzi azt.

"Esetleg segítek: "
Az első mondatomban nem volt csúsztatás, kb szó szerint ezt írta le a szerző. A másodikban sem, mert abban simán és őszintén elküldtem a halál faszára, kb. ahová való az ilyen cikkekért.

Pedig igazából egy foszforbombától kellene iszonytató kínok között elevenen elégnie, ahogy a gázai a gyerekeknek, de mint mondtam, nem vagyok erőszakos típus. Az ítélkezést a Jóistenre hagyom, Ő tudja, kit, hogyan ítél majd meg. A mitmiértet én nem látom, nem dolgom.

Mondjuk egy verzió lehet az aprószentek áldozataira az, hogy most sokaknak (felteszem milliárdoknak) felnyílik a szeme az ún. fejlett nyugati demokrácia erkölcsiségét, értékrendjét, valamint a zsidók (értve ez alatt a hivatalos vallási, állami) kétszínűségét, vérszomjasságát illetően. Beleértve a világ gondolkodóinak felelősségét természetesen.

Ez a világ első, a nyugat vezető politikusai és értelmiségei által deklaráltan elfogadott és helyesnek tartott népirtása. 2009. A sátán győzedelme a világ felett.

web.spiderwoman 2009.01.13. 16:00:37

Valahogy visszakerültek a korábbi kommentek.
Ez a video pont annyira propaganda-video, mint a hullás videók amiket a palesztinok mutogatnak (persze a felnőtt, katonaruhás férfiakat gyorsan kikapkodják mielőtt lefotozzák).

Nekem lenne egy kérdésem azért a Hamasz-szimpatizánsokhoz.
Szerintetek, ha Izrael végre elpusztulna ahogy megálmodták.
Ki lenne az aktuális ellenség.
Talán Amerika.
Vagy talán közelebb.
A radikális iszlámnak Te sem vagy ember, sem semmivel különb mint a zsidók.

web.spiderwoman 2009.01.13. 16:04:00

cz4,

"Pedig igazából egy foszforbombától kellene iszonytató kínok között elevenen elégnie, ahogy a gázai a gyerekeknek, de mint mondtam, nem vagyok erőszakos típus."

Nagyon beteg az a világ, amelyben ember ilyet leír.

web.spiderwoman 2009.01.13. 16:06:07

2009. A sátán győzedelme a világ felett.

Jajj, :D Szerintem alapíts szektát, ez lehetne a toborzószöveg...

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.13. 16:18:15


a cionzsidók nagy bánatára az arabokban kicsit több a temperamentum, és nem hajtanak csak úgy fejet

És ahogy Európában a törököket, arabokat jól meg tudják különböztetni külsejük alapján, úgy a kazárok révén a mai zsidók elütnek a keleti népektől külső jegyeikben. Így uyganazt a kirekesztést szenvedik el a KK-en, mint Európában az arabok, törökök. Viszont a mentalitásuk mélyén a hagyományok továbbadása révén ugyanaz a keleti erőszakosság bújik meg. Ez változott az Európában való túléls érdekében képmutatássá.

Persze bizonyos mértékű "képmutatás" bármilyen bevándorlónál megfigyelhető az új környezethez való alkalamzkodás érdekében. Onnantól van gond, amikor az új közeg normáinak átvétele ÉS INTERNALIZÁLÁSA helyett maga a képmutatás válik jellemvonássá.


@Donehogawa:

"nem, nem vagyok cionista. Származásomnál fogva eleve bajosan lehetnék az. "

nem zsidó származásúként is lehet cionistaként gondolkodni
ahogy zsidóként is lehet fasisztaként vagy náciként gondolkodni

a gondolkodásmód nem származás kérdése

vagy a negatív vonatkozásokban már nincs egyenlőség emberek között?

pedig lám itt is látni rá élő példát

Donehogawa 2009.01.13. 16:28:19

cz4, Perecz úr,

szíves engedelmükkel - vagy anélkül - nem érek rá alapfokú történelmi (és szövegértési) leckét adni önelégült tudatlanságban leledző (vagy alattomosan álnaiv?) embereknek. Bár valószínűsítem, hogy ha ráérnék, Önökön az sem segítene. Attól tartok, Önök legfeljebb abból okulnának, ha szert tennének egy olyan ellenségre, mint a Hamasz.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.13. 16:33:15

@web.spiderwoman:

Ne egy cionista rémisztgesse már az európai módon gondolkodni igyekvőket!

Az Amerika exportálta neoliberalizmus annyira emberbarát ugye?

Ha Európa nem nyalná az USA seggét és nem lenne néhány ki tudja honna pénzelt liberálfasiszta, akik pl. gúnyolódó képregényekkel provokálják a muszlimokat, akkor nem lenne különösebben mitől tartani.

Mdorka 2009.01.13. 16:45:35

@Perecz úr:
Anyám, anyám, kérek egy kalömopirynt inökábbö.

Mdorka 2009.01.13. 17:05:35

Nno.

Miután tapasztalatból tudom, bármit mondok úgyis pofátlan cionista,, meg mi is? Meg le sem tudom vetkőzni a totalitárius egalitárius izéimet sem, csak annyit mondok, hogy nem tehetek mást imádkozom minden egyes ártatlanul szenvedő emberért, akit érint ez a szörnyű nehezen megoldható, szerencsétlen háború. És a békéért ami akkora kincs, hogy egyesek itt azt meg sem tudják becsülni.
De szájat tépni hullás videókat linkelni, mutogatni nincs kedvem, így a rakétáktól 8 éve szenvedő Sderot halálos áldozatait sem fogom mutatni..

Inkább ezt: Breaking News!!
Izrael az Eurovíziós dalfesztiválra két énekessel indul:

Ahionam Nini (a fekete göndör hajú zsidó énekesnő mellett Mira, a barna hajú, zöld blúzos palesztin lány)

We can work it out?
Look:
www.youtube.com/watch?v=B9csbv-0A04&eurl

Mdorka 2009.01.13. 17:15:04

Külön külön is jók:-) Most fedeztem fel.
Mira Awad :azini
Azini asszem "kényeztess" arabul..

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.13. 17:23:22

@Mdorka:

Sderot 20ezer körüli lakosát, akik szabadon mozoghatnak

pofátlanság milliós lélekszámú, fallal és kerítéssel körbekerített és blokád alatt tartott embertöeggel összehasonlítani.

Békéről beszélsz és elkezded Sderotot emlegetni.

Képmutató.

Mdorka 2009.01.13. 17:33:47

Mondom én:)
Bocs a bloggazdáktól a sorozatlinkért de rossz érzésem Noa-t is be akartam szúrni,ha már Mirát külön is:)

Perecz úr, küldök neked egy videót, nagy poFffátlanságomban.
www.youtube.com/watch?v=Ai4te4daLZs&feature=related

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.13. 18:52:07


látom tombol zsidorka és cionista bandája :)

kedves zsidorka!

amíg te fehérfoszforos bombák és DIME lövedékek esőjében is sderotot emlegeted

és hiányzik belőled, belőletek a (túl)erő eleganciája

addig csak egy ocsmány kis bosszúvágyó, képmutató bagázs vagytok


az IDF úgy jár ki-be Gázába
mint a fasz a kurvába,

gáza hatra épp csak az ott lakóknk és az idegeneknek határ, de nekik aztán valóságos fal

ezek után nem kell csodálkozni azon, ha EGÉSZ ERETZ IZRAELből azt az egyszem Sderótot megszórják

SDERÓTBEN HÁNYAN NÉLKÜLÖZIK A TISZTA VIZET?

HÁNYAN NEM TUDNAK MEGFÜRDENI?

HÁNYAN NEM TUDJÁK LEÖBLÍTENI A VÉCÉJÜKET?

HÁNYAN KÉNYTELENEK A SAJÁT BOMLÓ VIZELETÜK SZAGÁBAN ÜLNI?

HÁNYAN KAPNAK FERTŐZÉST?

ÉS GÁZÁBAN?

undorító a képmutatásod dorka

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.13. 19:37:55

Valaki válaszoljon egy egyszerű kérdésre: miért nem lehet elismerni a palesztin államot, azt, hogy a palesztínoknak joguk van a földjükhöz, joguk van ott élni, ahol? Ha ezt Izrael megtenné, akkor megoldódhatna ez a kettejük közötti állandósult konfliktus? Ami már népirtássá fajul. Vagy muszáj életben tartani a háborút, mert így jó az Usának? Mélyen elítélem ezt a háborút és Izraelt. Az Usa pénzével és állandó támogatásával rohadtul bátrak gyermekeket halomra lődözni. Hogy az a...

Vagy talán azt a bizonyos új fegyvert kell kipróbálniuk az Usa utasítására? Ki tudja, mi mozog a háttérben. De túl sok a vétlen halott.

Igazságtalan háború és igazságtalan Izrael. Egyenlőtlen küzdelem. Legyen vége. Éppen olyan igazságtalan, mint a holocaust volt. Ilyen túlerővel egy szegény néppel szemben...hát csak védjétek őket. Ágyúval lőni verébre.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.13. 21:02:29

@tita: "miért nem lehet elismerni a palesztin államot, azt, hogy a palesztínoknak joguk van a földjükhöz, joguk van ott élni, ahol?"

Ezzel csak az a gond, hogy kell hozzá Palesztin állam, ami elismerhető. A HAMASZ politikai alapállása pillanatnyilag (és állításuk szerint az idők végezetéig) az, hogy legyen Palesztin állam, de nem ott, ahol, hanem Izrael helyén is az legyen, Izrael pedig ne legyen sehol.

Ezen az alapon nehéz a zsidóknak kompromisszumot kötni. Amúgy 1948 május 15.-én pont ugyanez volt. A zsidók kikiáltották Izrael államot az ENSZ közgyűlés által nekik juttatott területen, az Arab Liga pedig kikiáltotta a Palesztin államot az egész területre, beleértve Izraelt is. Az inkonzisztenciát úgy kívánták feloldani, hogy kijelentették, a zsidókat a tengerbe kell szorítani. Nem jött össze.

Hogy életszerűbbé tegyem a HAMASZ hozzáállását, vegyünk Yunis Al-Astal hamaszos parlamenti képviselő tavaly április 11.-i nyilatkozatából egy részletet:

"Allah has chosen you for Himself and for His religion, so that you will serve as the engine pulling this nation to the phase of succession, security, and consolidation of power, and even to conquests thorough da'wa and military conquests of the capitals of the entire world. Very soon, Allah willing, Rome will be conquered, just like Constantinople was, as was prophesized by our Prophet Muhammad. Today, Rome is the capital of the Catholics, or the Crusader capital, which has declared its hostility to Islam, and has planted the brothers of apes and pigs in Palestine in order to prevent the reawakening of Islam – this capital of theirs will be an advanced post for the Islamic conquests, which will spread through Europe in its entirety, and then will turn to the two Americas, and even Eastern Europe (Allah választott ki benneteket maga és vallása számára, hogy mozdonyként szolgáljatok, mely ezt a nemzetet az utódlás, biztonság és a hatalom megszilárdításának szakaszába vonja, sőt, hódításra, térítés valamint a világ összes fővárosának katonai megszállása révén. Igen hamar, ha Allah akarja, elfoglaljuk Rómát, akár csak korábban Konstantinápolyt, ahogy prófétálta azt Mohamed Prófétánk. Ma Róma a katolikusok fővárosa, vagy a Keresztesek fővárosa, mely kinyilvánította ellenségességét az iszlám iránt, majmok és disznók fivéreit telepítette Palesztínába, hogy elejét vegye az iszlám ébredésnek – előretolt helyőrsége lesz ez a városuk az iszlám hódításnak, mely egész Európára kiterjed majd átcsap az Amerikákra, még Kelet-Európára is)"

www.militantislammonitor.org/article/id/3432

Tehát a cél nem csupán annyi, hogy Izrael helyén legyen Palesztin állam, hanem hogy mindenütt, itt is. Hogy tetszik ez a kompromisszumos javaslat?

web.spiderwoman 2009.01.13. 22:14:45

Dorka,
Lehetek a cionista bandád? Úgyszeretnééééééém léccciiii! :DDDDDDDDDD

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.13. 22:21:12


A pontosság kedvéért:

"Yunis Al-Astal hamaszos parlamenti képviselő"

ez a kneszet vagy a gázai parlament?

Gázában ÉVTIZEDEK óta rendkívüli állapot van. A keresztény nyugat egyértelműen a zsidók mellé állt.
(Ben Gurionnak Truman 11 perc múlva már telefonon gartulált,mikor kinyilvánították Izrael függetlenségét. A gyarmati létből felszabaduló palesztin araboknak egy pillanat nem adatott a függetlenségből és szabdságból.)

Én nem csodálkozom a gyűlöletükön.

Ja és az hogy lehet, hogy a Hamas nyerte a választásokat, de a nagyobb területű és lélekszámú Ciszjordániát mégis a Fatah irányítja?

Ezzel is megingatva a palesztinokat a demokrácia nyugatról hirdetett nagyszerűségében, ahol a választásokkal dönthetnek az emberek.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.13. 23:41:53

Köszönöm a választ, Terembura. Szóval ezt akarják a palesztínok? És Izrael? Ő is világuralomra tör, csak másképp. Nézd csak meg egyes országok elitjét, kiknek a kezében összpontosul a hatalom. Nem, nem a mindenkori kormányok kezében. Azoknál van a hatalom (mert ott a pénz) akik őket a háttérből mozgatják. Jó éjt, lépek aludni.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.13. 23:53:31

@Perecz úr: "kneszet vagy a gázai parlament?"

Palesztin parlament, természtesen.

Amúgy félrehallod. Ez az ürge nem gyűlölködik, hanem elszánt. Vészesen elszánt. És nem hülye, mert például Konstantinápolyt tényleg elfoglalták. Pedig annál keresztényibb város nem is volt, most sincs.

Hallgassuk csak tovább Al-Astal urat:

"I believe that our children or our grandchildren will inherit our Jihad and our sacrifices, and Allah willing, the commanders of the conquest will come from among them. Today, we instill these good tidings in their souls, and by means of the mosques and the Koran books, and the history of our Prophets, his companions, and the great leaders, we prepare them for the mission of saving humanity from the hellfire on the brink of which they stand. (Hiszem hogy gyermekeink és unokáink öröklik szent háborúnkat és áldozatainkat, s ha Allah akarja, a hódítás parancsnokai közülük kerülnek ki. Ma lelkükbe csepegtetjük e jó híreket s a mecsetek, a Korán könyvei, Prófétánk és társai, a nagy vezetők történetei által felkészítjük őket arra, hogy megmentsék az emberiséget a pokoltűztől, melynek peremén áll)"

Az előbb idézett "igen hamar [elfoglaljuk Rómát]" kijelentésben a "hamar" tehát történelmi távlatban értendő. A történelemszemléletük néha zavarbaejtő, de hozzá lehet szokni. Málta és Szicília vesztére, a keresztes háborúkra, Bagdad mongol inváziójára, a spanyol reconquistára, a granadai felkelés vérbefojtására, Bécs ostromának kudarcára, Buda elestére is jelenidőben utalnak.

Semmiképp se árt, ha mi is felkészítjük gyermekeinket és unokáinkat jól, hogy ellentállhassanak annak, ami következik, s győzzenek.

Láttál-e dongát hordóból kivéve?
úgy itt álltól az alsó szelelőig
hasított egyet végig szörnyü sérve.

Lába közt lógtak belei a földig;
mája kilátszott, s a zacskó, a ronda,
melyben az étel sárrá zöcskölődik.

S míg merőn néztem, elmerülve gondba:
visszanéz, s két kézzel széthúzza keblét
és: »Nézd, hogy tépem testem!« - sírva mondja. -

»Nézd Mohamedet, mily csunyán repedt szét!
És nézd Alit mellettem: hajtól állig
hasított arca elrontotta kedvét.

S mind, aki csak így megszaggatva jár itt,
szakadásnak volt földön okozója,
mi itt örök kárhozatára válik.

Egy ördög áll ott hátul, és kirója
a sebet azokra, kik arra futnak
s karddal vigyáz, hogy e bugyor lakója

vágás nélkül ne indulhasson utnak;
s a vágás újra beheged, bezárúl,
míg körben újra eleibe jutnak.

mek.niif.hu/00300/00363/00363.htm#28

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.14. 01:09:49


"Amúgy félrehallod. Ez az ürge nem gyűlölködik, hanem elszánt. Vészesen elszánt. És nem hülye,"

Az elszántsághoz - pláne vészeshez - kell valamilyen motiváció.
Pl. a gyűlölet.

Aki gyűlöl, az még nem hülye. Lehet az hideg fejjel is csinálni.

Akkor lesz belőle elszántság. Pl az a fjta, amivel 60 év után sem adsos fel, és ha kell, kályhacsőből csinálsz rakétát.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.14. 01:12:09


ja és arról mondhatnál valamit, hogy hogy van az, hogy a Hamasz demokratikus választást nyer és rögtön el is szigetelik Gázában, Ciszjordániát a Fatah kezére játszva

cz4 2009.01.14. 07:47:48

@web.spiderwoman:
"Dorka,
Lehetek a cionista bandád? Úgyszeretnééééééém léccciiii! :DDDDDDDDDD"

Ez nem cionizmus, hanem cinizmus. A lemészároltak teteme felette vihorászás, Zuschlag féle "ők már nem fáznak" poenkodás. Ugye milyen viccess, hahahaha, fogjuk a hasunkat együtt a röhögéstől...

"Jajj, :D Szerintem alapíts szektát, ez lehetne a toborzószöveg..."

Egy kegyetlen, vérszomjas szekta világ feletti uralma ellen egy másikat? Majd a muszlimok intézik az ügyet, miután a györgypéterek már beetették nekünk, hogy a tolerancia jegyében el kell tűrnie Európának és örömmel kell fogadnia, hogy Párizsban autót ezreit gyújtja fel a muszlim csőcselék és Európa nagyvárosaiban minareteket kell emelnünk nekik.

Ők megoldják nyugi, de ugye nem okoz majd gondot, hogy a kétszínű, hazug liberális-fasiszta szektátok miatt lángba borul Európa.

"Ez a video pont annyira propaganda-video, mint a hullás videók amiket a palesztinok mutogatnak"

Figyelj már, amikor ilyeneket leírsz, nem zavar, hogy pont izrael volt az, aki kitiltotta az újságírókat és filmeseket a területről? Nem tudom, valahogy régebben még jobban tudott még érvelni a kiművelt zsidó-cionista-filoszemita klikk. Bekeretezzem pirossal? Mivel izrael akadályozza a pártatlan tájékoztatást, nem hivatkozhatsz a pártatlan tájékoztatás hiányára. Te, cionisták gyöngye...

Mdorka 2009.01.14. 09:07:21

Ez nem párbeszéd, ez egy elmebetegség.
Érdekes módon xyz dokival (jó ismerősöm, ő szokott összestoppolni minket gyerekeim kiskora óta) és palesztin... értelmesen meg tudjuk beszélni erről is. Veletek meg nem.
Talán mert 2000km-ről, egy egy szilánkot felszedve, abba kapaszkodva megérteni sem akarjátok a dolgokat,csak előzetes elképzeléseiteket akarjátok alátámasztani.

Két palesztin, és egy szír arab barátom van (igaz ő keresztény ( idáig menekült muzulmán apja elől, aki meg akarja öletni, őt is. és az unokáit is..)

Szóval tanulságos lenne, ha rá tudnám őket venni, beszéljenek nektek a hamaszról. És arról, hogy miért nincs még palesztin állam.. Tán csak nem a hamasz akadályozza meg?
A hamasz a terror eszközét a saját népe felé is beveti.. erthogy egy terrorszervezet. Ellentétben a Fatahhal, akivel lehetne tárgyalni.

És még egyszer. Ehhez semmi közötök, de már mondtam. Imádkozom a háborű szenvedő ártatlan áldozataiért. A normális emberek békét szeretnének. Ezt akadályozza meg a Hamasz. Vagy kinyitjátok a fületeket, vagy nem, erőszakkal nem lehet ugyebár.

Megoldási javaslataitok persze nincsenek, vagy vannak?
Azt még megvárom, aztán befejeztem ezt itt végleg.

Cionista bandázni meg faszmagyar kollégád kezdett, egy szimpla kommentre.

cz4 2009.01.14. 09:20:31

"Ehhez semmi közötök"

Egy globalizált világban, ahol egy agresszív, militáns, háborús bűnös állam vezető kijelenti, hogy felvásárolják Mo-t, és ahol ugyanezen állam nyílt támogatói a nyakunkra szabadítják épp azokat a muszlimokat, akiket épp most lőnek halomra, azt mondani, hogy semmi közünk hozzá?

Ha fordítva lenne a helyzet, és az izraelban élő rokonaidat, barátaidat, gyermekeidet, testvéreidet mészárolnák le, égetnék el eleven százával, kiolthatatlan foszfortűzzel, arra is azt mondanád, hogy semmi közünk hozzá?

Mdorka 2009.01.14. 09:29:08

szövegértés egyes.

Mdorka 2009.01.14. 10:09:37

Konstruktív javaslatok óne?

web.spiderwoman 2009.01.14. 10:23:34

cz4,
Menj orvoshoz, de tényleg, mielőtt nagyobb bajod lesz.

Dorka,
Nekem is van palesztin ismerősöm, magyar feleség, 6 gyerek. Érdekes, vele is lehet beszélni, sőt.

Mindegy, én nem beszélgetek erről itt többet, nem látom értelmét, aki nem akar gondolkodni az nem fog, bármit mondunk neki.

Mellesleg, honnan veszed, hogy ÉN bárkik halálának örülök? Mégis, ez milyen már?

"Ez nem cionizmus, hanem cinizmus. A lemészároltak teteme felette vihorászás, Zuschlag féle "ők már nem fáznak" poenkodás. Ugye milyen viccess, hahahaha, fogjuk a hasunkat együtt a röhögéstől..."

Azért mert kiröhöglek Téged (méghozzá nagyon, mert röhejes amit beszélsz) nem egyenlő azzal hogy kiröhögöm bárki hulláját.

De Dorkának igaza van, semmi közöd hozzá. Ettől még elmondom, nagyon sajnálom az áldozatokat, és nem gondolom, hogy Izrael makulátlan lenne, sőt. Viszont a Hamaszt isteníteni sem egyenlő az áldozatok tiszteletével.

cz4 2009.01.14. 10:40:48

@Mdorka:
Fogalmazás elégtelen. Konstruktív javaslat pedig elhangzott, másról se beszélünk: tiltakozni izrael terrorja ellen, a judapest vérlázító posztjára érdemben reagálni, a györgypéterek muszlimterrorját (autók ezreinek felgyújtása) emberi jognak nevező megnyilvánulásait elutasítani, a cigányok gyilkosságait mélyszegénységnek nevezőket kizavarni a közéletből.

Nyilván nem mi fogjuk megoldani a válságot, de tiltakozni alapvető kötelesség lenne, és nem benyalni tövig az izraeli tömeggyilkos politikának.

web.spiderwoman:
Kiröhöghetsz nyugodtan, én pedig megvetlek (méghozzá nagyon, mert megvetni való, amit írsz), de mindez lényegtelen, nem számít.

Ami számít, hogy nem tiltakoztok sehol a népirtás ellen, hogy nem utasítjátok el Göncz nyilatkozatát, melyben az izraeli terrort önvédelemnek nevezi:
eu.mti.hu/cikk/342791

Így kvázi olyan, mintha te is nyomnád a rakéta indító gombját, bár nyilván nem így gondolod, te mosod kezeid, ez világos. Mit is tehetnétek, ugye, amikor konstruktív javaslat óne?

Mdorka 2009.01.14. 11:01:03

Itt a pont.
klatty ide spiderwoman, ha kedved tartja!
dorkablog.blogspot.com

Annyitszeretnék mondani búcsúzóul az ittenieknek.
Az, hogy meg-megfordulok itt, annak szól, hogy MG-t (személyesen ismerjük egymást) és Tremburát tisztelem. Írásaik jók, alaposak, felkészültek, és nemcsak szájuk,fülük is van, és eszük. voltak 300 kommentes vitáink, nem is értettünk/értünk mindenben egyet, de egyet megtanultunk, tisztelni egymást, és kicsit a másik helyzetébe beleérezve magunkat, beszégetünk, veszekszünk néha, és gondolkodunk. nem pedig leugatjuk egymást.

Mdorka 2009.01.14. 11:07:09

Cz4:
hüjje vagy.
Konstruktív javaslat:
Értsd: Konstruktív javaslat a közelkeleti konfliktus megoldására, nem arra, hogy itt ott pofázzunk hülyeségeket kérlek..
Nu?

cz4 2009.01.14. 11:12:08

Közben a "minden antiszemitának van egy normális zsidó szomszédja" mintájára a "minden cionistának van egy normális palesztin ismerőse" elővezetése helyett inkább kérdezzetek meg pár hús-vér palesztint (nyilván mindegyik hamasz tag), hogy mégis mi a véleményük:

kuruc.info/r/1/33397/

(Nem Dorka, ez is olyan, amit nem lehet megtenni, ez sem konstruktív javaslat, nyugodj meg, te semmit nem tehetsz.)

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.14. 11:40:08

cz4, hiába érvelsz. Ha nem akarnak valamit megérteni, nem fogják. Pedig nem lehet szépíteni a dolgokat. Izrael háborús bűnöket követ el, ami ellen minden jóérzésű embernek - igen, minden ZSIDÓ jóérzésű embernek is tiltakoznia kell. Attól, hogy bárki ezt önvédelemnek nevezi és attól, hogy az USA támogatja - még jó, hogy támogatja, az ő érdekeit szolgálja - ez az egész szörnyű, az emberek felé a kommunikálása hazug és hamis. És ha valaki szólni mer ellene akár csak egy blogban is, lazán lehülyézitek.

Tömeggyilkosok. Ártatlan gyermekeket ölnek meg. A palesztín nép vétlen. Abbahagyni. Ennyi.

web.spiderwoman 2009.01.14. 12:41:20

Tita,
Te menj tanulj történelmet, különösen Palesztinát ne hanyagold

Cz4,
Te pedig olyan butaságokat írsz, hogy nagyon.
Kurucinfo, muhaha, majd onnan fogok értesülni.

Na, tényleg mentem, sajnálom, lehetett volna beszélgetni is, de nem úgy mint abban az idióta reklámban: pápápápápápápá, befogott füllel...

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.14. 13:13:50

@Perecz úr: "a Hamasz demokratikus választást nyer"

Al-Astal nem azért elszánt, mert megtiporták, hanem mert fanatikus barom. Vannak ilyen vallási fanatikusok másutt is. Amerikában nőgyógyászokat ölnek, Izraelben miniszterelnököt. Csak ezzel nem nyernek választást. Sőt, dutyiba mennek, ha torz eszméik szerint cselekszenek.

A Hamasz választási győzelmével az a baj, hogy ezzel a Palesztin választópolgárok többsége felelősséget vállalt a Hamasz vérgőzös állatságaiért. Pontosan tudták, hogy ezzel mit vesznek magukra, mégis megtették.

Ennek - és csak ennek, nem a Hamasz elmebetegségének - tényleg a köz-kétségbeesés lehetett az oka. De a kétségbeesés forrását legalább annyira kell keresni a Fatah kormányzat mérhetetlen korrupciójában, mint Izrael szemétségében.

Az a helyzet, hogy a demokrácia elsősorban ezt jelenti. Azaz hogy a nép felelős kormánya cselekedeteiért. A felelősség pedig maga után vonja azt, hogy vállalni kell a döntés következményeit.

Ebben az értelemben mi is felelősek vagyunk a Gyurcsány-kormány tetteiért (meg tehetetlenségéért is). Nem csak az, aki rájuk szavazott, hanem mindenki. Az is, aki el se ment szavazni (sőt, az csak igazán).

Természetesen az izraeli választópolgárok is felelősek saját kormányuk cselekedeteiért.

A MAZSIHISZ is felelős azért, hogy ezt a politikát nyíltan támogatja. De a zsidó magyarok általában nem felelősek se a MAZSIHISZ, se Izrael tetteiért, csak akkor, ha önként és nyilvánosan vállalják a személyes felelősséget. Mondjuk a MAZSIHISZ esetében azok a zsidó hitközségi vezetők, akik részt vesznek a MAZSIHISZ tisztújításon (vagy épp szándékosan távol tartják magukat attól), kénytelenek minden további nélkül osztozni a felelősségben.

Hogy még világosabb legyen.

A magyar nép nem felelős se a Rákosi-, se a Kádár-diktatúra tetteiért (így például Csehszlovákia megszállásáért se). Viszont felelős a Bárdossy-kormány tetteiért (például a hadbalépésért - az más kérdés, hogy maga Bárdossy ezért nem érdemelt halált). No, ennek aztán viseltük is a következményeit, szó se róla.

Ugyanilyen értelemben a német nép is felelős a nácik tetteiért (Hitler hatalomátvétele tökéletesen demokratikus, jogszerű és alkotmányos volt). Ugyanezért a magyar nép NEM tehető felelőssé a német megszállás utáni deportálásokért, mint ahogy a Szálasi-diktatúra intézkedéseiért se (a korábbi - akkor is alkotmánysértő - zsidótörvényekért viszont igen).

A demokratikus döntés nem mindig jó. De ha jó, akkor se azért, MERT demokratikus. Sőt, attól, hogy demokratikus, még se végrehajtható, se végrehajtandó nem lesz automatikusan.

Kezdeményezhetnénk például ügydöntő népszavazást arról, hogy csatolják vissza Csonka-Magyarországhoz a Szentkorona összes országait azonnal (tudom, nem kezdeményezhetünk, mert a provizórikus alkotmány szerint nemzetközi szerződésben rögzített dolgokról nem lehet - de kellő többséggel megváltoztatható az Alkotmány is nyilván). Tegyük fel, hogy a népszavazás érvényes és az IGEN többséget kap. Eldöntené ez a demokratikus tett az ügyet? Vagy mégse? Miért?

Vagy tegyük fel egy pillanatra, hogy a szlovák parlament - hivatkozva arra a tényre, hogy a Benes dekrétumok máig hatályosak - többségi határozattal kimondaná a szlovákiai magyarok teljes jogfosztását. Ez demokratikus döntés lenne, kétségtelenül. De ettől még minden valamire való magyar kormánynak kutya kötelessége lenne figyelmen kívül hagyni a népakaratot (ti. a másik nép akaratát) és minden eszközzel, ami hatalmában áll, törekednie kellene a döntés megsemmisítésére. Persze ilyen explicit szlovák döntés hiányában is folyamatosan napirenden kellene tartani a Benes dekrétumok ügyét, s hogy ez nem történik meg, az nem csupán a Gyurcsány-banda felelőssége, hanem valamennyiünké (az egész magyar népé, zsidó magyarokat is beleértve persze).

Donehogawa 2009.01.14. 15:09:04

T. Terembura,

a közelmúltban kelt kommentjeivel szinte maradéktalanul egyetértek, most mégis vitatkoznom kell Önnel. A nemzet - vagy valamely etnikai csoport, hogy precízebben fogalmazzunk - nem egytestű, egyfejű állat, hogy en bloc felelőssé tehető legyen valamiért. Egyrészt nem minden palesztin szavazott a Hamaszra, másrészt mérhetetlenül hiszterizált közegben és szellemi sötétségben felnőtt emberektől aligha várható, hogy tisztában legyenek a választásuk következményeivel. (Izrael politikáját egyébként lehet és kell is bírálni számos dolog miatt, de a Hamasz hatalomra kerülése miatt nem szerencsés; a Hamasz ugyanis éppen azért nyerhetett választást, mert Izrael lemondott a Gázai övezet ellenőrzéséről.) Azt sem gondolom, hogy a közügyektől távol maradók felelősek lennének a hatalmat birtoklók viselt dolgaiért. Én ugyan személy szerint mindig igyekszem leadni a szavazatomat (ha másként nem, hát a legkisebb rossz elve alapján, mint korábban erről már szó esett), de nem hinném, hogy helyes lenne bárkitől is elvitatni a tartózkodás jogát.

T. Spiderwoman és Mdorka,

egy bizonyos körre (cz4, Perecz úr, Tita stb) általában véve jellemző, hogy a zsidókkal szembeni zsigeri indulataikat humanitárius érzékenységnek és a palesztinok melletti kiállásnak próbálják álcázni, és ha konstruktív javaslatokat kérnek tőlük arra nézvést, hogy szerintük mit kellene tennie az adott helyzetben Izrael államnak, akkor is csak azt képesek szajkózni, hogy mit nem lenne szabad. Vitatkozni velük nem érdemes, mert csak arról hajlandók tudomást venni, ami alátámasztja a rögeszméiket.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.14. 17:03:05

Donehogawa

semmiféle zsigeri indulat nincs bennem a zsidók ellen. A mondanivalómra reagálhatsz, ez természetes, de engem ismeretlenül ne minősíts, ha kérhetlek. És főleg ne sértegess. Rosszul tűröm a stílusodat amúgy is, de nem tettem szóvá, te viszont a megítélésemben - ismeretlenül - elég messzire merészkedtél.

Soha nem fogom elfogadni, hogy Izrael igazságosan cselekszik és hogy joga van ezt és így csinálni ( a háborúról beszélek). Ha valaki elítélően szól erről a háborúról akkor nyilván antiszemita meg a nyavalya tudja mi még. Nem te vagy az igazság bajnoka a sima (és ellenszenves, álszent) modoroddal együtt sem, igaz, nem is én. És én milyen jelzőket használhatnék rátok? Akik egyetértetek a népirtással és gyermekek megölésével?

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.14. 17:15:58

@Donehogawa: Nem egyfejű állat felelősségét állapítottam meg, hanem szavazati joggal rendelkező polgárok közösségéét, amit felnőtt emberek alkotnak. Felnőtt embertől akkor is elvárható, hogy felelős döntést hozzon, azaz olyat, amiért kész helytállni, ha nem ideálisak a körülmények. Továbbá eszembe sincs elvitatni a tartózkodás jogát senkitől, csupán megállapítom, hogy ez is döntés, amiért vállalni kell a felelősséget. És igen, a felelősség azokat is terheli, akik kisebbségben maradtak. A választás során megnyilvánuló politikai akarat megformálása komplex közösségi folyamat (mondjuk sok-sok kocsmai beszélgetés eredménye, pl.). Ebből minden egyes választásra jogosult személy kiveszi a részét, az is, akit végül leszavaznak.

Ha a választásra jogosultak felelősségét elmossuk, akkor SEMMI értelme olyan kitételeknek, mint "A Magyar Köztársaságban minden hatalom a népé" [1949. évi XX. törvény 2. § (2)]. Hatalom felelősség nélkül nem létezhet.

A szavazati jog NEM csupán ajándék, hanem súlyos teher is egyben. Lehet mondani, hogy 1848 előtt a magyar történelem fordulataiért csak a nemességet (meg a szabad királyi városok polgárait) terheli a felelősség (meg a királyt, persze). 1867 után ilyet nem lehet mondani. Ami aztán történt, azért mindenki felelős, például a zsidó polgárok is. Még a zsidótörvényekért is, bizony.

A választópolgár felelőssége nem ér véget ott, hogy leadja a szavazatát oszt jónapot. Ha ennek következményei eltérnek attól, amit remélt, vagy ha az válik valóra, amitől tartott, akkor kötelessége minden lehető politikai eszközt megragadni, hogy helyrehozza a dolgot.

Amíg ez a fajta felelősségvállalás ritka vagy épp köznevetség tárgya, addig nem valósult meg Kossuth (és Deák) programja, nevezetesen hogy nem eltörölni kell az urak szabadságát, hanem kiterjeszteni minden országlakosra. S amíg nem valósul meg, addig ez nem urak országa, hanem cselédeké.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.14. 17:21:09



Donehogawa 2009.01.14. 15:09:04


további fejezetek donehogawa
képmutató csúsztatásaiból és
simamdorú hazudozásaiból

Donehogawa 2009.01.14. 18:07:44

T. Terembura,

"Felnőtt embertől akkor is elvárható, hogy felelős döntést hozzon..., ha nem ideálisak a körülmények" - írja. Ebben nem tudok teljesen egyetérteni Önnel. Az eddigi kommentjeimből, úgy vélem, elég markánsan kitűnik, mit gondolok a palesztin-izraeli konfliktusról, mégis úgy vélem, több empátiára van szükség a palesztinokat illetően is. Ha egy népcsoport idestova három emberöltő óta földönfutó, és mindennapos nélkülözések, nem ritkán életveszély közepette él (nem, nem a zsidók miatt, teszem hozzá sietve, még mielőtt valami kretén félreértelmezné a szavaimat), nehezen várható a tagjaitól, hogy higgadtan gondolkozzanak. A pszichológiának is megvannak a maga alig vagy egyáltalán nem áthágható szabályai.

"Ha a választásra jogosultak felelősségét elmossuk, akkor SEMMI értelme olyan kitételeknek, mint "A Magyar Köztársaságban minden hatalom a népé" [1949. évi XX. törvény 2. § (2)]. Hatalom felelősség nélkül nem létezhet." - írja néhány sorral lejjebb. Sajnos az a helyzet, hogy ennek a kitételnek egyébként sincs semmi értelme. Ez a kitétel nem több a mindenkori plebs kielégítését célzó lózungnál. Abban igaza van, hogy ez így nincs jól, de ez magán a tényen nem változtat. És abban is van valami, hogy a választásra jogosultak felelőssége nem elmosható, de én ehhez hozzátenném, hogy nem is abszolutizálható.

Tita, Perecz úr,

eddigi megnyilvánulásaikkal - pl. "Ha Európa nem nyalná az USA seggét és nem lenne néhány ki tudja honna pénzelt liberálfasiszta, akik pl. gúnyolódó képregényekkel provokálják a muszlimokat, akkor nem lenne különösebben mitől tartani." vagy "És Izrael? Ő is világuralomra tör, csak másképp. Nézd csak meg egyes országok elitjét, kiknek a kezében összpontosul a hatalom. Nem, nem a mindenkori kormányok kezében. Azoknál van a hatalom (mert ott a pénz) akik őket a háttérből mozgatják." - olyan mértékű ostobaságról tettek bizonyságot, ami lehetetlenné teszi, hogy egyenrangú vitapartnernek tekintsem Önöket. Molnárgörénnyel vagy Teremburával sem szoktam mindenben egyetérteni, de van néhány lényeges vonás, ami megkülönbözteti őket Önöktól. 1. Tiszteletben tartják a tényeket. 2. Képesek önreflexióra. 3. Képesek empátiára 4. Nem küzdenek szövegértési problémákkal 5. Érdemes odafigyelni rájuk, mert a nézetkülönbségek ellenére is lehet tanulni tőlük. Önök ezzel szemben - a jelek szerint - nemigen tesznek mást, csak habzsolják a kurucinfón feltálalt szemetet, és többek között idejárnak üríteni. Nem látom értelmét szóba állni olyanokkal, akik a vitát összekeverik a szemétből előállított ürülék szétszórásával, ez az oka annak, hogy nehezemre esik szóba állni Önökkel. Számomra kitüntetés, ha Önök rosszul tűrik a stílusomat, a modoromat.

cz4 2009.01.14. 19:36:15

Donehogawa:

A magához hasonló személyeskedő, mocskolódó, de mindeközben cizellált műértelmiségi stílusban író álkonzikkal Jeszenszky úr e helyt mossa fel a padlót: konzervatorium.blog.hu/2009/01/14/interju_jeszenszky_zsolttal

Nem ismételném, szóról szóra áll.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.14. 19:59:44

@Donehogawa: Talán értem, hogy mi okozza önnél a zavart. Mikor a politikai jogokból fakadó felelősségről beszélek, kifejezetten és hangsúlyozottan _politikai_ felelősségre gondolok. Tehát NEM erkölcsi felelősségre, még kevésbé jogi felelősségre. Ez a felelősség pontosan annyira "abszolút", amennyire abszolút e jogok gyakorlásából fakadó politikai hatalom.

A provizórikus alkotmányban szereplő "minden hatalom a népé" kitétel NEM értelmetlen, csak pontatlan. Valójában a végső hatalom letéteményese a választópolgárok összessége. Lehet, hogy ezt még nem vettük észre, de akkor is így van: ahhoz, hogy ez élő valósággá váljék, csak meg kell tanulnunk hatékonyan élni ezzel a hatalommal. Vagy inkább emlékeznünk kell, adott esetben az is elegendő.

Most olvasom ugyanis a magyar parlamentarizmus történetét tárgyaló eddigi egyetlen monográfiát (Béranger - Kecskeméti: Országgyűlés és parlamenti élet Magyarországon 1608-1918, Budapest, Napvilág, 2008 - Parlament et vie Parlamentaire en Hongrie 1608-1918, Paris, Honoré Champion, 2005 - azért jellemző, hogy ezt is franciából kellet fordítani!), szóval olvasgatom, és azt kell látnom, hogy szemenszedett hazugság a magyar urak felelőtlenségéről és inkompetenciájáról terjesztett mítosz. Őseink még nagyon is pontosan tudták, mi az a politikai felelősség.

Itt még azt is kimondhatjuk meglehetős egzaktsággal, amire másutt nehéz operatív definíciót adni, nevezetesen hogy kinek is tartozik felelősségel a politikai osztály: a Szentkoronának (annak pedig - 1867 óta - tagja minden országlakos).

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.14. 22:00:20

Donehogawa

nem vagyunk bizalmas viszonyban, tehát ne magázódjunk. Az internet nyelve a tegeződés, maradj meg ennél, ha kérhetem. Van, akiknek jól áll itt a magázódás, mert kellő humorérzékkel és intelligenciával párosul, különlegesek, megengedhetik maguknak.

Rólad ugyanezt sajnos nem tudom elmondani. Szabályos vagy, mint a nejlonzokni, semmi több. De éld ki magad nyugodtan, okoskodj, nem zavarlak a továbbiakban. Valamiben viszont egyetértünk: nem egy nyelvet beszélünk. És hatalmas örömömre szolgál ez a tény.

cz4 2009.01.14. 23:01:25

donekovahowakamanabaka:

"ha konstruktív javaslatokat kérnek tőlük arra nézvést, hogy szerintük mit kellene tennie az adott helyzetben Izrael államnak, akkor is csak azt képesek szajkózni, hogy mit nem lenne szabad."

No, azért álljon már meg az az agybadöfött rozsdásszeg egy pillanatra: arról beszélgetni, hogy mit kellene tennie izraelnek, az bizonyára intellektuálisan érdekfeszítő lehet (és ha donepatalamahawa lennék, azt mondanám: már akivel, ugye, dejóvicc hehe), azonban felesleges: nulla beleszólásunk van abba, hogy ennek a terrorállamnak hogyan kellett volna kezelni a konfliktust és ugyehogy mit kellene tennie a jövőben.

Mondom: zéró. Ami minket érdekel, és amiről végig beszéltünk (na nem magácskák), az az, hogy mit tehetünk mi, most, itt. Ez pedig leginkább a tiltakozás.

Ha izrael terrorját a világ vezetői és gondolkodói elfogadják és célszerűnek tartják, akkor nincs kényszerítő erő, ami visszatartaná a tömeggyilkosokat. Ha akár helyi szinten is, de nyilvánvalóvá kellene tenni, hogy Göncz nyilatkozata elfogadhatatlan. Amíg beleegyező hümmögés a válasz, akkor hullanak a bombák feszt.

Ön, nem annyira kedves donelamapatakawa, társalogjon csak a semmiről, bátran és egyenes derékkal, a szélbeszegett büszke tekintettel. Mivel azonban úgy tűnik, önmagától tippjei sincsenek, segítenék:
- nem kellett volna kiéheztetni és szomjaztatni Gázát;
- emberszámba kellett volna venni az izraeli arabokat (jogilag is);
- nem kellett volna agresszíven kolonizálni Ciszjordániát;
- nem kellett volna házakat, földeket, utakat, üzemeket, középületeket megsemmisíteni ezrével;
- a sor végtelenségig folytatható...

De ez már tényleg a zsidóvicc kategória: az egyik kérdez egy orbitális ökörséget, a másik meg még számon is kéri a választ, olyan magasra tartott orral, hogy majd hanyattesik tőle (ha még nem, persze).

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.15. 00:57:24

Ne marjátok már egymást fölöslegesen.

Tények. 1/ A palesztin államot (Gázában és Ciszjordániában) az 1967-es háború ELŐTT bármikor meg lehetett volna alapítani, ahogy arra Terembura rámutatott. Valószínűleg azért nem került erre sor, mert Nasszer még bízott Izrael tengerbe söprésében, és egyszerűbb volt saját területről indítania a támadást, mintsem egy labilis államból (a palesztinok már akkor se voltak egységesek).

2/ A Hamasz - bár van másmilyen működése is - alapvetően terrorszervezet: Izraelt és a zsidókat kizárólag megsemmisítésre tartja érdemesnek, és ahányszor fegyverszünetet köt (békét sose), az mindig taktikai időnyerés volt, utána újrakezdték.

3/ Izrael a rakétázásokkal kapcsolatban jogos védelmi helyzetben VOLT. Nem áll a jogos védelem palesztin civilekkel szemben, és nem érv a fegyveres hamaszosok elkülönítésének nehézsége sem.

4/ Izrael jelenleg súlyos háborús bűnöket és atrocitásokat követ el, amiért a felelősöket meg kéne büntetni - feltéve, hogy a hamaszosokat is valahogyan felelősségre lehet vonni. Bármilyen furcsa, de a genfi konvenció (előre bejelentve) még a civilek elleni megtorlást sem tiltja gerilla- és partizánhadviselés esetén.

5/ Izrael háborús bűnei a (hű, de hülye és szörnyű fogalom, de nincs jobb) "népirtás light" kategóriába tartoznak. Nem olyasmi ez, mint a tuszik milliószámra halomra gyilkolása pár hét alatt Ruandában, amikor a hutuk egyértelműen minden tuszit meg akartak ölni. Gázában az áldozatok száma messze nem ilyen nagy: sokkal inkább a humanitárius katasztrófa a nagyobb, mint a direkt gyilkolás. Nincs azonban szó az övezet lakosságának teljes kiirtásáról.

6/ Izrael eltúlzott válasza nem csupán bűnös, de ostoba is: erősíti a palesztin és iszlám radikalizmust, így végső soron kontraproduktív.

7/ Izraelt el lehet és el is kell ítélni a háborús bűnt jelentő túlzásokért, de nem lehet elítélni azért, mert a másik fél által felmondott tűzszünet után a kezdő lövésekre válaszolt.

8/ A Hamasz és az iszlám radikalizmus céljai Európára is veszélyesek. Ha sikerülne Izraelt megsemmisíteni, az arabok jókora népszaporulatával ismét hódító néppé lépnének elő (illetve Párizsban már masszívan ott vannak). Következésképpen Izraelt ha el is ítéljük, semmi esetre se célszerű a Hamaszt támogatni. Ez emlékeztetne arra a nem túl bölcs emberre, aki félig fagyott viperát talált a hóban, majd a keblén melengette az illető csúszómászót - nem nagy sikerrel...

Donehogawa 2009.01.15. 00:58:20

T. Terembura,

a felelősség felemlegetésének - ismereteim szerint - a jogkövetkezmény szempontjából szokott értelme lenni, ezért úgy gondolom, hogy ingoványos talajra érünk, ha a politikai felelősséget a morális és a jogi felelősségtől elválasztva kezeljük. Értem, hogy miről beszél, azt is belátom, hogy van benne ráció, de tartok tőle, hogy ez a ráció nem működik bizonyos extrém helyzetekben. (Márpedig leginkább éppen ilyen helyzetekben kellene működnie.)

Ami a Szentkoronát illeti, valószínű, hogy nagyon különbözik a felfogásunk. Nem csak azért, mert naftalinszagúnak érzem a kifejezést - ezen talán még túl tudnám tenni magam -, hanem azért is, mert a "nép" az egyik legnehezebben definiálható, egyszersmind lejáratottabb szó, amit ismerek. Tudomásul veszem, amit erről a témáról gondol, de én azért inkább mást gondolok.

Donehogawa 2009.01.15. 01:04:32

cz4, Tita,

csak megismételni tudom, amit már jeleztem: kitüntetés számomra, hogy sikerült belopnom magam az Önök szívébe.

Donehogawa 2009.01.15. 01:28:37

T. Molnárgörény,

abban, hogy Izrael magatartása kontraproduktív, van valamelyes igazság. Kérdés, egyáltalán lehet-e, és ha igen, miként lehet produktív magatartást tanúsítani egy ilyen helyzetben:

www.szombat.org/haboru+a+terror+ellen.html

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.15. 01:45:17

Csakis az abszolút tisztességgel, ami azonban nincs meg. A Szombatban Gadó János nem ír igazat. Ő azt állítja, hogy nincs civilek elleni hadviselés, amit cáfol a túl sok civil halott, és az az iskola, amiből semmilyen támadás nem jött, mégis szétlőtték.

Mellesleg Gadó János személyében is tisztességtelen ember. A Judapest posztot írt a Szombat blogjáról, és érdeklődésből ellátogattam oda. Gadó épp azt magyarázta egy vitában, hogy Gyurcsány 2006-os választási győzelme nem volt csalás. Én erre kifejtettem (higgadt jogi érvekkel), hogy az Őszödön cinikusan beismert félrevezetés miért felel meg mindenben a büntetőjogi csalásnak (nem kampány-túlígéretekről, hanem tervszerű hazugságról volt szó, amikor pl. az adócsökkentés ütemét még a parlament is tárgyalni kezdte, hogy aztán a győzelem után a szemétre vessék). Gadó János válasza az volt, hogy a hozzászólást sutty, kimoderálta, engem meg kitiltott - holott semmilyen alpári kifejezést nem használtam, stb.

Namármost ahol egy ilyen ember beszél, ott én azt se hiszem el, amit kérdez. Továbbá emlékszem még Gadó Györgyre (meglehet, rokonok), az SZDSZ gyűlölködő képviselőjére, aki emiatt lemondásra is fel lett szólítva (nem tudom már, megtette-e, de mintha igen).

Az EGYETLEN izraeli megoldás az lett VOLNA, ha nagyobb "költséggel", nagyobb katonai veszteséget vállalva, de tényleg sebészi pontosságú akciót indítanak a Hamasz ellen, közben masszívan segítve a palesztin civileket. De ezen már túl vagyunk, ezt most már nem lehet megjátszani. Tíz véletlen mellélövés miatt meghalt civil egy háborúba belefér. Tervszerűen lerombolt civil házak, iskolák azonban nem.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.15. 01:58:05

@Donehogawa:

ó szegény szerencsétlen cionista állam az ő

foszforbombáival,
dime tölteteivel
merkava tankjaival
a tengeri blokádjával
a 4-5 méteres betonfallal
a Jordán partját borító telepeivel

www.btselem.org/Download/Settlements_Map_Eng.jpg


mért olyan kopár Ciszjordánia, hm? az arabok talán bizony fényevők, mi?

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/MiddleEast.A2003031.0820.250m.jpg


csak egy hetet kelljen ülnöd a lakásodban úgy, hogy a vécét nem tudod lehúzni

disznó

Donehogawa 2009.01.15. 02:14:16

Az, hogy valaki morális szempontból esetleg kétes hitelű, nem feltétlenül jelenti azt, hogy nem írhat igazat.. Az izraeli haderő katasztrofális melléfogásai pedig nem jelentik, hogy Izrael szándékosan civileket tekint célpontnak. Ezt akkor is igen valószínűtlennek tartanám, ha egyébként véresszájú antiszemita lennék, és a lehető leggonoszabb szándékokat tételezném fel Izraelről, tudniillik minden egyes civil halott egy hadosztálynyi erővel ér fel az Izrael ellen vívott médiaháborúban, és az izraeli vezetés ezzel pontosan tisztában van.

Ami a sebészi pontosságú akciót illeti, erről sokat beszélnek az utóbbi néhány évtizedben, méghozzá meglehetősen sok szamárságot. Sebészi pontosság csak ott és akkor lehetséges, ahol és amikor a kiiktatandó célpontok viszonylag kevés, jól körülhatárolható helyen vannak. De a Hamasz esetében ennek éppen az ellenkezője igaz.

Abban viszont igaza van, hogy Izraelnek sokkal többet kellett volna és kellene tennie a palesztin civilek segítése érdekében.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.15. 02:26:51

Sajnos én egyáltalán nem vagyok abban biztos, hogy az izraeli vezetők racionálisan közelítik meg a kérdést. Többük képzelheti, hogy a keménység elég megfélemlítő lesz, és ha a gyűlöletet nem is fojtja el, de az Izrael-ellenes tetteket visszaszorítja. Jelenleg már a civil halottak száma jóval meghaladja a hamaszos halottakét, ami egyértelműen arra mutat, hogy nem spórolnak a golyóval az izraeliek. A civilek ellen pedig fennáll a blokád (nem lehet arról beszélni, hogy többet tegyenek, mert jelenleg semmit se tesznek, illetve amit tesznek, negatív: a blokáddal megfosztják a civileket az alapvető életfeltételektől is). Ez is arra mutat, hogy a civilek sorsa Izraelt azért nem nagyon izgatja - mondhatni eshetőleges szándéka van a véletlenül lelőtt fegyvertelenekre ugyanúgy, mint a fenyegető járványokra. Nem kívánják esetleg direktben, de felfogják a lehetőségét és abba belenyugszanak. Ám az eshetőleges szándékú emberölést is ekként kezeli a jog.

Donehogawa 2009.01.15. 02:47:02

Az a szomorú, T. Molnárgörény, hogy ha az Izraelre történő ún. nyomásgyakorlást illetően az Ön 02:26:51-es kommentjének szelleme és hangvétele lenne meghatározó, akkor talán még eredménye is lenne a nyomásgyakorlásnak, mert tényeken alapuló észérvekkel nehéz vitatkozni. Amíg azonban a retorikát 100 esetből 99-szer a hős Hamasz kontra tömeggyilkos Izrael-szemlélet hatja át, Izrael érthető módon nem sokat törődik a bírálatokkal. Ez a retorika legalább olyan kontraproduktív, mint az, amit Izrael csinál. Hatalmas szerencsétlenség a palesztinokra nézvést, hogy ilyen "barátaik" vannak.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.15. 02:58:05

Arról nem is beszélve, hogy a hős Hamasz ha nyerne, utána tán épp velünk folytatná. Magyarország igazi gyenge pont, elvégre itt állítottak emléket Szigetvárott II. Szulejmánnak, ami közröhej... Haynau-szobrot akkor már miért nem? Ő kevesebb magyar halottat csinált, mint a vén szultán...

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.15. 10:33:44

Lehet, hogy félreérthető voltam. Végig ERRŐL a háborúról beszéltem És ezért a háborúért, a civil lakosság elpusztításáért Izraelt hibáztatom. Izraelnek lenne módjában véget vetni ennek az öldöklésnek, azzal, hogy a gázai területen elismeri a palesztín államot, de nem teszi. Ettől még nem mentem fel a Hamaszt sem. De azért, ami most folyik, nem ő a felelős szerintem. Pacifista vagyok, mindenféle háborút gyűlölök, nem győzöm hangsúlyozni, hogy kisgyermeket megölni több, mint bűn. Nagyon sajnálom, ha nem akarjátok megérteni, amiről beszéltem bár az is lehet, hogy hozzám doneizé barátunkon kívül nem is szólt senki, akkor viszont elnézést az alkalmatlankodásért, többé nem teszem.

És basszus, ha a zsidókról beszélek le fogom írni, hogy zsidó meg hogy Izrael, és komplett hülye az, aki emiatt antiszemitának, zsidógyülőlőnek tart. A Kurucinfót meg nem olvasom ember, igaz, a Szombatot sem. Ha egy érzékeny zsidó vagy, donaizé, akkor is elhatárolódhatnál a néped bűncselekményeitől. Én elhatárolódnék, az biztos. Ha meg egyetértesz a sok hazugsággal, amit beidéztél ide a zsidó honlapon keresztül, akkor magad sem vagy különb. Mélyen megvetlek.

Elvakultan hazudsz, és ez baj. Azt állítani, hogy Izrael nem a civileket tekinti célpontnak, akkora hazugság, mint ide Lacháza. Vigyázz, mit mondasz. Számtalan dokumentumfelvétel cáfol téged.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.15. 11:23:27

Tita, ez nem ilyen egyszerű. Tény, hogy a Hamasz csakis az összes zsidó kiirtását tekinti végcélnak. Mióta létezik. Ezzel milyen "kompromisszum" köthető? Hogyan nem felelős egy tűzszünetfelmondásért az, aki felmondta? Meg elkezdett lődözni, ha mégoly pontatlan rakétákkal is?

Meg a civilek célpontnak tekintése sem ennyire egyszerű. Az izraeli hadsereg tűzereje olyan, hogy ha simán népirtásra mennének, pergőtűz alá vennék Gáza városát, és félóra alatt lenne százezer halott. Sokkal kevesebb van - ami persze borzalmas is és elítélendő is, de mégis bizonyítja, hogy Izrael "eshetőleges szándékkal" cselekszik: nem irtja direkt a civileket, de a sűrű beléjük hibázásba belenyugszik, azt elviseli, nem zavarja a dolog. Kisgyermeket ölni persze hogy bűn, de számomra mindegy, ha akár felnőtt férfit is lőnek le fegyvertelenül: az ugyanaz.

Az elhatárolósdit pedig talán hagyjuk. Én magam írtam erről mint vaskosan bolsevik módszerről - ezt nem szabad átvenni. Én se határolódom el senkitől se, mert akit erre szólítanak fel, annak nincs jó döntése. Ha elhatárolódik, elismeri, hogy volt ok összemosni azzal, akitől végül elhatárolódott; ha meg nem, pláne. Én nem határolódom el se Hitlertől, se Sztálintól, mert soha semmi közöm nem volt hozzájuk. Azt se hiszem, hogy Donehogawa palesztinokat ölt volna Gázában, hát miért határolódjon el azoktól, akik ezt megteszik?

Nem vagy zsidógyűlölő, tudjuk, legfeljebb ő nem tudja, mert nem ismer, és tájékozatlanságból összemosott faszmagyarral. Ami felületesség, mert amit mondasz, stilárisan sem olyan, márpedig az bizony nagyon fontos.

Én mindazonáltal nem drukkolok a Hamasznak. Jobban félek tőlük, mint a zsidóktól... A zsidóknak se drukkolok: azt szeretném, ha az Isten csodát tenne és kibékítené ezeket az idiótákat, akik évtizedek óta egymást ölik. Persze a csoda kevés, mindkét félnek meg kéne változni - de a Hamasztól és hasonlóktól nagyobb változás szükséges...

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.15. 11:35:58

Ha igazad van mindenben, Göri, akkor is abba kell hagyni ezt a háborút. Mindenképpen. Semmit nem érnek el vele, legfeljebb azt, hogy Izrael eszméletlenül sok embert fog magára haragítani. Senkinek nem drukkolok. Azt akarom, hogy legyen vége a háborúnak, üljenek tárgyalóasztalhoz és intézzék el a dolgot békésen. Ha a Hamasz lő le ártatlan gyermekeket - még leírni sem tudom, már ettől a hideg ráz - őket éppúgy mélyen elítélem, de azt gondoltam, hogy ismerve engem értitek, amiről beszélek. Nem a Hamasz harcosait sajnálom, ők ezt vállalták, pontosan tudják, hogy a háborúban halni fognak. A vétlen civileket. Akik nem tudnak hova menekülni, akiknek nem lesz otthonuk, akiknek nincs vizük és ennivalójuk. Se palesztín, se zsidó gyerekek ne haljanak meg többé.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.15. 11:47:57

"Abba kell hagyni" - ez jogos. Csak hát hogyan? Egy háborút nem lehet egyoldalúan "abbahagyni", mert aki nem lő tovább, azt lelövik. "Üljenek le" - nem ülnek. A Hamasz különösen nem, de most már Izrael sem.

A Hamasz olyanokat csinál (és csinált is), hogy fiatal eszelős lányokat kimaszkíroz terhesnek, nagy hassal, közben az a has egy bomba. Bebilleg az álterhes a zsidó város piacára, lehetőleg a legsűrűbb tömegbe, és bumm. Ő is meghal, de vele még húszan. És ez megy ám "békeidőben" is. Emiatt van az, hogy ha nem is fogom soha elismerni a zsidók jogát a civilek elleni háborúra - nincs is ilyen joguk - de azért az indulataikat kellő távolságtartással megértem. Ha valakinek olyan országban kell élnie, ahol bármikor robbanhat egy bomba, annak le szokott menni a toleranciaküszöbe. Ha itt létezne a sokat vizionált "Barna Párducok" cigány terrorszervezet, egy-két merénylet után nem hiszem, hogy sok putri maradna épen, hiába tudná a nép, hogy nem abban laknak a párducok. Az emberi lélek már csak ilyen.

cz4 2009.01.15. 14:42:29

"hogy fiatal eszelős lányokat kimaszkíroz terhesnek, nagy hassal, közben az a has egy bomba. Bebilleg az álterhes a zsidó város piacára, lehetőleg a legsűrűbb tömegbe, és bumm"

A (nemcsak a hazai) értelmisegg épp ugyanígy maszkírozta ki a holocaust bűnével terhesnek és kötött a lelkiismeretből szörnyű bombát a fiatalokra. A pusztítás nem oly látványos, de nem kevésbé hatásos, csak itt a széttépett rothadó szellemi hullák* között gyilkolnak a cigók sérthetetlenül.

Ha vkinek a lányát-anyját erőszakolja meg, apját-fiát veri halálra a szeme láttára az elszabadult cigánycsürhe, az nem kevésbé szörnyű, mint a bombatépte fiatal zsidó lány.

---
* S nyilván ezért nem tiltakoznak már a zsidó agresszióval szemben sem. Üveges szemű, szellemi halott zombik, mindegy nekik, hogy Szögi tanár úr, nyóckeres szakmunkástanuló, kiskunlacházi angyalka, vagy gázai anya. Nem számít semmi, és senki.

Donehogawa 2009.01.15. 17:42:51

T. Molnárgörény,

valóban nem ismerem Titát, de pusztán azért, mert elítéli Izrael palesztinokkal szembeni magatartását, eszembe se jutott volna rosszat gondolni róla, még kevésbé mondani vagy írni. Fentebb már utaltam rá, hogy miért tartom kétes hitelűnek a pacifizmusát és a palesztinokkal való együttérzését. ("És Izrael? Ő is világuralomra tör, csak másképp. Nézd csak meg egyes országok elitjét, kiknek a kezében összpontosul a hatalom. Nem, nem a mindenkori kormányok kezében. Azoknál van a hatalom (mert ott a pénz) akik őket a háttérből mozgatják.") Az idézet fényében nem tartom valószínűnek, hogy felületesen alkottam róla véleményt. Talán kevésbé súlyos az elmebaja, mint a Faszmagyaré, finomabban fogalmaz, mint cz4, nem annyira izgága, mint Perecz úr, de alapvetően ugyanúgy egyoldalúan és előítéletesen gondolkozik, mint ők. Ezt szóvá tennem talán hiba volt - mindenkinek joga van az előítéleteihez -; a jövőben tartózkodni fogok a többi kommentelő minősítésétől.

Mdorka 2009.01.15. 20:46:01

Tita

Ne haragudj, hogy nem reagáltam a mostani megjegyzéseidre... Igazából a lentebb idézett kommented óta van egy izé.. borsó, vagy lencse, vagy almacsutka.. hogy mondják..a torkomon, amit se kiköpni, se lenyelni.. attól félek megvezetődtél, vagy nem tudom. Elolvastam, aztán az az ismerős nagyon szar érzés öntött el, ami lentről gyomorszájtól indul,és az ember arcáig szalad fel.
Pont azért, mert ismerlek, és barátok vagyunk. Először azt magyarázgattam, biztos Xenura gondolsz, vagy a szabadkőművesekre, vagy I-sten tudja.. Ezért is írtam hozzád is semleges témában tovább, de most asszem Te mégis az a Tita vagy, a mi Titánk, nem egy másik, meg ez nem is egy vicc, vagy múló gondolafoszlány volt.
természetesen mindenkinek megvan a joga arra, hogy véleményelegyen valamiről, háborúról, Izraelről, és ha zsidókról van szó, miért ne lehetne kimondani?
Szóval nem ez a gond, hanem az összeseküvéselmélet.. az nekem már nem...

Ezért nem is fogok szólni vagy vitatkozni veled, inkább hallgattam.


"Terembura, engem is érdekel a véleményed, de nem csak a Vaffi által linkelt cikkről. Megkérnélek valamire, nagyon fontos. Talán hallottad is de ha nem, kérlek hallgasd - nézd meg videón az echotv.hu - n, azon belül Műsorok, azon belül Civil Akadémia és ott a dec.28.-i Bogár László előadást.

Mit mondjak, eléggé kikészített. Mernéd a mondottakat véleményezni egy posztban? Vagy Göri? És ki lehet a minket elpusztítani akaró "globális elit?" Nem mondta ki, én meg nem merem leírni, kikre gondolok. Borzasztó gondolatsort indított el bennem az egész. Jó lenne, ha itt nálatok beszélhetnénk róla."

Végülis nem folytatódott itt , amit nem mertél leírni..(még mindig abban reménykedem, esetleg Xenura, vagy a koboldfosókra gondoltál.. de attól tartok nemm. meg abban is reménykedem, hogy elmúlik, vagy inkább helyére kerül..

Maradok barátnéd, kis kommentszünettel..
Dorek

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.15. 22:13:23

Nem, nem én vagyok a felelős a háborúért. Nem velem kell foglalkozni.

A másik kérdésben pedig: valami iszonyat nagy szar van készülőben a világban és szeretném érteni. A gáz-ügy is azt demonstrálja nekem, hogy a világ újrafelosztása folyik, és az említett előadásban is van valami rettenetes, valami félelmetes. Nem vagyok biztos semmiben sem, nyilván, mert ostoba vagyok és nem értem azt, amit mások értenek. Amit leírtam az tény. Ahhoz nem kell nagy ész, hogy ezt lássa valaki.

A zsidókhoz úgy jut el az ember, ha a globális elitről van szó, akik hatalmuknál fogva az egyes kormányokat mozgatják, hogy a bankárok, a nagytőkések nagy-nagy százaléka zsidó, így alakult ki a történelem során - ha jól tévedek, Göri magyarázott erről éppen az én blogomban.

Ha leírok valamit, azért teszem, mert vitát szeretnék, véleményeket, szeretnék tisztán látni, mert éppen a jövőnket teszik tönkre valakik, az életünket, és nem engem kell támadni, ha szóbahozok dolgokat, hanem gondolkodni kell és nem zsigerből engem gyűlölni. Nem lettem antiszemita és soha nem is leszek. De rengeteg dolgot olvasok mostanában és tájékozódom - tudom, szerintetek nyilván nem a megfelelő helyekről - és amit látok, az borzalmas.

És most lehet beszólni és gúnyolódni.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.15. 22:20:25

újrafelosztása: energetikailag. Mielőtt még ezt is félreértitek.

Mdorka 2009.01.15. 22:25:32

Beszólni? gyúnyolódni? téged zsigerből gyűlölni?
háborúért felelőssé tenni?
ne már.. nem állt szándékomban.. Tita, még mindig csak pislogok ki a fejemből, és reménykedem, hogy ez elmúlik.. Ha nem, 2 éves ismeretségünket (de szalad az idő) akkor sem tudom semmissé tenni, igyekszem a régi írásaidra gondolni . meg a kávéházra.
Békén hagylak,ne láss már semmit be mögém. főleg gyűlöletet ne. bazz, még a lakásommmal kapcsolatban is a te tanácsod kértem-kaptam, nemár. No hard feeling.. pislogás van, de az más..

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.15. 22:29:59

Nem rád gondoltam, hanem a doneizé félékre:) De azért érdemileg is reagálhatnál. vagy szerinted minden rendben van a körülöttünk lévő világban? Csak én látom rosszul?

Mdorka 2009.01.15. 22:45:16

Nem, nincs minden rendben, sose volt. Ember uralkodik emberen a maga kárára.(Bibliából)
Összeesküvéselméletekkel meg még súlyosan rontani is lehet rajt, ha még lehet mit rontani.

Donehogawa . Nem done izé.
Én sem szeretem, ha faszmagyar vagy ki zsidorkázik..

cz4 2009.01.15. 22:52:14

@Mdorka:
"hanem az összeseküvéselmélet.. az nekem már nem..."

A problémáid oka sztem az lehet (tipp), hogy fordítva ülsz azon a bizonyos állatorvosi hintalovon, a csákó lehúzva és takarja a szemet, a fakarddal így meg csak összevissza lehet hadonászni, ugyebár.

A zsidó összeesküvéselmélet citálása ilyen helyi idegbaj lehet, majd elmúlik, Dorka, ilyet még a legnácibb széljobbosok se mondanak, ezt sztem ti találjátok ki magatoknak, hogyan legyen min bosszankodni.

Az van, hogy a pénzügyben, médiában, stb valóban erősen túlreprezentáltak a zsidók, de nem azért mert a nagy zsidóxenu kiosztja a lapokat, hanem egyrészt történeti okokból, másrészt azért, mert rokont és havert vesznek maguk mellé, nyilván, az meg mit ad Isten, szintén zsidó. Magyarul nem hierarchikus a topológia, hanem hurkolt-hibrid, nincs xenu, van sok haverrokon zsidaj olyan lokális maffiafőnökökkel, mint a mazsihisz, pölö.

Annyira nincs összeesküvés elmélet, hogy még egymás torkát is harapják, sőt.

Hogy aztán ebből hogy jönnek ki olyanok, mint teljes pénzügyi bukó ámerikában, meg nem fellépés a zsidó állam terrora ellen, meg GMO vetőmagvak torokra nyomása, az nyilván megítélés kérdése. A széljobbosok szerint kifosztják a gójokat, a libsik szerint meg ez a demokrácia és a piacgazdaság, de tulajdonképp tökmindegy, az eredmény ugyanaz.

Mdorka 2009.01.15. 23:04:41

CZ4
nincsenek problémáim (vannak, de nem ilyen jelegűeg, sokkal földhöztapadtabbak pl szegőléc elméretezése, stbstb)

Nincs csákóm

Farkam meg pláne nincs.

Xenu nem zsidó:-) Meg nem is létzik, komolytalankodni próbáltam, mert az benne van a véremben..

a koboldfosókat sem gondoltam komolyan, pedig léteznek.. Gondolj csak bele, nem tapasztaltál már olyat, hoyg reggelre eltűnt a zoknid, és soha, de soha többé nem került elő?

Na ezen gondolkozzá'

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.15. 23:05:58

Dorka, ha csak ennyit látsz, akkor nézz jobban körül. És ne velem viselkedj úgy, mintha elmebeteg lennék, ha kérhetlek. Érdemi válaszod, na az nincs. De valóban, fejezzük be, ennek így semmi értelme. Jó éjt.

Mdorka 2009.01.15. 23:06:24

elgépeléseket pedig villámgyors reagálásomnak tessenek betudni.. nem vagyok diszlexijjjás

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.15. 23:07:00

A zoknikat pedig a rossztékony manócskák lopják. Csak úgy mondom.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.15. 23:07:20

@Mdorka:

a donizé tökéletesen megfelelő annak a 0 őszinteségű és nyiltságú műanyagbabának, zsidorka :)

te legalább nyíltan vagy cionista

Mdorka 2009.01.15. 23:08:06

Jó éjt:)
most ez olyan volt, mintha fellőtted volna a pizsamámat:) de tényleg megyek..
(ásít)

Mdorka 2009.01.15. 23:12:34

Rossztékony manócskák= alsógatya gnómok.. SP.
a koboldfosók csak a fél pár zoknit viszik el..

cz4 2009.01.16. 00:11:52

Dorka, s még mesélnék valamit az antiszemitizmusról, csak mert idetartozik, és tényleg fogalmatok sincs, miből fakad és keveritek gyűlölettel, a fasizmussal meg a jövő hétfővel is, közben meg iszonyúan nem tudtok mit kezdeni vele.

Alapvetően: az a gyűlöletből fakadó antiszemitizmus, amit ti annak neveztek, nem létezik, legalábbis marginális (Mo-ról beszélünk).

Van viszont más, ami nem az egyes személy ellen szól, de mégis az a vége, hogy le fogják büdöszsidózni. Ennek oka pedig pont az a hálózatszerveződési modell, amit még délről hoztatok, s ebben tökéletesen rokonok vagytok az arabokkal, s ezért nincs kiút a háborúból.

A zsidó közösség olyan, mint egy termeszvár. Az egyedek élik napi életüket, de vegyi parancsok hatására képesek irracionális, látszólag megmagyarázhatatlan, sokszor öngyilkos cselekedetekre. Ilyen holokauszt hívószó, vagy a nácikkal, gárdával riogatás. S ilyen most a gáza elleni ostrom. Nektek egy irányba kell menni, nézni, gondolkozni. Hiába képtelen és irracionális védeni izraelt, el sem tudjátok képzelni, hogy mégiscsak a világnak van igaza és nem annak a pár elvakult izraeli politikusnak. Nagyjából ugyanez igaz a judapestre, a konzira és szinte a teljes mainstream médiára, politikára.

Nomármost, egy ilyen rovarszerveződésű közösséget lehetetlen kordában tartani. Jönnek a muszlimok Európába és a termeszváruk mindent felfal. Ugyanez áll a zsidókra is: beszőtték a médiát, a politikát. A terjeszkedésnek csak a környezet zártsága szab határt. Gázát kinőtték az arabok. Jönnének ki, de nem lehet. Ilyenkor felhalmozódik odabent a suicid feromon és nyomják a rakétákat, meg bombacsajokat.

Izrael 1967-ben addig ment, amíg volt hová, letarolta az egész területet, nem tökölt. És még utána is, szőtte be a telepeket Ciszjordániába. Jó volt ott zsidónak lenni? Frászt. Hullára dolgozták magukat és folyamatos harcban álltak. De mégis, mentek és épültek be rendíthetetlenül.

Nekik nincs korlát, nincs vezérlőelv, mely szerint nem éljük fel a környezetet. Nincs etika (oké, Mózes próbálkozott, nem sok sikerrel), amely dinamikus egyensúlyra törekedne. Cél: a csillagos ég. Mindent vagy semmit. A győztes mindent visz. Ismerős? Napjaink vezérlőelvei, s valljuk be: nem annyira keresztényiek.

Ezért akarja eltöröni a hamasz izraelt és a zsidók ezért ölik fékezhetetlenül az arabokat. Nincs középút, nincs kompromisszum. Ha van is - csak ideiglenes.

No és ezért utálják a zsidókat. Mert az egyedben, a kis hangyában is a hamarosan ott növekvő termeszvárat érzik, akkor is, ha annak semmi alapja ott és akkor. No, és ebből fakad az, hogy személyesen jófej, thinkpositive társaság, mindaddig, amíg gáza szóba nem jön pölö, mert akkor jön a vegyi inger (az ismerős nagyon szar érzés ..., ami lentről gyomorszájtól indul,és az ember arcáig szalad fel) oszt vége a világnak.

---
Viccelek ám, de azért néhol ül, nem?

Donehogawa 2009.01.16. 04:29:15

Kedves Tita,

az a benyomásom, hogy talán téves kép alakult ki bennem Önről, ezért megkísérlek hangnemet váltani. Nem kérem, hogy viszonzásképpen kedveljen meg, csak annyit kérek, hogy ha saját bevallása szerint is kiforratlanok a nézetei, akkor ne használjon kijelentő módot (például az egyes országok elitjével kapcsolatban), mert ez félreértéshez vezethet.

"Nem vagyok biztos semmiben sem, nyilván, mert ostoba vagyok és nem értem azt, amit mások értenek." - írja. Nem gondolom Önről, hogy ostoba (csak azt, hogy hajlamos elhamarkodottan fogalmazni), és magamról sem gondolom, hogy mindent értek. Tulajdonképpen csak azért szólítom meg, mert fájlalnám, ha az irántam érzett ellenszenve miatt haladna tovább egy - direkt használom ezt a szót - kurva mocskos és veszélyes úton, amire a jelek szerint - bizonyára önhibáján kívül - rátévedt..

Annak, hogy a világ "elitjében" ma felülreprezentáltak a zsidók, hozzávetőleg 2000 évvel ezelőttre vezethetők vissza az okai. Sokan és sokat írtak erről, Molnárgörény csak egy közülük, bár korántsem a középszerűek közül való. Nincs sok értelme, hogy újracsócsáljak egy agyonrágott csontot, beérem egy többszörösen bővített feltételes mondattal. Különösebb túlzás nélkül kijelenthető, hogy ha a lappoknak 2000 évvel ezelőtt lett volna egy államuk, amit egy expanzív birodalom (mondjuk Róma) felszámol; ha a lappokat kergették volna diaszpórába; ha a lappoknak lett volna egy sajátos, a környező népekéitől markánsan különböző vallásuk; ha a lappokat kezelték volna a vallásuk miatt szinte mindig és mindenütt gyanakvásasal, és ha a lappok emiatt mindig és mindenütt arra kényszerültek volna, hogy a boldogulás érdekében kétszer olyan keményen dolgozzanak, kétszer olyan fineszesek, kétszer olyan kitartóak legyenek, mint mások, akkor most a lappok lennének felülreprezentáltak a világ elitjében, és nem a zsidók. Nagy valószínűséggel ez esetben is lennének olyanok (szándékosan nem sorolok nickeket), akik vehemensen bizonygatnák Önnek, hogy a lappok maguk tehetnek arról, hogy gyanakvással kezelik őket (mer' hogy rovarszerveződésű közösség; termesz-természetűek; nincs etikájuk, világuralmi törekvéseik vannak; ők találták ki az egész antilappizmust, hogy sajnáltassák magukat; közülük kerül ki az összes vérszopó bankár; EQ teljes hiánya jellemzi őket, meg különben is, sok köztük a buzi, stb stb), de mielőtt elfogadja ezeket az érveket, érdemes fontolóra vennie, hogy Önben milyen reflexeket alakított volna ki, ha "lappnak" születetett volna. (A bűnbakképzés- és képződés folyamatairól szintén sok írás született, köztük egészen kiválóak is; ha érdekli az ilyesmi, vegye esetleg kézbe Hannah Arendt vagy Bibó István munkáit.)

"Ha leírok valamit, azért teszem, mert vitát szeretnék, véleményeket, szeretnék tisztán látni, mert éppen a jövőnket teszik tönkre valakik, az életünket" - állítja. A tisztánlátás igénye mindenképpen jogos és dicséretes, de higgyen nekem, kérem, merő jóindulatból mondom, hogy a zsidók állítólagos világuralmi törekvéseivel kapcsolatos marhaságokkal nem csak a magamfajtákat bőszíti fel, hanem a saját céljainak is árt. Ha szentelt némi figyelmet a Molnárgörénnyel folytatott párbeszédünknek, talán emlékszik, hogy miért, de a biztonság kedvéért leírom újra. Ha az ökdöklés ellen tiltakozók azt mondanák, hogy a Hamasznak egyszer s mindenkorra be kell szüntetnie a terrorcselekményeket és a rakétázást, valamint el kell ismernie Izrael jogát a létezéshez, Izraelnek pedig haladéktalanul be kell szüntetnie az elfogadhatatlanul sok civil áldozatot követelő hadműveleteket, az egy jogos és félresöpörhetetlen követelés volna. De sajnos a helyzet nem így áll; ha figyelemmel követi a honi eseményeket, tudhatja, hogy pl az Oktogonra szervezett "palesztinbarát" tüntetés résztvevői túlnyomórészt olyanok voltak, akik a Hamasz tagjait hős szabadságharcosoknak, a zsidókat pedig náci módszereket alkalmazó terroristáknak szeretik látni és láttatni. Nem véletlenül írtam: hatalmas szerencsétlenség a palesztinokra nézvést, hogy ilyen "barátaik" vannak. Ha egy ENSZ-határozat azt mondaná ki, hogy Izraelnek haladéktalanul le kell állítania a hadműveleteket, mert mostantól ENSZ-csapatok garantálják, hogy a Gázai övezetből nem indul több rakéta zsidó területre, akkor Izrael - ha nem akar a saját szövetségeseivel is szembekerülni, márpedig nem akar, a saját jól felfogott érdekében - csak egyet tehetne: bólintana és eleget tenne a határozatnak. A probléma az, hogy egy ilyen határozatot a Hamasz nem fogadna el, hiszen a Hamasz önmeghatározásának sarokköve, hogy Izraelnek nincs joga a létezéshez. Így hát érdemes árnyaltan kezelni a kérdést, hogy végső soron kit mekkora felelősség terhel a gázai vérfürdőért.

Az más lapra tartozik, hogy az állítólagos zsidó elit tagjai között természetesen vannak cégéres gazemberek, ahogyan minden embercsoport tagjai között is vannak cégéres gazemberek. De minden értelmes vitát, minden jóhiszemű törekvést eleve kudarcra kárhoztat, ha némelyek gazemberségét - vagy egyáltalán: bármiféle tulajdonságát, leszámítva természetesen az anyanyelvvel és effélékkel összefüggő tulandonságokat -összefüggésbe hozzuk a származásukkal, innentől fogva ugyanis egy egész embercsoport válik megbélyegzetté, és ennek az embercsoportnak a tagjai, a valamennyiünkben meglévő ösztönnek engedve, nem azt fogják nézni, hogy ki becsületes, és ki becstelen, hanem egymással lesznek szolidárisak és egymáshoz lesznek lojálisak. (Mutatis mutandis: az 1989 előtti Romániában is voltak becsületes magyarok és csirkefogó magyarok, de ezek többnyire összetartottak a közös ellenség, a román Securitate ellen. Pedig - gondolom, erről nem kell győzködnöm - az lett volna a szerencsés, ha a becsületes magyarok és a becsületes románok tartanak össze a csirkefogó magyarokkal és a csirkefogó románokkal szemben. Ugyanez a téma a végtlelenségig ragozható tovább zsidó-palesztin; fehér-cigány; konzervatív-liberális, vagy akár heteroszexuális-meleg kontextusban.)

Végezetül két apróság.

1. Úgy szól hozzám - már ha egyáltalán szól hozzám -, ahogy Önnek jólesik, engem a legkevésbé sem zavar, ha tegez. Én engedelmével a magam részéről maradnék a már megszokott beszédmódomnál.

2. Donehogawa igen kiváló férfiú volt; az első indián, aki kormányzati tisztségig emelkedett, még a 19. században, Ullysses S. Grant elnök kabinetjében. Bármennyire neheztel is rám Ön, ő nem szolgált rá a neheztelésére.

Köszönöm, hogy végighallgatott/végigolvasott.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.16. 04:41:49


a mormonok szerint az indiánok ősei valami 2000 éve amerikába bevándorolt zsidók voltak

:)))))))))))))))))))))

doncion

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.16. 09:27:25

Donehogawa

nincs miről beszélnünk egymással. A tiszteletet akkor is megadja az ember a másiknak, ha eltérő, netán ellenszenves véleményt tapasztal. A véleményt lehet bírálni, kostruktív vitákra szükség van, személyes sértésekre, durva minősítgetésre viszont nincs. Egyébként is visszaüt, magát a minősítgetőt minősíti.

A dolgok érdemi részéről elkéstünk beszélgetni. Korábban, a sértegetések előtt kellett volna, örültem volna. Korántsem hiszem, hogy jól gondolok mindent, néha valóban összeesküvés-elméleteket szövögetek, de mert ezeket szívesen tárom mások elé, többnyire megkapom a segítséget a tisztábbanlátásomhoz. Éppen ezért jövök ide is. Terembura és Göri véleménye, tudása mértékadó számomra.

Nem vagyok tévedhetetlen, különösen zsidó témában nem, napjainkig egyáltalán nem foglalkoztatott a zsidókérdés, számomra csak emberek léteznek, akiket megpróbáltam elfogadni és megérteni, vagy ha nem ment, távol tartani magam tőlük. Politikai, etnikai, vallási hovatartozás nem számított.

Donehogawa 2009.01.16. 10:23:02

Tita,

a durvaságot és a személyeskedést illetően csak a rend kedvéért jegyzem meg, hogy a kegvaskosabb szó, amit megengedtem magamnak, az "ostobaság" volt. Azért használtam ezt a szót, mert kijelentő módban írt le egy feltételzést, és ezzel önkéntelenül is egy kategóriába sorolta magát azokkal, akikkel - nagyon helyesen - nem vállal közösséget. Miután későbbi kommentjeiből kitűnt számomra, hogy valójában nem tartozik közéjük, módosítottam a véleményemen, és - mivel egyetértek Önnel a tisztelet fontosságát illetően - fontosnak tartottam ezt közölni. Amit a vitánk vonatkozásában még lényegesnek éreztem, szintén leírtam. Ennyi volt a célom, nem több; ebből következően - bár talán lenne miről - nem szükséges beszélnünk egymással.

cz4 2009.01.16. 10:38:22

@Donehogawa:

Ez nettó hazugság, nécce, minden második szó a béke volt:
www.indavideo.hu/video/Palesztin_vonulas?action=video_site&video_title=Palesztin_vonulas

"mostantól ENSZ-csapatok garantálják, hogy a Gázai övezetből nem indul több rakéta zsidó területre"

??? És ezt így hogy? Hogy a csudába garantálhatná?

Emitt pedig egy hús-vér palesztin magyarul, csak önnekmagának, hogy képben legyen a mitmiértről:
video.google.com/videoplay?docid=-1461178155403676047

"ugyanis egy egész embercsoport válik megbélyegzetté, és ennek az embercsoportnak a tagjai,"

10 éves kor felett mindenkitől elvárható, hogy az előítéleteket a társadalom és egyén jogos védekezőképességének tekintse, lásd még a pitbullt, a "mennyi az idő"-vel leszólítós, majd kést rántó cigánypurdét és a nyilatkozó györgy pétert.

"akkor most a lappok lennének felülreprezentáltak a világ elitjében, és nem a zsidók."

Ez pedig újfent nettó ökörség. Az, hogy egy szinte elenyésző számú egyeddel bíró közösség tagjai hatalomra kerüljenek, az is _szükséges_ feltétel, hogy a befogadó közösség topológiája hierarchikus fastruktúrájú legyen. Így elegendő kevés pozícióban hatalmat szerezni, az az alatt álló közösség ezt el fogja fogadni. A magyar tipikusan ilyen társadalom. A germán közösségek nem ilyenek, azok inkább csillag topológiával rendelkeznek, sok, viszonylag független, lazán kapcsolódó csoporttal, ezért nyugaton sokkal lassabb a zsidók térnyerése.

Ugyanez igaz a kisebb közösségekre:
- Bombagyár, fatopológia (eredmény: sok megvezetett birka);
- Indexfórum, judapest, szombat, wikipédia: hurkolt-hibrid (eredmény: elkötelezett moderátorok és dolgozó hangyaként egy irányba menetelő fórumozók, az időnként betévedőt pedig félperc alatt széttépik);
- Molnargoreny blog: csillagtopológia (eredmény: független vélemények meglepő hatékonyságú önszabályozó rendszere)


---
Az viszont felháborító és szégyenletes, hogy továbbra is kifogásokat keres (szavatolja az ENSZ a rakettázás végét, aki a palesztinok mellé áll, az zsidógyűlöletből teszi, stb előre programozott közhelyek).

Arma Gedeonka 2009.01.16. 10:49:49

@Donehogawa:

Tipikus öntömjénezés, hogy a zsidóknak kétszer olyan sokat kellett dolgozni, kétszer olyan fineszesnek lenni, stb.
Az egész mai konfliktus oka, hogy a cionisták odaerőltették ezt az államot és folyamatosan csábítják a zsidó betelepülőket az őket ellenségesen fogadók által lakott sivatagba, olyan országokból is, ahol sokkal jobbak az életkörülmények, és ahol enyhén szólva nincs zsidóüldözés. Tehát pl. az USÁ-ból is.

Az a dupla fineszesség biztos jele, ha valaki otthagyja békés amerikai, magyar, stb. életformáját és elmegy Izraelbe??? Amely állam márcsak a vízkészletek alapján is kompletten fenntarthatatlan?

Szerintem a cionizmus oka ugyanaz, mint az antiszemitizmusé, ez pedig végső soron a zsidó kiválasztottságtudat. Nem kell semmiféle dupla szorgalom, meg finesz, elég az önnön kiválasztottságunk tudata és kevesebb gátlást fogunk érezni a többiek kihasználásán. Vannak zsidók, akik ezt elvetik, de azok már nem is zsidók igazán. Azok beolvadnak a körülöttük levő emberi közösségbe.

Egy érdekes elemzés a Europe2020 francia kutatóintézettől Izrael sorsáról:

www.europe2020.org/spip.php?article584&lang=en

Israel 2020: 2 scenarios for the future Scenario 1: Towards the end of the State of Israel / Scenario 2: Towards a durable Israeli state

Nem valami antiszemita közeg műve, de szokatlanul kendőzetlenül elemez.

Donehogawa 2009.01.16. 11:18:46

cz4 (és most már Arma Gedeonka is),

Tita megnyilvánulásaiban érzékelem a tisztánlátásra és tárgyilagosságra irányuló törekvést, ha úgy tetszik, a jóindulatot, ezért úgy gondolom, tartoztam neki azzal, amit leírtam, függetlenül attól, hogy ő mit gondol rólam. Ez véletlenül sem jelenti, hogy alattomos kútmérgezőkre és/vagy rögeszmés idiótákra is tudok időt szánni. Ebből következően Önökre nincs időm.

Arma Gedeonka 2009.01.16. 11:23:17

@Donehogawa:

ohó, hát ne gondold, hogy én téged akartalak okosítani. Olvassák ezt mások is :-)

Arma Gedeonka 2009.01.16. 11:24:29

Mllesleg a tisztánlátásra és tárgyilagosságra törekvést, meg a jóindulatot én is érzékelem a saját megnyilvánulásaimban.

Mdorka 2009.01.16. 11:27:03

Detto.

Volt egy film Jean Renoval, "jöttünk,láttunk, visszamennénk címmel"
Abban volt egy visszatérő felkiáltás:"halál reám, ha ezt hagynám!":)

nem tudom miért, ez jutott eszembe,:halál reám, ha még egyszer is egyetlen kalóriát égetnék el erre a hülyeségre.

Mdorka 2009.01.16. 11:49:24

Most azt akarod, hogy meghaljak?:-D
most esküdtem meg!

Arma Gedeonka 2009.01.16. 11:54:12

Isten őrizz!

Az természetesen jogos, hogy akit fáraszt egy téma, az ne foglalkozzon vele. Mivel bennem még van némi energia és érdeklődés (és főleg veszélyérzet) ez ügyben, azt hiszem, elkezdem lefordjtani a Europe2020 anyagát. Valami azt súgja nekem, hogy egy szemernyi antiszemitizmus sincs benne, mégis tabukat dönt.

a nyugalom megzavarására alkalmas · http://www.youtube.com/watch?v=NBszQFz6buA 2009.01.16. 12:27:11


Csókolom csókolom


Hát a vallásos fele ilyeneket csainál, mint a videón

www.youtube.com/watch?v=NBszQFz6buA


a nem vallásos fele a meg a pornóipart építi, ahogy azt a szombat.org egy cikkében évekig kint volt (aztán levették)

Zsidók a pornóiparban
2005. június / Nathan Abrams (Seleanu Magdaléna fordítása)
Kevéssé ismert történet a zsidók részvétele a Hollywood lepusztultabb oldalági rokonának tartott pornófilmkészítésben. Talán szeretnénk úgy tenni, mintha az X kategóriás filmek gyártásából nem vették volna ki részüket, holott letagadhatatlan, hogy a világi zsidók aránytalanul nagy számban szálltak be (és közreműködnek ma is) az amerikai szexfilmek előállításában. A zsidó részvétel a pornóiparban régi história, Amerikában vitathatatlanul hozzájárultak ahhoz, hogy egy marginális szubkultúra az amerikai élet fontos részévé váljon.

fasz-magyar.blog.hu/2008/08/02/hulye_fasz_magyar_porno


persze aki nyíltan beszél erről, az csak egy fasz magyar

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.16. 14:59:30

„fallal és kerítéssel körbekerített és blokád alatt tartott”

Ajjaj, akkor gondolom a baráti arab Egyiptomot is mélyen megveted és faszistának tartod, ugyanis a Gáza övezet egyik határszakasza az övék.

És évek óta le van zárva.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.16. 15:05:42

„A zsidó közösség olyan, mint egy termeszvár. Az egyedek élik napi életüket, de vegyi parancsok hatására képesek irracionális, látszólag megmagyarázhatatlan, sokszor öngyilkos cselekedetekre. Ilyen holokauszt hívószó, vagy a nácikkal, gárdával riogatás. S ilyen most a gáza elleni ostrom. Nektek egy irányba kell menni, nézni, gondolkozni. Hiába képtelen és irracionális védeni izraelt, el sem tudjátok képzelni, hogy mégiscsak a világnak van igaza és nem annak a pár elvakult izraeli politikusnak. Nagyjából ugyanez igaz a judapestre, a konzira és szinte a teljes mainstream médiára, politikára.”

Zsidó helyett írj magyart, hollókoszt helyett Trianont, nácik helyett szlovákokat, fordítsd le szlovákra, és add Slota kezébe, nagyon megdícsérne a kiváló jellemzésért.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.16. 20:04:53

@youtube.com/watch?v=NBszQFz6buA: Shlomo Sand tök normális. Nincs azzal a szöveggel semmi baj. Egyébként amit mond, azt tudtuk eddig is: zsidó vér nincs. Miért, valaki azt hitte, hogy van?

Arma Gedeonka 2009.01.16. 20:39:30

@youtube.com/watch?v=NBszQFz6buA:

Sand egy szót se szól arról, hogy a Tóra hazugság lenne. Ő arról beszél nagyon meggyőzően, hogy a zsidó diaszpórának az ókori izraelitáktól való származtatása egy mítosz és hogy a cionisták e mítosza hazug és etnocentrikus. Kiáll egy világi és nem zsidó alapon megszervezett Izrael mellett ahol a palesztinok (akiket nagyrészt az ókori zsidók leszármazottainak tart) egyenjogúak.
Mit mondjak, Izrael nem egy mintademokrácia, de elég plurális ha ez a könyv és ez az interjú megjelenhetett. Az ilyen zsidók mentik meg a zsidóság becsületét a szememben. Persze, hogy nincs zsidó vér, persze, hogy egy zsidó csak olyan erényekre és bűnökre képes, mint a homo sapiens faj más csoportjai. A cionisták bűneihez a jó kontraszt, hogy vannak derék zsidók is. Éljen.

Arma Gedeonka 2009.01.16. 21:23:01

Róla tudtam, sőt erről a könyvről is olvastam, de ez az interjú egyenesben kemény. Természetesen azon is röhögök, amikor valakik nekünk , magyaroknak fabrikálnak közös eredetről szóló mítoszt, vagy bárkinek. Az egy területen élőket kell közösségnek tekinteni, bár persze a nyelv szempont. Simán lehetnek autonóm közösségek, de azoknak lojálisnak kell lennie a közös hazához.
Ha a szerzőnek igaza van, a kiválasztottság elemét is ki lehet selejtezni. Viszont akkor mi marad a zsidó identitásból?

Az események rohamosan haladnak az USÁ-ban várható pogromok felé. Ez enyhén szólva jeladás lesz világszerte, sok antiamerikanista közeg fogja egyszer végre követendőnek tartani ami ott zajlik.
Nem tudom, ki szedhetné ki időben az izraeliek kezéből az atomtöltetetek százait, hogy az ottani őrült elit ne rántsa a világot III. világháborúba.
Talán egy orosz-amerikai közös ajánlat, hogy amennyiben beszolgáltatják, garantálják nekik a megmaradást, de persze az ősi héberek leszármazottainak elnyomásával fel kell hagyni...
Már mennyiben az amerikaiak tényleg visszaszerzik önrendelkezésüket...

cz4 2009.01.16. 21:37:34

@mavo:
"add Slota kezébe"

Ugyan már, mavo, a mazsihisz jobb fizet. Csak sajnos nagy konkurencia, ráadásul a zsidajok akkora lúzerek, hogy ingyen is képesek naphosszat kelteni a gyűlöletet, nem tudom, talán kétszer olyan fineszesek, kétszer olyan kitartóak, mint mások. ;)

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.16. 21:45:11

@youtube.com/watch?v=NBszQFz6buA: Annyit tudunk biztosan, hogy Dávid és Salamon királyságának semmiféle régészeti nyoma nincs. Más népek dokumentumai se tudnak ilyen királyságról. Márpedig nem lehet titokban ekkora államot gründolni, ez világos, pláne olyan környéken, ahol csupa írástudó népek laktak és a diplomáciát is feltalálták rég.

a nyugalom megzavarására alkalmas · http://www.youtube.com/watch?v=NBszQFz6buA 2009.01.16. 22:01:01

@Arma Gedeonka:


Ez a mondat pontosan azt jelenti, hogy a Tóra csak véres kalandregény:

"Sand argues that the Jewish people's exile from its land never happened. "

Arma Gedeonka 2009.01.16. 22:27:57

@youtube.com/watch?v=NBszQFz6buA:

A Tórában nem szerepel a zsidók rómaiak általi száműzetése, amit Sand meg nem történtnek vél.

Mellesleg tényleg logikátlan lett volna, ha a rómaiak egy népet a birodalom egy távoli provinciájából a birodalom egészébe száműztek volna, beleértve Rómát, a központot. Mintha a cárok Szentpétervárt jelölték volna ki kényszerlakhelyül olyan anarchista felforgatóknak, akik mondjuk Szibéria területén kevertek bajt...
Egy logikai hiba viszont van az érvelésében, hogy akkoriban nem is lehetett egész népeket száműzni, mert nem volt vonat. Ehhez képest az asszíroknak és babilóniaknak sikerült elhurcolnia sok népet, vagylegalább azok értékesebb munkaerejét, többek között zsidókat is. Nyilvánvaló, hogy nem mindenkit és sok szó esik róla, hogy már a babiloni fogságból visszatéréskor is volt feszültség, hogy ki az igazi zsidó, ki nem. Kb. mint nálunk a háború után a moszkovita komcsik meg a hazaiak között...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.16. 22:49:13

A Tórában Jézus sem szerepel, de én mégse vélem meg nem történtnek. Nem lehet egyszerre kurvának lenni és szűznek maradni: ha a Tórát valaki azzal támadja, hogy egy hiteltelen kalandregény, akkor nem használhatja fel negatív bizonyítékként arra, hogy ami nincs benne, az meg se történt.

Róma gondolkodása nem vethető össze ezzel az ostobasággal, hiszen a zsidók nem voltak rómaiak (a szibériai szarkeverők azonban oroszok lennének). A zsidók legalább de facto elűzése (templomuk lerombolásától kezdve sok tényező ebbe az irányba hatott) logikus lépés volt azt tekintve, hogy a SZÜLŐFÖLDJÜKTŐL fosztották meg azt, aki elment. Az ilyesmit sokan nehezen élik túl. Más nyelvi-kulturális környezetbe kerülni, masszív kisebbségként - az egyáltalán nem olyan, mint egy orosznak Szibériából Sankt-Petersburgba költözni.

a nyugalom megzavarására alkalmas · http://www.youtube.com/watch?v=NBszQFz6buA 2009.01.16. 22:57:19

@Molnargoreny:

"Az ilyesmit sokan nehezen élik túl. Más nyelvi-kulturális környezetbe kerülni, masszív kisebbségként "

És ugye most eszedbe jut, ahogy múltkor, a keletinél valutázó arabot köpködted itt egy kommentedben?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.16. 23:48:30

@youtube.com/watch?v=NBszQFz6buA: Ne fáraszd magad, faszmagyar, tudjuk, hogy ki vagy, hiába cserélsz nicket. Azt az arabot különben senki se űzte el, felvételizett, hogy jöhessen...

Ha nem fejezed be a svihákságot, kiváglak személy szerint, akárhány nicket cserélsz. Ennyi. Ignore-listán vagy, mert fárasztóan hülye és gyűlölködő tudsz lenni. Ott is maradsz, és a többiek eszmecseréjét nem fogod húszoldalas nagybetűs szétbekezdésezett ordítozással megnehezíteni. Most már van saját blogod, okoskodj ott.

Arma Gedeonka 2009.01.17. 15:41:23

@Molnargoreny:

Azt hittem, világos: azért írtam, hogy a Tórában nem szerepel a zsidók rómaiak általi elűzése, mert youtube tök tudatlanul állította, hogy Sand könyve szerint a Tóra egy kalandregény. A Sand által tárgyalt kor a Tórában szereplő kor után volt, tehát a Tórát nem cáfolhatja, amit Sand mond.

Ettől teljesen független kérdés, hogy nekem nagyon logikusnak tűnik Sand hipotézise, ezt világítottam meg a szibériai példával. Ha a rómaiak nagyon csúnyát akartak volna tenni a zsidókkal, amellett, hogy brutálisan leverték felkeléseiket, akkkor nem telepítik őket magukhoz, pl. a fővárosba.

cz4 2009.01.18. 18:09:31

@Perecz úr:
www.hirszerzo.hu/cikk.gaza_holokauszt_es_peepshow.93866.html

Megéri idézni TGM véleményét, ami ugye sereslaci szerint "döbbenetesen ostoba és előítéletes", gyak. antiszemita:

"Az állítólagosan "jobb körökben" némi hümmögés után a Hamasz (tagadhatatlan) nőgyűlöletéről és teokratikus, továbbá harcias hajlamairól szokás brekegni. Pedig ez most teljesen érdektelen. Az izraeli kormányzat - amelyet évtizedek óta korlátolt katonák és titkosszolgálati káderek vezetnek - a neki kiszolgáltatott palesztin lakosságot gyötri, támadja, éhezteti; elrabolja a földjét; megalázza, sértegeti, kénye-kedve szerint bünteti; politikusait bebörtönzi, az arab foglyokat kínozza. Aligha meglepő, hogy a Hamasz megnyerte a palesztinai választásokat; ám a korrupt El Fatah vezetőivel összejátszva az izraeli véderő kibillentette még a gyarmati bábkormányból is. Most pedig az izraeli hadsereg bestiális kegyetlenségű terrortámadást intéz a védtelen gázai övezet ellen, halomra gyilkolja a civil lakosságot - az egyiptomi és a jordániai (régtől megbízhatóan palesztingyilkoló) rezsim nyilvánvaló cinkosságával. Nincs itt szükség semmiféle szubtilitásra: ez gazság. A nacionalista mákonytól elkábított izraeli közvéleménnyel szemben az elszigetelt izraeli baloldal - Ilan Pappé, Tom Segev, Nir Rosen, Michael Warschawski, Uri Avneri - bátran fölemeli a hangját. A nyugati baloldali sajtó, az Európai Balpárt, a IV. Internacionálé, a szakszervezeti mozgalom, számos szociáldemokrata, liberális értelmiségi tiltakozik. Az úgynevezett magyarországi baloldal néma. Ez tűrhetetlen."

***
@Donehogawa, baj van, nagy a baj: látja, már a liberálisok is benácultak. Valahogy nekem úgy tűnik, tökegyedül maradtak önökmaguk, a bestális gyilkosok támogatói. Nem kellene netán egy erős elszégyellés után végre civilizáltan gondolkodni? Emberként mondjuk?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.18. 21:21:43

@cz4:

a szlovákiai magyarellenes köcsögöket meg az ottani magyarok fizetik, ugye.

Donehogawa 2009.01.19. 05:04:31

cz4,

ha elfogadnám Önt vitapartnernek, talán hajlandó lennék citálni a saját korábbi bejegyzéseim azon részeit, melyekből kiviláglik, hogy tévesen tulajdonít nekem bizonyos nézeteket. Talán megkísérelném megértetni Önnel, miért árt a palesztinoknak az Ön és az Önhöz hasonlók "barátsága". Talán megpróbálnám elmagyarázni Önnek, miért hiteltelen - tartalmilag is, retorikailag is -, hogy szelektíven hivatkozik egyes zsidók Önnek tetsző gondolataira, miközben más zsidók - pontosabban szólva: általában a zsidók, illetve Izrael - szempontjait a jelek szerint nem csak méltányolni nem hajlandó, de egyáltalán figyelembe venni sem. Mondom: mindezt talán megtenném, ha elfogadnám Önt vitapartnernek. De mint már jeleztem, erre semmi okot nem látok.

Hogy világosabb legyek, akár meg is kérdezhetném, hogy a 2009.01.16. 11:18:46-kor kelt kommentem utolsó szavai ("Önökre nincs időm") közül melyiket nem érti. De nem kérdezem, mert tényleg nincs Önökre időm. Kérem, szívesekedjék a továbbiakra nézvést ezt a három szót irányadónak tekinteni.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.19. 07:25:58


Hát tesenek parancsolni

1.
ugyan miféle - legalábis emberi TISZTESSÉGGEL anak nevezhető - szempont alapozza meg az ilyen terrorrakciókat, melyekből már nem az elsőt követi el a cionista állam?


2.
a sajtó által már emlegetni kezdett féle, elvileg már a küszöbön toporgó "konzervítv fordulat" iránymutató megmondóemberei az ilyen Donga-félék lesznek

ezek mellet már a liberálkomcsik is opcióként jönnek szóba

neoko(h)nék alatt nem lesz (esély)egyenlőségre hivatkozásnak még lehetősége sem, számukra az még retorikailag sem fontos

ha valaki látta M. Douglas-szel a főzerepben az Összeomlást: "gazdaságilag nem életképes"

és itt bizony nagyon sok ember "gazdaságilag nem életképes"


MEG FOGOD SZÍVNI MEGINT, HÜLYE MAGYAR

és az ilyen Donga-félék sárga köpetén csúszol majd be végérvényesen gödörbe mert elhiszed majd nekik hogy általuk végre visszaveheted az életed feletti irányítást

CSAKHOGY EHHEZ SEMMI ANYAGI ERŐFORRÁSOD NEM LESZ

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.19. 08:08:12

ej, szabadnap volt a pszichiátrián ...

cz4 2009.01.19. 08:46:36

@mavo:

Több racionális magyarázat létezik arra, miért hallgat a lib. és konz. értelmiség és miért jöhet elő az önmagában nonszensz antiszemitázás Gázával kapcsolatban:
a., mind érzéketlen, ignoráns faszfej.
b., érdekből.
c., hangyadroidok.
d., cionisták.

Bármely fenti esetben alkalmatlanok a szerepükre, ezért ők alapvetően lefizetett, cionista, érzéketlen, ignoráns faszfej hangyadroidok. Az esetleges distinkciót pedig végezze az, akinek kedve van a szarban turkálni.

cz4 2009.01.19. 08:57:27

@Donga:

Ön tévedésben van: nem számít, hogy képes lesz-e végre saját, sokadik ígéretéhez mérten végre nem foglalkozni másokkal. Nyilván nem, de persze, ahogy gondolja.

A lényeg: az ön gázai mészárlással kapcsolatos ignoranciája.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.19. 20:01:30

@cz4: "rokonaidat, barátaidat, gyermekeidet, testvéreidet mészárolnák le"

Köszönöm, mészárolták. A jelen gázai akciót azért nem árt saját dimenziójába helyezni.

Az 1944/45-ös budapesti mészárlásnak ("ostrom"), ami két hónapig tartott, a gyűrűbe szorult 800000 polgári lakosból százezer ezett áldozatult. Azaz kb. százszor akkora humanitárius katasztrófát szenvedtünk el, mint most Gáza.

cz4 2009.01.20. 22:19:10

@web.spiderwoman:

Tekintsd ez alapján az elitértelmiség itthoni uralkodó álláspontját, mely szerint antiszemitizmusból táplálkozik a háborúellenes tiltakozás.

web.spiderwoman 2009.01.21. 09:26:11

Mert bután adják elő a háborúellenes dumát. Ameddig a "mocskos (náci) zsidók gyerekeket ölnek" a fő szlogen, nem is fognak mást mondani. De ne hidd, hogy minden zsidó egyforma és egy véleményt fúj (meg világellenes összeesküvést sző) vannak különböző vélemények. Zsidó nem egyenlő Izrael, és Izrael vezetői nem egyenlők a világ összes zsidójával. Csak mondom.

cz4 2009.01.21. 10:51:39

@web.spiderwoman:

Alapvetően tévedsz:
1., sereslaci (hírszerző) simán leantiszemitázta a nem kollaboráns újságírókat (TGM), politikusokat, a komplett ENSZ-t, és a nagyvilágot úgy általában.
2., Az izraeli kormány részéről ez a kommunikált álláspont.
3., Ameddig a zsidók gyerekeket és civileket ölnek, és úgy tűnik, hogy a támadás elsősorban a civilek ellen történt (hiszen az izraeli katonák zár alá vettek kórházakat és lőtték az oda igyekvő sebesülteket), addig azok a zsidók le lesznek mocskos zsidózva, tegyük hozzá, teljes joggal.

"Zsidó nem egyenlő Izrael, és Izrael vezetői nem egyenlők a világ összes zsidójával. Csak mondom."

Tipikus ballib csúsztatás, szinte copypaste a cionista kisokosból, hiszen nyilván nem egyenlő, de ilyet senki sem állított. Viszont: a hazai zsidóság és támogatói (magukat zsidónak illetve filoszemitának vallók) mértékadó része, beleértve a majd teljes neokonzervatív zsidó médiát, egyértelműen a hamaszt okolta és szinte jogos és elkerülhetetlen önvédelemnek aposztrofálta az izraeli agressziót.

Azaz gyakorlatilag körben, csoportosan részesítették egymást szellemi fellációban és nyögtek kéjesen a szétrobbantott palesztin gyermekek teteme felett ohhh- antiszemita- oooohhh- antiszemita felkiáltásokkal kísérve a nekrofil perverziót.

web.spiderwoman 2009.01.21. 11:28:10

Szerintem meg kategóriákban gondolkodsz. Egyébként jellemző erre a blogra, mindenkinek van egy kis fiókja amibe bekerül (én cionista(pista) lettem, mosolygok is ezen) és kész, onnantól ott van. Van még magyar, cigány, zsidó, zsidóbérenc, gyurcsányköcsögfélék meg ilyenek. Sémák szerint élünk szerintetek. Szerintem meg nem.

web.spiderwoman 2009.01.21. 11:29:05

Cionista kisokosom még nincs, majd szerzek egyet. ;)

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.21. 11:32:29

@web.spiderwoman:

akkor te ilyen zsigercion vagy?

mint a hitleri nácik, akiknek a masírozáshoz szintén csak gerincvelő kell?

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.21. 11:38:38


de úgy látom a Cambridge University Presshez is beférkőztek a zantiszemiták:

The Neoconservative Revolution: Jewish Intellectuals and the Shaping of Public Policy
Cambridge University Press | 310 pages | 2005 | ISBN: 0521836565

jáj, jáj fizessen a kémbridzs segí... izé kárpótlást

web.spiderwoman 2009.01.21. 11:44:10

Perecz,
Biztos. Az is jó kis fiók: zsigercionsta. Lehetne ilyeneket nyomtatni öntapadósban, (Hi, I'm zsigercionista!) hogy előre tudd ki mit fog mondani ésvagy gondol, akkor beszélgetni sem kell majd. A jövő kommunikációja.

Mdorka 2009.01.21. 11:53:13

Héj, fiúk lányok, tegnapelőttől kitört az egyoldalú fegyverszünet. .
Hála legyen az égnek.

Amúgy csak csöndben mondom: (A cionizmus sem az ördög tojása.)
Mondom úgy, hogy nem vagyok semmilyen -ista.
Talán hedonista csupán..:-)

Mdorka 2009.01.21. 11:56:45

Különben meg nem törvényellenes antiszemitának lenni, úgy tudom.Számomra a bújtatott sikamlós (kikérem magamnak-antiszemitizmus sokkal undorítóbb)
Aki meg antiszemita, az vállalja be, onnantól lehet ütköztetni érveket pro és kontra. Mindenki változhat a tapasztalatai nyomán..

cz4 2009.01.21. 12:28:33

@Mdorka:

Most meg már direkt az az undorító, aki elítéli izraelt (hiszen nem elég, hogy antiszemita, még be se vallja az undorítója). Na ez a nem semmi. :/

web.spiderwoman 2009.01.21. 12:51:48

Cz4,
Mi lenne ha megpróbálnál a címkéid nélkül gondolkodni?
"Most meg már direkt az az undorító, aki elítéli izraelt"
Ilyet hol mondott Mdorka? Most kiváncsi leszek hogy tekered ki, hogy "igazad" legyen.

Mdorka 2009.01.21. 12:56:07

cz4, te szeretsz engem:-)!!

Nem rád gondoltam, végsősoron te bevállalod, (termeszvárelmélet stb...)

;)

azokra gondolok, akik úgy ítélik el Izraelt (igen cz4 nagybetűvel kell írni), hogy nem tájékozódnak előtte , és meg sem próbálnak utánajárni mi miért is van úgy ahogy.
Aztán kikérik maguknak az antiszemitázást.. (remélem te nem kéred ki)
Ezek az emberek szokták a soát is előreángatni unos untalan, aztán ránkkenni, pedig biza a holocaustozás is tipikus antiszemita dolog. Állandóan ezzel jönnek/jösztök.
Pedig ez nem ide tartozik.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.21. 12:56:15

Kedves közönségünk, önök a

"Cionbrigád bevetésen"

sorozatunk legújabb epizódját látták, melyben Zsidorka fedett főhadnagy utasítására Wumann Spíder csatlós kármentő propagandaakciót próbál végrehajtani. Az akció végül a főhadnagy beavatkozását igényli, aki övönaluli érveléstechnikával és verbális genny bevetésével fedezi a visszavonulást.

Doktor Keserű Brumi játékmackónak álcázott terrorista főkolompos brigádjának kalandjait a nap további részében is nyomon követhetik. Jó szórakozást! Maradjanak velünk!

Mdorka 2009.01.21. 13:01:58

Legundorítóbb a képmutató antiszemitizmus.
Tárgyilagosan hozzáállni a problémákhoz mint Molnárgörény, ok. El lehet gondolkozni, /vitánba szállni, egyetérteni..

Antiszemitának lenni, és bevállalni, (kezelhető szitu)

Képmutatóskodni, emberbarát pacifistának mutatkozni, de a másik bajaira tökéletesen siketnek lenni, nem tájékozódni, csak a saját már meglévő érzéseinket alátámaszró adatokat pillanatokat kimazsolázni, na ez az amit igazán útálok...

Mdorka 2009.01.21. 13:07:51

Fasz magyar, fijjam, te meg keress fel egy szexuálpszichológust.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.21. 13:08:27


Legundorítóbb mikor népirtók és terroristák követelnek kárpótlást.

Mdorka 2009.01.21. 13:16:07

Ja, és kár ezt a nicket használni. Magyarként kissé rossz érzés téged megszólítani. A régi neved se volt kutya, "Zsidópornó":-) de az legalább vicces volt:))

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.21. 13:17:45



Izrael demokrartikus állam (persze csak annak, akinek pedigréje is van).

Kormányuk VÁLASZTOTT hatalom, így a zsidó választók KOLLEKTÍV felelőséggel bírnak.

A választójoggal nem rendelkező de támogató külhoni zsidók

+ Donga és a hozzá hasonló ferdehajlamúak

szintén felelőséggel bírnak nyilvánvaló módon.

Mdorka 2009.01.21. 13:20:22

Mindenki felelős a kormányáért. Így van.
Te is felelős vagy Gyurcsányért.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.21. 13:23:44


Így van. És felelős vagyok azért is hogy még nem lóg.

web.spiderwoman 2009.01.21. 13:31:24

"Kormányuk VÁLASZTOTT hatalom, így a zsidó választók KOLLEKTÍV felelőséggel bírnak."

Nyilván csak a zsidók. A keresztény ill. muszlim izraeli szavazók meg nem.
Egyébiránt Izraelben sokan kritizálják a vezetést a történtek miatt, olvass bele néhány újságba, akár a neten is. Vannak bizony, akik nagyon keményen bírálják a helyzetet, és képzeld zsidók is. Azta, nem is hinnéd, mi?
Személy szerint a békének drukkolok.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.21. 13:50:12

@web.spiderwoman:

szerintem nem sok keresztény zsidó van izraelben, muszlim meg pláne :)

az NYILVÁN HATALMAS MÉRETŰ NEMZSIDÓ keresztény és muszlim tömeg sőt HÚGYOSCSŐCSELÉK választ Izrael zsidóinak nyakára kiöregedett katonákat és ügynököket

:)))))


(jó lenne nem igyekezned azon, hogy érdek szerint hol népként hol vallásként definiáld a zsidókat - fogadjuk el Izrael hivatalos álláspontját melyi faji alapon határozza meg ki a zsidó)


ajvé, mekkora mesüge vagy cionka, így nem leszünk haverok, legfeljebb a sameszom lehetsz vasárnapokon

:)

Mdorka 2009.01.21. 13:52:01

Én is. Mint minden jóérzésű arab, és zsidó, és magyar ember .
Ezt érdemes megnézni. a hamasz-alapító fia...(menekülés a Hamaszból)
Kissé zavaros,de érdemes végignézni ezt is...
www.youtube.com/watch?v=aVIyUXJg3u8&eurl=http://

Mdorka 2009.01.21. 13:56:30

Faszmagyar, bazmeg, te ténylegv nem tudsz semmit?!
Izraelben jelentős számú keresztény/muszlim-arab Izraeli Állampolgár él..
Fáradt vagyok, hoyg az alapoktól kezdjem.. Jajj.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.21. 14:07:55

@Mdorka:

"Izraelben jelentős számú keresztény/muszlim-arab Izraeli Állampolgár él"


zsidorka már megint HAZUDSZ?
Ez ilyen fajtajelleg? :)

www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/is.html#People


Ethnic groups:

Jewish 76.4%
(of which Israel-born 67.1%, Europe/America-born 22.6%, Africa-born 5.9%, Asia-born 4.2%), non-Jewish 23.6% (mostly Arab) (2004)

Religions:

Jewish 76.4%,
Muslim 16%, Arab Christians 1.7%, other Christian 0.4%, Druze 1.6%, unspecified 3.9% (2004)

web.spiderwoman 2009.01.21. 14:08:43

A keresztények és muszlimok szavazócéduláit megjelölik láthatlan tintával a ZSIIIDÓÓÓÓK, és kidobják, mit kidobják szétverik, lezúzzák, elégetik.
:DDD
Ez pedig mekkora panelmondat a kuruc-kisokosból:
(jó lenne nem igyekezned azon, hogy érdek szerint hol népként hol vallásként definiáld a zsidókat - fogadjuk el Izrael hivatalos álláspontját melyi faji alapon határozza meg ki a zsidó)

és fogadjunk, hogy ez lenne az egyetlen dolog amit fogadjunk el Izrael hivatalos álláspontjai közül. ;) :DD

Mdorka 2009.01.21. 14:11:57

Fsz_magyar, nézd meg a linkeket. nem hullák.

web.spiderwoman 2009.01.21. 14:12:46

Mármint ez egy válasz akart lenni, szóval elolvastad hány százalék?

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.21. 14:19:05

@web.spiderwoman:

ha azt az apróságot mellétesszük, hogy

1.
csupán két gnerációval ezelőtt az arány bőven fordított volt,

2.
egy választs megnyeréséhez 50%+1 szavazat kell,


akkor dorkaféle "jelentős nemzsidó tömegek"-ről beszélni naivitás vagy képmutatás

web.spiderwoman 2009.01.21. 14:41:56

Jajj. Na, pihenek kicsit.

Mdorka 2009.01.21. 14:50:38

Én meg megyek szülői munkaközösségizni:-S ÁÁÁÁ...

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.21. 15:39:13


@Mdorka:
@web.spiderwoman:

nyugodtan ismerjétek be, hogy a nagykövetségre meg telavivba a külügynek kell megírnotok a jelentést a napi propagandatevékenységetekről :)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.21. 15:54:51

Aki TGM-et idézi, az mélyebbre aligha süllyedhet. TGM tipikus feltűnősködő és abszolút elvek nélküli csirkefogó, aki a formális logika alapeszközeit bírja, a stílusban se járatlan, így meghökkentően nagy kanyarokat tehet - azért is, mert a publicisztika nem igazán időtálló, és kevesen hajlandóak 10 éves TGM-áriákat újraolvasni, amikor ugyanilyen határozottan állt ki az ellenkező vélemény mellett.

Spiderwoman: nem a blog kategorizál,hanem az egyes olvasók, akik erre hajlamosak.

A következő posztomban meg fogom írni, hogy Izrael miért van hosszú távon szükségképpen bukásra ítélve. Sőt. Nem csupán Izrael, hanem maga a Nyugat egésze is...

web.spiderwoman 2009.01.21. 16:50:15

MG,
Huntington-t fogod idézni? ;)
A magánvéleményem amúgy nekem is pesszimista Izraellel kapcsolatban. Muszáj lenne tartós megoldásban gondolkodniuk, de egyelőre benzinnel oltják a tüzet. :(
Viszont ha Izrael bukik, mi is megyünk a levesbe...

Perecz,
Olvasd már végig könyörgöm!
"Nyolc izraeli jogvédő szervezet is azt követelte kedden a főállamügyésztől, hogy indítson vizsgálatot a hadsereg gázai övezeti magatásáról, "tekintettel a polgári lakosságot ért támadások mértékére"."
Szerinted az izraeli az mit jelent???

Nagyonfasz,
Én már megírtam az enyémet, nézzél ki most kopogtak nálad.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.21. 17:04:59

Buchanant fogom idézni. Aki A Nyugat halálát írta (benne Izraelét is, amit Nixon is így gondolt, hogy hosszú távon nem tarthat ki). Abszolút nem polkorrekt, de úgy értékeli, hogy a nyugati nemzetek és Izrael ugyanolyan végzet felé halad, vagyis szó nincs arról, hogy zsidóellenes lenne.

Nem mentek a levesbe (legalábbis ha zsidó vagy, és így értetted). Izrael nem létezett a II. vh. előtt, zsidók meg igen. Izrael állami léte ha úgy vesszük, nem először szűnne meg egy bukás esetén, hiszen amikor Róma elfoglalta, ugyanez lett a helyzet. Aztán eltelt közel 2000 év, és zsidók maradtak, mindennek dacára. Pedig volt pogrom mindenfelé, meg aztán Hitler. Sőt, egyesek azt mondják, hogy a zsidók mindenkori túlélését a szétszóratottság garantálta: nem lehetett mindegyiket összefogdosni, ha egy-két uralkodó rá is szánta erre magát. Izraelt egyes ortodoxok azzal támadják, hogy nem volt szabad megalapítani, hiszen nem jött még el másodszor a Messiás.

web.spiderwoman 2009.01.21. 17:12:55

Kiváncsi vagyok. :)

Megyünk a levesbe, úgymint mi, Európában. ;) Ha nem tudnak kibékülni, és Izr. elbukik (ha katonailag vereséget szenved) akkor miért ne lenne kézenfekvő főpróbának (Amerika előtt) Európa az iszl. radikálisok számára? Szerintem vérszemet kapnának, de lehet hogy ezt csak én gondolom.

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.21. 17:17:33

@web.spiderwoman:

jól jönne mi, egy bukóra álló izraelnek egy iszlám-eu konfliktus

anélkül az nem szállna be a harcba


te gennygombóc

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.21. 17:28:23

@web.spiderwoman:

"Megyünk a levesbe, úgymint mi, Európában."


megyÜNK ..., úgyMINT(sic!) MI

huhh, mi ez a skizofrénia?

kik mennek és kik azok a mi?


ez a kettős identitás hazugságba zakkan meg minden diaszpórazsidó agya

Mdorka 2009.01.21. 17:30:12

Tkp. lecsupaszítva a tényeket Izrael Európa védőbástyája.
Önkéntelenül eszembejutott Magyarország és az Oszmán Birodalom anno, csak persze ez itt most sokkal keményebb.
Forró szurokkal már nem lehet..Más időket élünk, Persze lehet, hogy kár a gőzért.
Talán az a sorsa Európának (Izraellel együtt,) hogy bukjon. Nincs mást tenni várni a messiást.

Még mielőtt lenépirtóz valaki, kösz, gyűlölöm a háborút..

A bunkó rendőrt ütni kell! · http://tinyurl.com/bunko-rendort-utni-kell 2009.01.21. 17:42:15


"Talán az a sorsa Európának (Izraellel együtt,) hogy bukjon."

ha izrael bukna mily édes elégtétel lenne ez ugyi?
a mockosz ojrópa, ahol mindig csak a pokkrom volt

pedig a zsidók tiszta becsülettel gazdagodtak meg anynira, ahogy az a

Halálgyár c. könyvben két sonderkommandós cseh leírja

nagyon kiváncsi lennék, ha a nácik mondjuk a magyarokat szemelik ki, vajon mekkora bagyont lehett volna összeszedni?


hány cipősarokból került volna elő briliáns??????

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.21. 17:43:33

Megírom ezt a posztot, Buchanan könyvéről, mert nagyjából pontosan ezt írja - ha nem is az Izrael, mint védőbástya a fő gondolata, de Izrael valamilyen szinten indikátor. Ha Izrael bukik, valószínűleg nem áll meg a muzulmán invázió, amely például Párizsban is megmutatta már, hogy mennyire agresszíven követeli a jogait (mindazon jogokat, melyeket más vallásoknak, így a keresztény vallásoknak sem kívánnak ők megadni).

Izrael egyelőre lefoglalja a kardosabb muzulmánokat, mert afféle beékelt bástya. Ha nem létezne, az európai beáramlás intenzívebb lenne. De a szelídebb típusú muzulmán térhódítás is elég egyértelmű. Próbálj meg egy németországi mecsetben keresztényként megjelenni (pl. csak egy kis, de látható kereszttel a nyakadban). Ugyanakkor a kölni dómba minden turbános szabadon bemehet. A keresztény és a muzulmán vallás agresszivitása nagyon különböző - a kereszténység folyamatos és eredménytelen defenzívában van.

web.spiderwoman 2009.01.21. 17:45:14

MI, úgymint emberek, jó reggelt. Mostantól nem szólok hozzád Fasz, tényleg nem lehet veled beszélni.

abandi 2009.01.21. 17:49:25

Hát nem bírom megállni, hogy ne ugassak bele...:
A diaszpóra kipusztíthatatlan és eltökélt...
A ketrecbe zárt izraeli zsidók pedig teszik a dolgukat:
- ébren tartják a cionizmus eszméjét internaCIONista píárral (PR) alátámogatva...
- "megelőző csapással" reagálnak mindenre...
Tanulhatnánk tőlük , mi is mint szétszórt nemzet...!!!
(Van még mit "fejlődnünk", hogy pl. a magyarok a saját maradék talpalattnyi földjükön sem bírnak rendetvágni...)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.21. 17:58:51

SZOLGÁLATI KÖZLEMÉNY: FASZMAGYAR a gennygombócozás és sokadik orednáré megnyilvánulása miatt kitiltva. Nem moderáltam ki a kommentjeit, hogy látható legyen: milyen hangnemet untam meg végképp. Káromkodni szabad, a másikat gyalázni is szabad (olykor), de amikor valakinek a hozzászólásai döntő többsége csakis efféléből áll, az olyan, mintha beokádna a szoba közepére, ahol a bent ülő többiekkel beszélgetni akar. A társaságnak megvan a joga, hogy az ilyen emberkéket kivesse.

Itt a folyamatos, destruktív ocsmányság olyan határig jutott, amit faszmagyaron kívül senki még meg sem közelített. Mavo káromkodta talán rajta kívül a legtöbbet, de nála ez érdemi hozzászólások és értelmes (ha nekem nem is rokonszenves) érvek közben bújt elő. Szóba sem került ezért, hogy Mavo ellen bármilyen szankciót alkalmazzak - és ezután sem fog. Faszmagyar sorozatosan és durván sértegette a többiek egy részét, és sistergő gyűlölet nélkül jószerével sose szólalt meg. Elég.

Ne gyere vissza más néven, mert a zsidópornótól a youtube-nevedig nagyjából mindet ismerem. Meg aztán a stílus maga az ember: te más néven is ugyanígy beszélnél. Ha meg ismeretlen nicken kulturáltan kerülsz elő, akkor is elértem a célomat: hogy ne okádhass be a terembe, ahol beszélgetünk, olykor anyázunk is, de bizonyos (nem is magas) minimumfeltételeket betartunk azért.

cz4 2009.01.22. 09:57:12

@Molnargoreny:

"Aki TGM-et idézi, az mélyebbre aligha süllyedhet. TGM tipikus feltűnősködő és abszolút elvek nélküli csirkefogó,"

Nézd, nem lopott, nem csalt, nem hazudott, nem írt cikkeket bértollnokként, nem feküdt le a cionista bagázsnak, nem önjáró hangyadroid. Minden zsidó számára példakép lehetne: lehet más véleménye egy zsidónak.

Nem kell azon agyalni az írásait olvasva, hogy na most éppen kinek hazudik jó pénzért, miért hivatkozik a holocaustra, miközben érzéketlen, ignoráns faszfej módjára le se szarja más népek szenvedését.

Szóval sok minden elmondható róla, de hogy emberjogi kérdésekben ne lenne sziklaszilárd az álláspontja és erkölcsi kérdésekben ne lenne abszolút korrekt, az talán nem.

Ellentétben azokkal, akik megfelelési, betagozódási kényszerük miatt feladják saját elveiket, véleményüket (ha volt nekik egyáltalán) és megpróbálnak beállni a cionkórusba, lopva tekintgetve, hogy elég jól énekelnek-e, eléggé megfelel-e a nyelvük hossza és melegsége.

Mdorka:

A muszlimok nem rakétákkal jönnek Eu-ba, hanem útlevéllel és fel fogják falni a szétmart, szétzüllesztett keresztény vallásától és erkölcsétől megfosztott Európát, ne legyenek kétségeid. Mindezt pedig a szélsőséges toleranciát és kirekesztés-ellenességet hirdető agresszív cionlobbi miatt tehetik meg.

TGM pedig a francia csőcselék muszlimok ámokfutása ellen is szólt és nem tűrte, hogy rákenjék kirekesztettségükre. Hát, ekkora csirkefogó ez a TGM. ;)

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.22. 21:28:48


Ez az egész helyzet a cionizmussal és az azt követő Izraellel igazából borzasztóan szürreális.

Amióta az eszemet tudom, a rádió majd a tévé hírműsorainak külügyi blokkjában folymatosan szerepel Izrael. Unalmas, fárasztó, elkeserítő és dühítő. Az egész csak oda vezet, hogy a kívülálló közvélemény indulatait is felszítja (amivel egyébként aligha nicsenek tisztában a tévétársaságok médiapszichológusai illetve akik fizetik őket): A zsidókban áldozattudatot ébresztenek, a nemzsidókban pedig antiszemitizmust.


Minden önmagát valami közös vonás alapján definiálni és megszervezni tudó népnek joga van az önrendelkezéshez, amihez nyilván fizikai tér is szükséges ***, tehát joga van valamilyen formában terülthez is. A kurdoknak, a tibetiekenek, a zsidóknak de a palesztinoknak is.

Ehhez sokféle eszköz rendelkezésre áll, természetesen az alkalmazásukhoz kapcsolódó illetve az alkalmazás körülményeiből fakadó következményekkel.

Úgy viszont az egésznek nincs értelme, hogy két generáció óta tartó alacsony intenzitású háborúban az emberek szenvedjenek és senyvedjenek. Amíg a fegyvereké a szó, addig a fentebbi humanista és egalitárius gondolkodást is sutba lehet vágni. Egyszerűen nincs mód ilyesmiről beszélni, hanem érvényeesül az erősebb – így Izraelnk érdek is e jogon kívüli állapot fenntartása

Talán nem véletlen, hogy épp a pszichológiában annyi zsidó tevékenykedett. Ideje lenne maguk között tisztázniuk, kiknek is tartják magukat, utána a környezetükkel és a külvilággal is tisztább és egyértelműbb kapcsolatokat tudnának kialakítani.

Ahogy Jézus bűnösöket VÁLASZTOTT maga köré a megtérésre, úgy valószínű a zsidók VÁLASZTOTTsága sem valamiféle kölünüsebb érdem vagy kvalitás elismerése.

Az intelligenciát a spekulálástól nem sok választja el és a görbe úton szabályokat kerülgető bűnösnek nagyobb szüksége van rá, mint annak, ki egyenes úton igyekszik.


Izrael a cionizmussal a zászlaján az erősebb fél pozíciójából saját érdekeit különösebb morális megfontolás nélkül követve érvényesíti akaratát. Ilyen mentalitással szemben csak hasonló könyörtelenséget követve lehet bármiféle sikeres ellenállást szervezni - ahogy ez meg is valósul a gyakorlatban. A felelősség mégis Izraelé egyszerűen az erőfölény okán. Így tehát az első lépésEKet neki kell megtenni.

Ugyanis nemcsak egyre lesz szükség. Egy könyörtelennek megismert ellenfél bármely engedményének tartósságában nyilván nehéz bízni. Ezért törékeny minden tűzszünet. És az sem véletlen, hogy sokszor a Hamasz szegi meg, hiszen a gyengébb/előnytelenebb pozícióban levő fél hajlamos minden gyanúsnak vélt jelet túlreagálni. (Arról nem beszélve, hogy ezek az emberek évtizedek óta élnek gáza és ciszjordánia ketrecében.)

Ennek egyetlen ellenszere, hogy lzrael leül a Hamasszal tárgyalni.

Ezt mégsem teszi meg. Ez azonban aligha nem szándékos: Izrael Arafattal is nagyon sokáig nem ült le tárgyalni. Izrael is kiirtani akarja az ellenfelét.

Az, hogy az UN 181-es határozatot elfogadásával Palesztina létét is elfogadta volna Izrael, semmit nem jelent: 60 év izraeli akcióiból nyilvánvaló, hogy bármilyen megálapodást elfogadtak volna, ami hivatalosan biztosít számukra akár csak egy talpalatnyi földet is ami felett szuverén módon rendelkezve utána hídfőállás létesíthető (vö.: k-eu-i privatizációk) és szuverenitásuk védelmére hivatkozva a gyakorlatban akár támadó jellegű harcot is folyathat.


Ha bármiben is többre tartjuk magunkat az állatoknál, az egyetlen elfogadható álláspont, hogy a gyengébbet kell védeni.

Így jutunk el oda logikus és egyúttal morálisan is igazolható módon, hogy akiket helyes volt menteni a második világháborúban, azok ellen most helyes fegyvert fogni. A nácizmus üldözöttei maguk váltak nácikká.


Megjegyzés:

1. Az IDF a lezárt gázában olyan, mint egykor a vadak a római amfiteátrumokbna, mikor ráengedték őket a keresztényekre.

2. Amit a Hamasz tesz a kályhacsőrakétákkal hasonlót durvább formában az IDF is megcselekszik Dél-Libanonban. "Csupán" annyi a különbség, hogy az IDF nemcsak átlő hanem meg is szállta a területet ami ráadásul egy szuverén államé, mely területnek Libanonhoz tartozását amúgy nem vitatott.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.01.22. 23:04:31

@Molnargoreny: Imáim meghallgatásra találtak.

@cz4: TGM károsabb mint aki lop. Az ilyenek szolgáltatnak ideológiát tömegmészárlásokhoz. Bár most szerencsére nem olyan a hangulat, ezért akár színfoltként is lehet értékelni. És az tényleg biztos, hogy független: párttól, érdekcsoporttól, realitásoktól...

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.23. 11:33:42

@Molnargoreny:

Trágár stíluson nem vitatkoznék.
Simabeszédű képmutatókkal szóbaállni jobb?
Ugyanez legitimizálja pl. gyurcsányt is.

fasz-magyarról amúgy olyan fogalom is eszembe jut, hogy
"szent felháborodás" :)

web.spiderwoman 2009.01.23. 15:47:41

Ha rólam van szó, részemről leléphetek, ha zavarok, nem szeretnék konfliktust (mármint mások közt miattam, engem lehet szidni, leszarom.) Tényleg, szóljatok és megyek, de akkor konkrétan nekem címezve. :)

Mdorka 2009.01.23. 19:16:55

Többesben volt (képmutatók) :)
Csakhogy nem szeretném magamra venni, spiderwomanre sem illik, úgyhogy kedves Perecz úr, bekaphatja Ön a kislábujjamat.

Esetleg : vagyteésénmivagyok?

De léptem én is.

Mdorka 2009.01.23. 20:04:00

Érdekes...
Mi nem minősítgettünk , beszélgetni próbáltunk, Perecz úr.
Ez képmutatás lenne?
Beszélgettem/tünk a blog gazdájával, hogy hol, már nem emlékszem, tán pont Titánál anno.
Azt mondta, hogy próbáljam már meg honfitársamnak tekinteni a bgy-seket, stb, mert elkeseredettek, és nem akarnak rosszat. kiutat keresnek stb.. (el is gondolkodtam rajta)
Meg hogy álljunk szóba egymással. Hát ja, kéne, de így elég húzós, mert lásd be, pl. mi röhögve benyeltünk itt egy csomó minősítgetést, gyalázkodást, itt pl faszmagyartól (óh szent felháborodás) de egy idő után elfásul az ember.. főleg ha nem igazán akar hasonlóképp visszavágni.
Történt egyszer, egy bajnok nickű srác átjött a bgy-ről,nem csak online, hanem fogta magát, és átsétált a Hollán utcai tüntetésen a "mi' csapatunkba. Csodálkozott egy kicsit, hogy tök egyszerű normális EMBEREK közé került, nem fasiztázta le senki, sőt nem is félt tőle senki. .. Aztán folytatódott a beszélgetés a JP-n és tanulságos volt. Talán azt is lehet mondani, barát lett, mindenesetre egy gyönyörű zongoradarabbal búcsúzott, mikor vége lett..Mármint a blognak...
Szóval a szóbaállás/párbeszéd tök jó dolog, de egyre ritkább madár.

cz4 2009.01.23. 21:00:04

Dorka, én megértem a bgy-os srácokat, keserűek, tehetetlenek, megalázottak. Megértelek titeket is, elegetek van a zsidózásból és nem értitek az egész hisztit. Megértem a putriscigányokat is, szegények, kitaszítottak, kiúttalanok. Megértem a többi magyart is, güriznek és nem jutnak egyről a kettőre, s most minden egyre rosszabb is lesz.

Én mindenkit megértek. De attól még szellemi mocsok van a bgy-on, a kiürített agyakba cseppenkét adagolják a mérget; lelki mocsok van a vezető zsidó megmondóemberekben, amit naponta hánynak világra; mocsok van a putriban, emberi törmelékekből rakott hegyek; és mocsok van az utcákon, a parkokban, a kertekben.

Amerre mozdulunk fertőz, sebesít, éget. Szóval most igazából neki kellene állni takarítani - mindenkinek maga körül. De soványmalac vágtában.

(Arra célzok, hogy MG pl a bgy-on önt lelket és némi tiszta szellemet a fejekbe. Én elsöpröm a szomszéd portája előtt is a szemetet és a közeli téren még a bokrokat is megmetszem, hátha feltűnik a magyarnak végre, hogy szebb talán, ha nem mocsokban élünk. Nektek esetleg a judapesten, hírszerzőn, szombaton, kohnzin lehetne mesélni arról, hogy télleg népirtás folyik(t) Gázában és ez ellen kutya kötelessége fellépni minden zsidónak.

Tudom, nem dolgotok, világos (ahogy nekem sem a metszegetés a parkban). Így viszont marad a mocsok, s bűzben nem jó társalogni, mert tüdőre megy, aztán felköhög tőle az ember zsidózást, antiszemitázást, ki, mit nyelt be a másik vegyi hulladékából, ugyebár.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.23. 21:49:16



Én nem ismerlek se téged se mást itt, csak amit itt írtatok kommenteket.

Én az ezekben megjelenő, izraelle kapcsolatos hozzállásoktokra írtam, hogy képmutatás:

Izrael évtizedek óta szemrebbenés nélkül hajt végre olyan tetteket, amilyenek miatt ha az zsidókat ért vagy érne, azonnal felháborodna.


"próbáljam már meg honfitársamnak tekinteni a bgy-seket" - hát ha Görény ezt mondta, nagyon rosszul fogalmazott. Sokkal inkább magatokat kellene igyekezni honfitársnak tekinteni.

És ezzel nem is a bgy-közönségre gondolok, mint követendő példára, ott nem kevesen nem különbek mentalitásban a ciszjordániai zsidó telepeseknél. Meg persze nem a szoclibre, akiknek sok köze nincs a magyar nemzeti gondolathoz, ahova ugyanakkor viszont közületek sokan szivesen tömörülnek.

Akik pedig a cionista vonalat favorizálják, azok egyszerűen ne várják el, hogy mint másik magyar tekintsenek rájuk, hisz nemzettudatuk nem a magyarsághoz köti őket.


Ideje lenne a zsidóságnak a 101.dik holokausztemlékmű helyett a magyarság felé a jószándék gesztusait kimutatni.

Mert emlékszünk 19re, ahogy emlékeztek a régiek is a 40es években aztán fel is frissítették az emlékezetüket az 50es években Róth meg Eisenberger meg a többi.

Pedig amíg ebben az országban népakarat legitimálta vezetés volt, addig itt zsidónak komoly bántódása nem esett a náci befolyás ellenére sem. Mégis a magyarságot kollektíve ítéli meg a holokauszt-retorika. Ennek fényében különösen képmutató, ahogy Szamuelyt, Lukácsot, Róthot vagy Eisenbergeret igyekeznek kívülrekeszteni a zsidóságon.


És ha másért nem, hát emiatt nem működik a kettős identitás sem a magyarság felé való kapcsolódásban, mert hiányzik a kellő bizalom. (De leginkább az egész amúgy is egy pszichológiai nonszensz. Talán nem véletlenü van az is, hogy a pszichológiát lnyegében az európai zsidóság taláta ki: kérdések ott merülnek fel, ahol problémák vannak.)

Az elfogadáshoz, a bizalomhoz igazából nem is identitásbeli osztozást vár el a magyarság a zsidóságtól - sőt épp hogy ez a kettősidentitásozás is csak mélyíti az árkot.
(A nyelv is rámutat - nagyon helyesen -, hogy a kettős dolgok hamisak: kétszínű, kétkulacsos, kettősmérce)

Még osztrák császári tisztek is kitüntetett helyet élveznek a magyarság tudatában és emlékezetében: egyszerűen a magyar hazáért és annak népéért cselekedtek - és közben sem magyar voltukat nem bizonygatták, hamis is lett volna, de sem osztrák mivoltukkal nem döngették a mellüket esetleg dicsőségre apellálva, hogy lám osztrákként ők mennyit tesznek a magyarokért. Egyszerűen csak olyan utat választottak ami a magyarságot igyekezett előrevinni.


Tessék, itt a feladat, lehet alapítani SzDSz helyett zsidó származásúak vezette magyarérzelmű csoportosulást, amely az SzDSz-szel ellentétben táplálja a közös magyar nemzettudatot és előre igyekszik vinni az egész ország ügyét.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.23. 22:02:03


Nem ismerem közelről, de talán Fónagy Jánost merhetem példaként állítani. Számomra pl. ő az az egyik zsidó, aki ez interjúban elmondottakkal, eddigi pályafutásával menti a becsületetetket:

gondola.hu/media/VDGy/12.pdf

Sajnos az egyetlen, akit így kapásból említeni tudok.

Mdorka 2009.01.23. 22:38:43

Uhh.
Cz4 TGM-et,
Perecz úr Fónagy Jánost.
Köszi, megmaradnék inkább az aki vagyok:))

Tényleg nem ismersz, de szerintem a zsidóságról is elég hamis képed van, úgy anblokk.
Az identitásommal meg szuperül elvagyok így is, köszi, semmi zavar;´)

Egyet szeretnék kérdezni. Mi a jófenének kell államdóan a holocaustot emlegetnetek más témákkal kapcsolatban. nem veszed észre, hogy TI csináljátok, citáljátok állandóan? Talán én kérjek bocsánatot? Jah, oda a családom nagy része, (temető helyett csak emlékmű van igen)
Ahh, oda se neki.?
Én nem hibátatlak téged, meg "a magyarokat" érte, de ha ezt csinálod, meggyalázod a holtakat.
Ja, ha mondjuk a "101 emlékműnél" mondjuk te is megemlékezel egy imával, vagy egy kósza gondolattal, akkor talán nem személyed elleni támadásnak érzékelnéd a mi emlékezésünket.

A mai fiatalabb zsidó generáció pont azon van, hogy kiszakadjon ebből az agyontraumatizált identitásból, és egy új, pozitív azonosságtudatot képviseljen.. Ami nem is nehéz, sőt nagyon jó..
Ha a zsidóságra gondolok, és tíz dolgot kellene hirtelen mondanom, már jön is a listám, ha a mgyarságra, akkor is :) (ugye azért nektek is?)

Nem kell "legyélilyen, megy olyan meg határolódj el, meg stb.."

Hülyén hangzik,
én sem ajánlgatok neked példaképeket:)Én sem kérek, köcc.
"menti a becsületeteket" : Jajj. ezt nemár. Kérlek.. de inkább nem. Ha már odacsaptál kollektíve minden zsidót az szdsz-hez, akkor maradj meg ebben a boldog tudatban, legalább van kit utálni. No és most nem akarom igazolni az egyik megállapítást, miszerint valóban többször köszönök távozás nélkül, mint távozok köszönés nélkül, tényleg nem akarok többet belefolyni ebbe a kilátástalan fingdarálásba.
Nem a blogról koccolok le, de a témától bizonyost.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.23. 22:41:55


Van egy (meg több) édekes mondat az inetrjúban:

"Megjegyzem, nekik kezükben volt a szószedete minden
nyilatkozatunknak, mert voltak, akik gondoskodtak s szerintem mind a mai
napig gondoskodnak arról, hogy egy meglehetősen sajátosan összeállított
irodalomgyűjteményt naponta vagy hetenként megkapjanak"

Izraelen kívül vajon hány államvezetés tart ilyesmire szószedet szinten igényt? És Izrael miért?

web.spiderwoman 2009.01.23. 23:09:41

"Tessék, itt a feladat, lehet alapítani SzDSz helyett zsidó származásúak vezette magyarérzelmű csoportosulást, amely az SzDSz-szel ellentétben táplálja a közös magyar nemzettudatot és előre igyekszik vinni az egész ország ügyét."

Ennek még nincs itt az ideje. Az ideje a párbeszédnek van, ami majd alapot teremthet. Izrael egy speciális kérdés, nagyon nehéz kívülről megítélni, (nem azért mert "ezt nem érthetitek" meg ilyenek) hanem a történelmi okok miatt (honnan jöttek akik ott éltek/élnek), az ellenséges terület miatt és a folyamatos stressz miatt, és most kéne hozzá legalább egy oldal hogy részletezzem ezekből mi következik, de késő van.
Mindenesetre senki nem mondta, hogy Izrael tökéletes, a zsidók makulátlanok és kritzálhatatlanok, szó sincs erről. Viszont a népirtó fasiszta köcsög zsidók (főleg ha az ÖSSZES, és azért mert csak) sem éppen pontos def. Hibáznak/hibáztak, de alapvetően nem akarnak rosszat.
Hidd el Izraelt nagyon sok kritika is éri éppen Izraelben, főleg a fiatalabb, kevésbé sokkolt nemzedék lehet az, aki változtat majd, meglátjuk.
A zsidóknál sincs a bölcsek köve, nincs mindenre okos válaszuk, ugyanolyanok mint minden más ember, örülnek, szomorúak, okosak, buták, csináljnak klassz dologkat és hibáznak is, bizony!

web.spiderwoman 2009.01.23. 23:12:05

Késő van, bocs az elütésekért :-)

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.23. 23:22:39

@Mdorka:

És még te beszél itt normális hangvételről?

Nőj már fel!:


"Ja, ha mondjuk a "101 emlékműnél" mondjuk te is megemlékezel egy imával"

Ha majd az ilyen szocklib kormány nem válogat turul, trianon-emlékmű, wass albert szobor meg erklyés országzászló és holokauszt-emlékmű között, meg fogom tenni.


"Mi a jófenének kell államdóan a holocaustot emlegetnetek "

Magyarországon egyedül az Unióban két napon is hivatalos megemlékezés napja. Az egyik összeurópai a másik spec. "magyar". Az évközben ilyen-olyan ürügyek kapcsán hírekbe betolt "megemlékezésekről" nem beszélve.

És ennek semmi köze a te jogos személyes gyászodhoz, legfeljebb annak a kiforgatása, mert az ilyesmi csupán passzív agresszív módon végrehajtott bosszú.


"Ha már odacsaptál kollektíve minden zsidót az szdsz-hez, "

Létezik jelenleg is egy szétszakítottság sajnos, a magyaroknak 19 és 47/49 óta, a zsidók számára meg a zsidótörvények óta (a numerus clausus nem az) - tehát évtizedek óta. Ebben a helyzetben az SzDSz elég hangosan hallatja a hangját a magyarság kárára. A szétszakítottság és a szélsőséges retorika külön kiemeli azt a tényt, hogy az SzDSz prominnesei zsidók.

Ezen a szétszakítottságon az hogy te milyen örömmel fedezed fel a zsidóságod, még nem fog javítani.

Ezért írtam, hogy tessék, lehet szervezkedni és kiállni a közös magyar nemzettudat mellett zsidóként. Ha kéznyújtást vártok akkor azt el is kellene fogadni, nem szó nélkül hagyni a passzív agresszív orraládörgölést azok részéről akik jellenleg a nyilvánosság felé valamilyen formában a zsidóságot képviselik.


Vagy ehhez túl sok belül a gyűlölet?

cz4 2009.01.23. 23:23:22

www.honvedelem.hu/cikk/0/13667/tora-tekercsek_atadasa.html

""Azt tanítja az írás, hogy mindig úgy kell élni, hogy senkit ne vezessünk félre és ne használjuk ki annak a tudatlanságát." Ezek a törvények azok - mondta a vezető rabbi –, amelyek megkülönböztetik a zsidó vallást más vallásoktól"

Ez per definitionem a pofátlanság maga. Tanítani kellene. Szerintem ezt a dumát a "hogyan tegyünk antiszemitává még egy darab követ is" kisokosból vehette a rabbi úr.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.23. 23:30:15

@Perecz úr:

"a numerus clausus nem az" - legalábbis illetve különösen a ma divatos értékrend szerint semmiképp

sőt, logikája pont a ma szegregáció-ellenes harcáét követi

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.24. 00:03:46

@web.spiderwoman:

Ez korrektebb válasz mint dorka kirohanása.

"Hibáznak/hibáztak, de alapvetően nem akarnak rosszat. "

Pusztán hibának nevezni a
palesztinai eseményeket,
Dél-Libanon 20 éve tartó megszállásást vagy
a kb. harminc éve pl. a Golanon elkövetett izraeli provokációt vagy
a 40 éve létező atomfegyvert
azért erős eufemizmus.

-------------------

Ami a diaszpórát illeti: a soah óta eltelt több mint 60 év és számtalan alkalomal elismertettek a zsidóságot kollektíve ért megkülönböztetés és üldözés.

A bizalmatlanság bizalmaztlanságot szül.


El fogjátok vesztegetni az alakalmat és a sértettségel és az önsajnálattal és a belőle fakadó passzív agresszióval csak újabb utálatnak adtok táptalajt.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.24. 00:36:38

@Mdorka:

"Az identitásommal meg szuperül elvagyok így is, köszi, semmi zavar"

Az jó.

A judapest-kommuna úgy összességében azért eléggé egy önismereti pszichodrámacsoport képét mutatja, ahol van aki előrébb tart a terápiában van aki meg hátrébb.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.24. 00:49:32


Egyébként Magyarországon nagyo kevesen tarthatják magkat FAJmagyarnak.

Mégis akik más de nem zsidó távolabbi (nagyszülő, dédszülő stb) felmenőkkel rendelkeznek, azok valahogy nem kezdenek el ezzel mániásan foglalkozni, nem kezdenk szláv vagy német szokásokat felvenni meg típusneveket adni a gyerkeiknek, ellentétben a Mirjámokkla, Hannákkal, Benjáminokkal.

Csak hát a ma divatos "önmegvalósíts" meg "legyél egyedi" túllihegett (ahogy egyébként minden más ösztön is fel van korbácsolva manpság a reklámipar által) ösztönéhez nagyon jól passzol egy kis, titokzatos, sokat üldözött néphez való csatlakozás, tartozás.

Hiszen nem egy emberről tudni, aki mindenféle valódi származási / vallási kötődés nélkül szivesen vallja magát zsidónak.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.24. 04:03:24

A Golanon elkövetett "provokáció" egy olyan háború volt, amit nem a zsidók kezdtek: akkor is Izraelt támadták meg, csak épp kikaptak. Azt elvárni, hogy szépen megálljon a határon, akire rátámadtak, enyhén szólva túlzás. Én alighanem szarrá bombázattam volna Damaszkuszt is, ha akkor én vagyok Izrael vezetője. Mint ahogy a II. vh. se fejeződött volna be soha, ha mindenki csak a saját területét foglalja vissza.

Ami a holocaustot illeti: tény, hogy van holocaustipar. Azt el kell ítélni, fel kell lépni ellene. A zsidóktól annyi elváratik, hogy az efféle fellépést ne antiszemitázzák, ne fasisztázzák, mert az csakis az ellenszenv erősítésére való. 65 évvel a történtek után már semmilyen újabb kárpótlásnak nincs helye, holott még manapság is vannak erre irányuló kezdeményezések. Ugyanakkor az is tény, hogy holocaust bizony volt, és abban milliók haltak meg - ha nem is okvetlenül hatmillióan, de a dolog szörnyűségén a milliók objektív száma mit se változtat (még ha százezrek lennének, etikailag akkor is ugyanaz lenne a dolog).

A holocaustnál a nem zsidóknak csak annyit kell elgondolniuk, hogy mi lenne, ha egyszer ők kerülnének valamiért vagonba... Nem barátságos elképzelés, szerintem. Sztálin volt az, aki a háború végén annyit mondott: a magyarok kérdése vagonok kérdése. Részben el is végezte, hogy rohadjon el haló porában is.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.24. 05:32:55


Görény, a provokációt maguk az izraeliek is elismerték - ne akarj már cionistább lenni a cionistánál:


csak üsd fel az angol wikit a golan heights-nál

en.wikipedia.org/wiki/Golan_Heights#Between_World_War_I_and_the_Six-Day_War

Before the Six-Day War, the strategic heights of the Golan, which are approximately 3,000 feet (1,000 m) above the bordering Hulah Valley in Israel, were used to frequently bombard civilian Israeli farming communities far below them, although

Moshe Dayan (Israeli Defense Minister during the 1967 war) would later state that it was often the result of Israeli provocations in the demilitarized zone.[46]

According to the Washington Report on Middle East Affairs, former Israeli General Mattityahu Peled claimed that more than half of the border clashes before the 1967 war "were a result of our security policy of maximum settlement in the demilitarized area".[47]


és a hivatkozott washington post cikk részletesebb háttérrajzzal

www.washington-report.org/backissues/1191/9111023.htm

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.24. 06:58:19

@Molnargoreny:

"Azt elvárni, hogy szépen megálljon a határon, akire rátámadtak, enyhén szólva túlzás."

Akkor ugye hazánk 40 éves orosz megszállását sem tartod helytelennek?

Mert hát izrael nemcsak behatolt a Glanra, hanem meg is szállta azt.


Inkább odafigyelnél, hogy tegyél különbséget az ellenség legyőzése és megszállása között.

No jó, biztos késő volt már és fárdtan írtad.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.24. 18:34:06


erre kommentemre szivesen vettem volna néhány reakciót, mert a szokásosnál kicsit több munkát tttem bele:

@Perecz úr:

de gondolom, nem annyira találó és alapos, hogy ne találjatok benne olyat amivel nem értetek egyet

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 00:09:35

Provokáció és ellenprovokáció volt és van ott folyamatosan, 1948 óta - lényegében szünet nélkül.

A 40 éves orosz megszállást miért is kéne helyeselnem? Más a dolog morális és racionális része. Egy sztálini diktatúra oldaláról abszolút racionális a határ távolabb vitele ilyen módszerrel - meg az ideológia harcos-erőszakos terjesztése is. Ezt nem vagy képes felfogni, hogy a morális és a racionálisan megindokolható nem azonos. Izrael egy olyan magaslatot szállt meg, ahonnan rendkívül könnyű volt lövöldözni rájuk. Nézd, én is megtettem volna, hiszen ki szereti, ha a városai fölött olyan ellenséges fenyegetés van folyást, mint az I. vh-ban Cattaro felett a Lovcsén-ütegek. Nem is tudta a Monarchia használni a kikötőt, amíg az ütegeket nem semlegesítették...

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.25. 19:40:54


@web.spiderwoman:

@Mdorka:


Ha olyan hévvel kinyitottátok a szátokat, illene válaszolni is erre:

@Perecz úr:

Mdorka 2009.01.25. 20:11:03

Bekkukkantottam, de hétvége van, most vasalnom kell.. sok, sok , sok inget, pólót, kutyafülét, aláírni , igazolni, ellenőrzőket végignyálazni (nagycsaládos vagyok kérem, s még a ceruákat is én hegyezem...s egyebek.
Majd hétfőn elolvasom az it történteket, és nyugi reagálok.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.25. 23:47:15

mondjuk már csüt. óta kint van. mindegy. én vagyok hülye hogy pazarolatm rá az időt.

Mdorka 2009.01.26. 08:48:37

Ez tök aranyos:)
(türelmetlenkedés)

web.spiderwoman 2009.01.26. 12:21:26

Konkrétan mire szeretnél választ?

"Egyébként Magyarországon nagyo kevesen tarthatják magkat FAJmagyarnak.

Mégis akik más de nem zsidó távolabbi (nagyszülő, dédszülő stb) felmenőkkel rendelkeznek, azok valahogy nem kezdenek el ezzel mániásan foglalkozni, nem kezdenk szláv vagy német szokásokat felvenni meg típusneveket adni a gyerkeiknek, ellentétben a Mirjámokkla, Hannákkal, Benjáminokkal"

Erre mondok, jártál már sváb vagy horvát faluban?

Mdorka 2009.01.26. 12:44:46

Tényleg, melyik az, amin olyan sokat agyaltál, én a másikra gondoltam, Golanosra, csak sajna inkább konyhaangolom van, nem akarok butaságot válaszolni:))

Amúgy van egy kis falucska, Hercegkút./Trautzendorf. ismerem, mert közel van. Olyan gyönyörűen őrzik a hagyományaikat, és olyan egészségesen büszkék rá, hogy öröm nézni.
Már az ovis kislányoknak is drindlijük van.. Egyszer részt vettem egy sváb bálon , (kolléganőmtől kaptam meghívást, és rettentően jól éreztem magam.
Szerintem ha bármely kisebbség őrzi a hagyományait, az jó a többségnek is.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 15:15:38

@web.spiderwoman: Sőt. A Mirjámok, miegyebek sokszor szimpla divatnevek, én ismerek Mirjám nevű kislány katolikus iskolában, és senkije se zsidó.

Ha fajmagyart akarsz, itt vagyok én. A háborúban a nagyszüleimnek kellett nagyszülőkig visszamenőleg a leszármazást igazolniuk; mind a négyen igazolták. Ükszülőkig így se zsidó, se más nemzetiségű nincs az őseim között - és följebb menve a zsidó ős szinte kizárt, mert akkoriban még egyházi házasság volt, és keresztényt zsidóval nem adtak össze.

web.spiderwoman 2009.01.26. 18:27:44

Bibliai nevek mindig is divatnevek voltak, hagyományosan a katolikusok újszövetségi (Mária, József, stb), reformátusok ószövetségi neveket szerettek adni a gyerekeknek (nem mind). Tamási Áron, pl. De egyszer néztem, talán tavaly, a legdivatosabb nevek voltak: Dániel, Dávid, Hanna, az első 10-ben. Tényleg, eldobsz egy követ és 5 Dánielt találsz el. :D Mondjuk a László verhetetlen Mo-on. ;)

web.spiderwoman 2009.01.26. 18:34:07

2008.01.01-jén Fiú utónevek "2007-ben szül.
1. BENCE 1 705 308
2. MÁTÉ 1 552 302
3. LEVENTE 1 355 319
4. DÁVID 1 316 218
5. BALÁZS 1 304 223
6. DÁNIEL 1 244 277
7. ÁDÁM 1 237 192
8. PÉTER 1 132 423
9. BÁLINT 1 102 147
10. TAMÁS 1 073 375

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.26. 21:32:47

@Molnargoreny:

@web.spiderwoman:


kétségtelen, nem minden rovar bogár, de ugyanez fordítva már nem áll mag

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 23:30:41

@web.spiderwoman: Ne hülyéskedj, ennyi gyerek 2007-ben egész Európában nem született!Ez összesen vagy 13-14 millió, vagyis majdnem másfélszerese a magyar összlakosságnak, melyben, mint tudjuk, messze nem mindenki 2007-ben született csecsemő fiú...

web.spiderwoman 2009.01.26. 23:41:27

Basszus, télleg. (:DDD) Megnézem majd valahol, mert nem ez volt az eredeti amiben olvastam, ezt most csak hirtelen kigugliztam, de utánanézek ígérem, csak dolgozni is kell néha... :)
De holnap estig megkeresem.
(Az is lehet, hogy rosszul másoltam ki excel-ből. :O)

web.spiderwoman 2009.01.26. 23:42:39

(hogy csináljátok, hogy ki vagyok "sárgázva?)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 23:49:08

@web.spiderwoman: Hát, furállom, ha nem tűnt fel, hogy ezek a számok képtelenek:-)

Az a kukacos nick úgy jön létre, ha a "válasz erre" részre kattintva kezded a kommentet. Nekem is nemrég tanították meg.

a szoclib még kómában is lop 2009.01.26. 23:52:00

@web.spiderwoman:

a válasz erre a "válasz erre"


dobok Görénynek is egy sárgát:)

@Molnargoreny:

web.spiderwoman 2009.01.26. 23:56:19

@Molnargoreny:
Keresem azt a kurva doksit, de nincs sehol + ailg látok. Nem néztem a számokat, csak a neveket akartam kiollózni a számok jöttek vele :)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.27. 00:40:40

@web.spiderwoman: Hú, az tényleg égés:-) egymás mögé írtad az első/második keresztnevek számát, ROTFL. Bár igazad lett volna a számokban, már rég nem férnénk el a Kárpát-medencében...

Gabor79 · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.01.27. 08:35:34

Annak lesz sárga a háttere, akinek szól, a többieknek csak szimplán narancssárga a kukac.

web.spiderwoman 2009.01.27. 08:40:47

Nem írtam ;) kimásoltam és jött vele :)

web.spiderwoman 2009.01.27. 08:41:58

Gábor, Ebből kiderül, hogy nem vagyok egy komjúterzseni :D

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.27. 16:43:05

@Molnargoreny: "nem férnénk el a Kárpát-medencében"

Miért? Tamásig bezárólag ez még csak 13 millió. Igaz, egy év termése, csak a fiúk (és az se mind).

Amúgy ha ez lenne a legnagyobb problémánk, van elég üres hely Európában (sőt, egyre több) és most épp szabad a költözködés. Ráadásul jobban is járnak velünk, mint a muszlimokkal.

Legyen ez az új nemzetstratégia :-)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.27. 18:26:30

@cz4: „télleg népirtás folyik(t) Gázában és ez ellen kutya kötelessége fellépni minden zsidónak”

jaj, ne már megint ez a népirtásos hőbörgés a milliónyi palesztin által lakott izrael esetében ...

polmavo.blog.hu/2007/08/21/alapfogalmak_1_a_nepirtas_mint_olyan

web.spiderwoman 2009.01.27. 20:03:39

Nekem vannak dolgok amik kurvára nem tetszenek, ha ez könnyebbség bárki számára is.
Elsőkörben a gyors tempóban (még az elején) tiltakozó országok, pl Oroszország, akik rohantak elítélni az izraeli erőszakot, márpedig ők már csak jogosultak rá, lévén legendásan békés nemzet...
De vannak szörnyű dolgok amik történtek Gázában, mst már kezdik szellőztetni, ha bizonyítást is nyer, azt fogom mondani: elítélem.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.28. 01:08:06

Én elítélem a civilek gyilkolását minden további nélkül. Az mocsokság. Akkor is, ha rajzolgatnak gusztustalanságokat a zsidó gyerekek a lövedékre, és akkor is, ha nem.

"Népirtás" - azért az talán mégse. Az áldozatok száma a morális megítélést nem befolyásolja - mocsokság - de az efféle kifejezéseket igen. Már mondtam: egy félórás pergőtűz Gázára az csakugyan népirtás lett volna, százezerszám halottakkal. Háborús bűncselekmények történtek - számosan - de a népirtás szót okosabb félretenni akkorra, amikor a halottak száma az adott populációnak számottevő veszteséget okoz. A tuszik mintegy harmadának megölése, az masszív népirtás volt Ruandában. Gáza mocsokság, háborús bűn, de népirtásnak nem felel meg.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.28. 06:04:54

@Molnargoreny:

dupladoktorként illene ennél komplexebb etikai látásmódot magadévá tenned:

nevezetesen: figyelembe venni, hogy következményetika mellett létezik szándéketika is

nem ülsz a tárgyalóteremben, ahol csak a megtörténtek számítanak és ahol a formális döntések az igazság helyett sokkal gyakrabban szolgálják a törvényességnek nevezett valamiféle kompromisszumot - és nemcsak a magyar bíróságokon

a törvény meg már csak olyan mint a történelem: azt a győztesek, ezt a hatalmasok írják

sajnálatos hogy "fajmagyarként" alig látsz ki a cionista seggekből

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.28. 06:37:58

@web.spiderwoman:

"írástudó árulóktól", cionistától megszokott finommodorú okádás, aki a vacsora közben az asztalára tett letépett megégett gyerekkar látványára is csak bizonyítékokat követelne - persze miért ne, ha az kell: ki kell lökni az ilyet gázába a foszforbombák alá

tipikus holokausztiparos retorika, ahol a folymatos elismerést és elhatárolódást követelik


Görény te meg az ilyen szar senkiházi tempót legitimálod

tudod, aki kutyával hál ...

eh, mindegy is, te ehhez antiszociális és egyfajta inverz nárcisztikus vagy, aki antiszociabilitása miatt annyira függ saját magától, hogy megtanította magának a bírálatot elismerésként értékelni

tudom tudom, nem én mondok ilyet először neked -
no hát épp ezért kellene végre ezt meghallanod

vajon miért van az, hogy kevés orvos által írt blog van, főleg olyan, ami kilép a szakmai témák keretéből ...

web.spiderwoman 2009.01.28. 09:41:48

Jujj,
Perecz,
Mindjárt elszégyellem magam.
Melyik szót nem érdted abból "vannak szörnyű dolgok amik történtek Gázában"?
Gyerekkart Izrael is mutogathatna az öngyilkos robbantások után, csak nekik nincs gyomruk hozzá, nem teszik közzé a halottakat kegyeleti okból, tudod, ahogy Magyarországon sem látsz széttrancsírozott hullákat a hírekben ha történik (és történik) gyilkosság.
Biztos, hogy történt Gázában szörnyűség, mégegyszer leírom, de népirtani a Hamasz akar, már bocs. Saját gyerekeiket sem az izraeliek nevelik öngyilkos merénylőnek. Kevesebb földjük van, mint szeretnék, igen. Mo-nak is kevesebb van, ez a vesztes sorsa, mégsem robbantjuk a gyerekeinket.
Ha Izrael fikázást akarsz olvasni, olvass IZRAELI sajtót, van benne bőven kritika (angolul is olvasható).
Meg a judapesten is találsz kritikát, kőkeményet, ha magyar zsidó kritikát szeretnél.
Senki sem mondta, hogy Izrael makulátlan, SENKI.
Én kérek elnézést, bazzeg. :SSSS

Valamint semmi kedvem ehhez a (mocskolódáshoz amit nyomsz) vitához, úgyhogy megyek vissza olvasónak.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.28. 13:22:44

@web.spiderwoman: az a baj tudod, hogy ha valaki a tiéddel ellenkező véleményt ír le, az mocskolódás. De mondhatnám ugyanezt mishdorkára is. Egyszerűen nem akartok látni és ez nem jó. Göriről pedig megírtam itt a korábban: mióta Dorka és baráti köre bevonzotta - zsidók - azóta teljesen megváltozott, nem szemléli már tárgyilagosan az eseményeket és ez baj.

Rendkívüli módon kirekesztőek vagytok, ti zsidók. Ti éltetitek az antiszemitizmust, az is biztos. Velem pl Dorka megszakította a kapcsolatot azért, mert mélyen elítélem Izraelt emiatt a háború miatt. Azonnal antiszemita, sőt, kifejezettem zsidógyűlölő lettem a számára.

Ha antiszemita leszek, az emiatt lesz. Felháborítónak tartom ugyanis az engem ért vádakat. Magánügyekbe most nem mennék bele, pedig lenne rá okom. Döbbenetes, hogy miféle hazugságokat talál ki rólam és beszél meg másokkal a hátam mögött, majd gúnyos erre utaló megjegzést ír a blogomba, hogy azért tudjam, mi szart kavar éppen.

Az igazság bajnoka. Ennyit erről.

Mdorka 2009.01.28. 13:42:08

Itt kéne leállni.
Kérlek.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.28. 13:49:45

Leállni neked kellett volna. Korábban. Egyébként elmondtam, amit akartam, ott áll a végén: ennyit erről.

Mdorka 2009.01.28. 13:52:45

Kedves Tita.
Mg-nek fogalma sem lesz, hogy miről beszélsz, ugyanis bármit is hiszel, nem beszéltünk rólad.

Semmi xarkavarás, hacsak nem az, amire céloztál nyilvánosan is mostmár. Plíz, engem utálj, de ne MG-re meg Spiderwomanre vetítsd ezt ki.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.28. 14:04:41

Egy szavadat sem hiszem sajnos. Teljesen leértékelődtél előttem. Hogy mit írok, ahhoz meg semmi közöd. Nem indulatból teszem, napokkal ezelőtt is ezt a véleményemet fogalmaztam meg. Ha Görinek nem tetszik, majd kitilt. Sajnálom, hogy így alakultak nála a dolgok. Nagyon tiszteltem a határozott véleményéért, még akkor is, ha nem értettem vele egyet. Most meg... mintha átment volna egy másik oldalra. Ezt érzem sajnos, bár közöm nincs túl sok hozzá, az igaz. Viszont veszteségérzésem van. No, majd elmúlik.

Mdorka 2009.01.28. 14:05:09

És kérlek ne kelljen már nyilvános közleményt kiadnom arról, hogy nem csábítottam el Molnárgörényt:-)Sőt, a "baráti köröm sem".

Peace.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.28. 14:12:08

Azt írsz amit akarsz, te ebben a blogban otthon vagy. Göri ki fog állni melletted, bármit is írj. Teheted büntetlenül, ma ez úgyis trendi. Így aztán valóban jobb, ha abbahagyjuk. Még írj valamit, rosszul tűröd, ha nem a tiéd az utolsó szó.

Mindaddig jövök Görihez egyébként, míg ki nem tilt. Nem érzem úgy, hogy okot adtam volna rá, de ki tudja?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.28. 14:45:11

@tita: lassan ideje orvoshoz menned - komolyan mondom. Néhány apróság:

1/ Dorkát 1, azaz egy alkalommal láttam élőben - amikor elutaztam hozzá a cicáért, amit nekem szerzett. Tekintve, hogy az út oda-vissza hét óra volt, vagy egy kicsit több, érthető, hogy nem járunk össze. Továbbá nem csábított el, már csak azért se, mert amikor 2-3 órát macskaügyben nála voltam, otthon voltak a gyerekei is...

2/ A baráti köréből 0, azaz nulla embert ismerek.

3/ Nem tudok arról, hogy "bevonzottak" volna a zsidók. Régebben se voltam antiszemita, legfeljebb azt hitték néhányan, akik felületesek. Az akkor még elfogulatlan Gabrilo írta meg valamikor nekem, hogy ne törődjek ezzel, mert neki van ehhez komoly érzéke, és semmi olyasmit nem érez az írásaimban, ami afféle belső gyűlölködés lenne.

4/ Dehogy tiltalak ki - azt abszolút rendkívüli szankcióként alkalmazom, és csak két esetben került rá sor, faszmagyar és Benei Péter vonatkozásában, és mindig elmondtam, pontosan miért. Továbbra sem fogok olvasók-kommentelők felett bírói jogokat gyakorolni.

5/ Fogalmam nincs, hogy web.spiderwoman kicsoda, és hogy találkoztam-e vele máshol, más nicken (mármint hogy őáltala használt más nicken, mert nekem nincs másik soha és sehol).

6/ Nem mentem át semmiféle "másik oldalra", hanem mindig is annak voltam a híve, hogy lehetőség szerint ne legyen olyasféle "oldal", ahová át lehet vagy kell menni. Mindig is a párbeszéd híve voltam, amit több-kevesebb sikerrel magam is gyakoroltam.

7/ Az, hogy valamiféle lelki zavarokat Dorkára vetítesz ki, az aggasztó. Továbbá értelmetlen.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.28. 15:14:03

Akkor kérd meg Dorkát, hogy ne írjon valótlan dolgokat a leveleiben rólad. És ne orvoskodj állandóan, lassan már csapatostól menetelünk mi kommentelők gyógyszerért. Majd szólok a többieknek, menjünk együtt.

Nem kell mentegetőznöd, hogy nem voltatok egyedül, nem vádoltalak testi hűtlenséggel:) Bár xar lehehett azé', azt elhiszem (wicc, wicc, wicc).

Rendben, a témát lezártam, mindannyian elmondtuk, amit akartunk. Dorka levelei megvannak, nem kell félni, egyet sem fogok beidézni. Sosem ragaszkodtam mereven ahhoz, hogy mások előtt igazam legyen. Plusz ostoba is vagyok, így aztán velem elnézőek a zemberek.

Van emilcímem, ha további kérdéseid lennének írj.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.28. 15:22:25

@tita: Én a magánéletemet nem teszem ide ki, sose fogok képet rakni ki a családomról, meg efféle. Viszont a feleségem - szebb, mint Dorka... Úgyhogy nekem nincs semmi kérdésem, eddig se volt, és alig hinném, hogy rólam írna bármit is, hiszen alig ismer.

Ez különben sem magánéleti vagy énblog, hanem inkább politikai, ha a főirányt vesszük - úgyhogy elég hülyén veszi ki magát egy gázai háborús bűnöket elemző posztban azt tárgyalni, hogy megizéltem-e Dorkát avagy nem. Mindenesetre: nem.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.28. 15:41:08

Göri, elhiszem:) Eddig is így gondoltam. Bár az, hogy ki szebb, meg ki nem, nem határoz meg semmit. Nem szépség alapján vonzódunk ehhez, vagy ahhoz. Néha teljesen megmagyarázhatatlan ez a dolog.

Úristen, télleg szétoffoltuk a posztot. Nehari. Igyekszem jól viselkedni a jövőben nálad.

Mdorka 2009.01.28. 16:26:44

Mindenesetre tény és való, nem vagyunk egymás esetei:-) Nem is vonzódunk egymáshoz.

Tisztázandó viszont: Én mindenesetre sokkal nyitottabb lettem, és ebben része volt az itt a Görénylyukban, a Judapesten, vagy akár a Titánál a régi szép időkben való beszélgetések hatására. Talán ezek a beszélgetések hatással voltak MG-re is, (és most esik le, a baráti köröm a JP lehet. Br. VJ stb..) De semmi esetre sem egyik oldal máik oldalra állás kérdése a dolog, asszem.

A JP-nek egyelőre vége, azért én még reménykedem, hogy nem örökre.

Hogy én mi miatt szakítok meg kapcsolatot.. Nem, nem Az Izraelt bíráló kijelentések miatt, de ezt a fentebbi, jóval fentebbi kommentemből is látszik, elmondtam.. Más van a háttérben, ezt is mondtam, az ellenségkeresés, és az összeeskövéselmélet-gyártás/elfogadás... Ez volt az, amit nem éreztem MG-ben, soha, akkor sem , mikor a Talmudról reszeltük a fingot anno, pedig nem volt semmi az sem.
Ami nekem túmáccs, az az összeseküvéselmélet-gyártás, mégpedig azért mert veszélyes.

Mdorka 2009.01.28. 16:31:28

hatására=hatásának

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.28. 16:50:19

@Molnargoreny:


"Ha például a zsidó néppel kapcsolatos pozitív vélemény mint eltérő vélemény tilalmas lenne, akkor engem rég kihajítottak volna a Bombagyárról"

molnargoreny.blog.hu/2009/01/24/ez_nem_csucs_hanem_rohej?fullcommentlist#c4636865

Ettől a ponttól kezdve Izraellel illetve az itt megjelenő cionista véleményekkel szemben aligha várhat részedről bármiféle objektivitás.


Ennyi voltál kedves görény.


Nem vagy különb mint azok, akik "fajmagyarként" lefeküdtek a náciknak meg lefeküdtek a kommunistáknak meg lefeküdtek a neoliberálisoknak - te speciel a cionista segget szereted.


A te 40egynéhány éveddel kevés a te véleményed - főleg ilyen részrehajlással a mélyén - annak az egykori országos funkcionáriusnak a véleményével szemben, - akinek egyik rokona egy nemzetközi bank európai csoportvezetője volt -

aki azt találta mondani a 90es évek vége felé , hogy ez az ország el van adva a zsidónak (persze nyilván nem a sarki weisz nénire gondolt). Magam hallottam.


A te orvosi és jogi diplomáddal kevés a te véleményed

ÉS TUDÁSANYAGOD

a helyzetről ahhoz az itthoni válallti ingatlanügyekkel foglalkozó banki osztályvezetőjéhez képest, aki elmondja, hogy az uniós befektetők 15-20 évre finanszíroznak meg egy-egy beruházást, míg az izraeli tőke hajlandó 30-50 évre is vállalni. Magam hallottam.

Nekik miért éri meg? (És miből, honnan?)

Persze nem kell emiatt különösebben felhördülni: vissza kell venni amit a szó mindenféle éretlmében árulók kijátszottak, eladtak, és ki kell rekeszteni a felvásárlót a szálláscsinálójával együtt.

Arról se nagyon van fogalmad, hogy nem ismerhető egyének megbízásából pesti ügyvédek hogy járták végig az egész országot amikor a kárpótlási földárverések zajlottak. Magam láttam nem egy ilyen licitet.


Elég ostoba vagy kedves Molnárgörény, ha azt hiszed, hogy a szemita kultúrkörből csak a muzulmán arab akar hódítani és terjeszkedni.


Egy csökött, síkagyú rasszista vagy, aki csak a barna bőrre meg sötét hajra ugrik, mint valami betanított kutya.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.28. 19:03:45

@Perecz úr: Egyszerű vagy, mint a faék. Olvasd el a következő posztot (de még inkább a könyvet, amiről szól), és meglátod azokat az analógiákat, amelyek a nyugati keresztény fehét ember és a zsidóság között vannak. Az évezredes távlatban itt élő zsidók nem "vették át a hatalmat", hanem igyekeztek a lehető legjobban asszimilálódni. Ahol kifejezetten sok zsidó élt (Galícia), ott se lett zsidó uralom, meg a többiek kiszorítása-leölése. Síkagyú rasszista vagyok, mert sokkal jobban zavarna a saria itteni bevezetése, vagy a cigány erőszak további, még radikálisabb tolerálása, mint az, ha egy izraeli cégnek van itt egy telke. Magamat meg a gyerekeimet az esztelen, harcias erőszak fenyegeti, nem az, hogy a zsidókkal futott versenyben lemaradnánk. A zsidók ugyanis betartják az európai társadalom játékszabályait, az iszlám beáramlók és a cigányság azonban nem. Nem vagyok az egyenlősdi híve, és mint az átlagnál több eszű, nem félek attól, hogy versenyeznem kell a zsidókkal. Attól igen, hogy felrobbant a Hamasz, ha ide is kiterjeszti a működését - az ellen nem lehetek okos.

web.spiderwoman 2009.01.28. 19:58:38

Engem nem ismer sem Dorka, sem MG, van más nick nevem is, de azért mert minden oldalon regisztrálgatni kell, és foglalt volt már a korábbi. Nem mintha nagy kommentelő lennék, talán 3 helyen írtam eddig, nem dugtam senkivel a bloggerek közül, és én vagyok a legszebb.
:D

web.spiderwoman 2009.01.28. 20:03:13

Tita,
"Ha antiszemita leszek, az emiatt lesz. "
Jól kibaszol velünk.

Perecz,
Én nem értek egyet egy csomó mindennel amit MG mond (cigánykérdés pl) mégsem mondom el mindennek, és rendben, nem mocskolódás, de legalábbis vagdalkozás. Ha kifogynak az érvek...

Az meg hogy az orvosok nem blogolnak más témában nagyon vicces, a bloggerek rendszerint nem a saját nevükön írnak, és nem tesznek ki önéletrajzot. ;)

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.28. 20:06:51

@web.spiderwoman:

"nem dugtam senkivel a bloggerek közül"

ha te vagy a legszebb, akkor

1. ami késik nem múlik :)

illetve megkérdezném

2. és kommentelőkkel? :)

nemleges válasz esetén lásd 1. pont :)


a verbális basztatás már úgyis folyamtban van és onnan csak egy lépés az "Egy ágyban az ellenséggel" :) - persze csak ha legalább Julia Robertssel vetekszel megjelenésben :)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.28. 20:09:12

@web.spiderwoman: Ha te vagy a legszebb, akkor legyen ezúttal Perecz úrnak igaza:-)

web.spiderwoman 2009.01.28. 20:21:09

Hehe.
Mióta férjnél vagyok erősen lekorlátoztam a potenciális szexpartnereimet, konkrétan 1-re. :) (majd megkérdezem tőle kommentelt-e ide, ha hazaért. :D)
Most olvasom a friss posztot, és épp azon gondolkozom, hogy milyen konzervatívak vagyunk családilag. :-)))

web.spiderwoman 2009.01.28. 20:22:13

Mármint a spiderwoman-család. ;) :D

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.28. 20:24:24

@web.spiderwoman: ez nem fair, elő a dekadenciával:-)

Érdemesebb magát a könyvet elolvasni. Ijesztő - de elég nehéz a gondolatmenetében lényeges hibát találni. Mellesleg a történelmi analógiákról én is mindig hasonlóan vélekedtem; és Buchanan is Róma bukásánál a dekadenciát nevezi főoknak. Catalaunumnál még utoljára kiálltak, de túl sok volt a halott, a további támadások elé már nem álltak oda, mondván, hogy annyit nem ér a haza, hogy meghaljanak érte... Így aztán jelentős arányban meghaltak mégis, meg a hazájukat is elvesztették.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.28. 20:35:42

@Molnargoreny:

"@web.spiderwoman: ez nem fair, elő a {dekoltázzsal]" - akartad mondani :)


@web.spiderwoman:

"Mióta férjnél vagyok {a Julia Roberts kategóriát már csak kis jóindulattal hozom.]"

Akkor maradunk a verbalitások szintjén. :)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.29. 03:00:06

No, azért fényképet szabad linkelni, hátha mégis te vagy a legszebb:-)

web.spiderwoman 2009.01.29. 09:50:14

Csak vicceltem, nem is láttam egyikőtöket sem, nem tudhatom ki hogy néz ki. Dorkát sem láttam, úgyhogy...
Hozzád hasonlóan nem teszek fényképet a netre senkiről a családban. Majd ha egyszer találkozom veletek akkor megláttok. :DDD

Mdorka 2009.01.29. 12:21:08

Spiderwoman, engem láthatsz a blogomom :)
lenni kicsit exhibiCionista:)
(iróniaméter!)

Arma Gedeonka 2009.01.29. 12:35:55

@Molnargoreny:

www.guardian.co.uk/world/2003/sep/21/israelandthepalestinians.bookextracts

Martin van Creveld, professor of military history at the Hebrew University in Jerusalem:
"n this situation, he went on, more and more Israelis were coming to regard the 'transfer' of the Palestinians as the only salvation; resort to it was growing 'more probable' with each passing day. Sharon 'wants to escalate the conflict and knows that nothing else will succeed'.

But would the world permit such ethnic cleansing? 'That depends on who does it and how quickly it happens. We possess several hundred atomic warheads and rockets and can launch them at targets in all directions, perhaps even at Rome. Most European capitals are targets for our air force. Let me quote General Moshe Dayan: "Israel must be like a mad dog, too dangerous to bother." I consider it all hopeless at this point. We shall have to try to prevent things from coming to that, if at all possible. Our armed forces, however, are not the thirtieth strongest in the world, but rather the second or third. We have the capability to take the world down with us. And I can assure you that that will happen before Israel goes under.' "

Molnárgörény, a cigányok és a Hamasz nem jelentenek ránk ekkora veszélyt, mint ez. Igen, még a cigányok se, azt a kérdést le lehet majd tudni párezer halottal. Dayan veszett kutyái viszont készek atomKarthágót csinálni egész földrészünkből, éppen csak só nélkül.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.29. 13:35:21


hogy ezek milyen rendes gyerekek:

index.hu/politika/kulhirek/375126

Mahmúd Abbász palesztin elnök szerint Izrael valójában nem akarja a békét, hiszen folytatja a kolonizációt és a telepbővítéseket a megszállt területeken. Abbász ezt Javier Solanával közös sajtóértekezletén mondta szerda este Rámalláhban, miután tárgyalt az Európai Unió közel-keleti körúton lévő kül- és biztonságpolitikai főképviselőjével.

A Békét Most (Salom Ahsav) izraeli mozgalom szerdán közzétett tanulmányában megállapította, hogy hatvan százalékkal több új lakóegység létesült tavaly a ciszjordániai zsidó telepeken, mint 2007-ben.

vaffanculo 2009.01.29. 13:44:10

@web.spiderwoman: most akkor ez is előlépett dugósbloggá?:)))
@Arma Gedeonka: hú bazmeg, ez ijesztő:( és kurvára cinikus is: "But would the world permit such ethnic cleansing? 'That depends on who does it and how quickly it happens"
Folyamatosan olvastam a kommenteket, megfelelő mennyiségű ismeret hiányában tartózkodtam a hsz-ektől. Cz4-et és Perecz urat soxor majnem elküldtem a faszba az antiszemitizmusukért. De most kezdem úgy látni, sajnos nagyon sokban igazuk van:(

Mdorka 2009.01.29. 13:55:11

Vaffanculo, éppen hogy "nemdugós" bloggá. Ha jobban elolvasod.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.29. 14:01:09

@vaffanculo:

ne keverd össze az antiszemitizmust az anticionizmussal

épp elég szarházi cionista meg őszintén paranoiás sima zsidó igyekszik azt megtenni helyetted is

web.spiderwoman 2009.01.29. 14:13:18

@Mdorka:

Most már aztán megnézlek! :D

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.29. 14:20:25

@Arma Gedeonka: szájkarate. Ha az ember megy a kerítések sora előtt, bent mindig a tacskó ugat a leghangosabban.

Izraelnek lehet elég atomfegyvere Európa ellen. Arra viszont semmiképpen, hogy a választ megússza. Olyan kicsi ország, hogy ha egy másik atomhatalomra lőne, egy dolog lenne biztos: hogy egyetlen árva lélek nem maradna élve Izraelben és környékén. Mert az ellenfélnek is lenne annyi bombája, hogy pár kilométerenként megszórja Izraelt. Elhárítani ma még nem lehet sok szép rakétát, arra nincs megfelelő technika - nem is beszélve arról, hogy az első átjutó rakéta robbanása után a többi elhárítása mennyire nem működik...

Fizikai-haditechnikai realitásokat kéretik tekintetbe venni, bármilyen nagy a szája és bármilyen ellenszenves a nyilatkozó. Olyan ez, mint amikor féllábú ember indul a seggberúgó-versenyen, és nem számol a nehézségekkel...

Pókasszony, legalább egy kis leírást rittyents magadról, hadd képzelegjek (különös tekintettel a profilindexre):-)

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.29. 14:29:47

@Molnargoreny:

hol is van a kntinensen balisztikus atomrakéta?

és milyen készültségi állapotban?
egyáltalán a töltet a hordozóegység közelében van-e tárolva?

arról tudunk-e bármit a kontinensen, hogy Izrael hgyan ill. milyen készültségben táolja a rakétáit?


HA Izrael lőné EURÓPÁT ahogy az az idézetben van, vajon az USA kinek az oldalára állna?

És mondjuk az oroszok?

Vagy mindketten örömmel végignéznék európa pusztulását? Melyre mindketten irigykdnek létetzésük óta és folyamatosan a kopintásával próbálkoznak.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.29. 14:46:24

@Arma Gedeonka: "We possess several hundred atomic warheads and rockets and can launch them at targets in all directions, perhaps even at Rome. Most European capitals are targets for our air force. [...] We have the capability to take the world down with us. And I can assure you that that will happen before Israel goes under. (Van pár száz atomrobbanófejünk és rakétánk, mindenféle célra kilőhetjük őket, akár Rómára is. A legtöbb európai főváros célpontja légierőnknek. [...] Képesek vagyunk magunkkal rántani a világot. És biztosíthatom önöket, ez megtörténik, mielőtt Izrael elvész.)"

Martin van Creveld hülye. Majd pont oda lőnek atommal, ahol sok zsidó lakik s ahova végszükség esetén még lehet menekülni. Ez akkora blődség, hogy csak akkor van értelme, ha feltesszük, ijesztgetni akar, de nagyon.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.29. 14:54:17

@Perecz úr: Ó, hát nem is tudom, de mintha Anglia meg Franciaország atomhatalom lenne. De biztosan szépen elcsomagolták, elvégre ha valaki rájuk támadna, nehogy már az alatt a negyedóra alatt válaszolni tudjanak, ami az észleléstől a becsapódásig adatott. Végtére is mindenkinek csak blöffből van az atomja, és esze ágában sincs elővenni, kivéve a gonosz zsidókat. Megnyugodhatsz, a franciák rég leszerelték, az angolok meg eladták a sajátjukat Izraelnek. Még postagalambot is szereltek rá, hogy ha kilövik, visszataláljon...

Arma Gedeonka 2009.01.29. 15:04:32

@Molnargoreny:

nos, a fickó nem valami tacskó. van Creveld egy nemzetközi szaktekintély, a világ összes menő tisztiakadémiáján tananyagok a művei, úgy emlegetik, hogy az "új Clausevitz".

Ráadásul nem olvastad elég alaposan, amit ő ír, az teljesen reális.

Ez a logika, hogy az ellenfél nem fog támadni az atomjával, mert nekem is van annyi, hogy országa üvegbevonatot kap, tökéletesen megakadályozta az atomháborút a hidegháborús korszakban a nagyhatalmak között. Ez a híres MAD doktrína, Mutually Assured Destruction, tehát Kölcsönösen Biztos Megsemmisítés. Ez racionálisan gondolkodó ellenfelek között éppen a biztonság garanciája.

De olyan állam esetén, melynek alapja egy szélsőséges és gyűlöleten alapuló nacionalista ideológia, a MAD nem működik.

Vegyük észre, ghogy a jeruzsálemi katonai szaktekintély nem arra az esetre fenyegette meg Európát válaszcsapással, ha netán Európa atommal támadná a Ciont. (kinek jutna eszébe, a britekből és franciákból nemigen nézünk ki ilyen szándékot, az oroszokból én szintén nem, legalábbis elsőként nem)

van Creveld egyrészt arra az eshetőségre fenyegetőzik, zsarol, hogy ha a modern Spárta úgy dönt, hogy ideje végleg elűznie, netán kiirtania helótáit, mert ez az egyetlen Végső Megoldás, akkor az ő e belügyükbe ne pofázzon senki.
Másrészt a gyűlölködés kultúrájára oly jellemzően azon kéjeleg, hogy ha Izraelnek pusztulnia kell, rendelkezik a képességgel, hogy az egész világot magával rántsa a megsemmisülésbe.

Szinte már alig várja...

Az általa idézett Dayan se volt valami agresszív de jelentéktelen kistacskó.

Vessük még össze a kérkedését, hogy seregük a második-harmadik legerősebb a világon a szokott "én kis szegény holó-áldozat, engem mindenki bánt, pedig kinek ártottam én" dumával.

Mdorka 2009.01.29. 15:11:01

"Másrészt a gyűlölködés kultúrájára oly jellemzően azon kéjeleg, hogy ha Izraelnek pusztulnia kell, rendelkezik a képességgel, hogy az egész világot magával rántsa a megsemmisülésbe.

Szinte már alig várja..."

Ön nem gondolkozik józanul. Ettől se töbet, se kevesebbet nem mondok erre.

Mdorka 2009.01.29. 15:13:19

Miért van az az érzésem, hogy az elkötelezett világvége hívők várják inkább a világ pusztulását kéjesen, látva, hogy pusztulnak akik nem vették őket eléggé komolyan?

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.29. 15:15:28

@Mdorka:

"elkötelezett világvége hívők"

csak nem a zsidókra gondolsz, akik még mindig a Moshiát várják?

nagyon mellé lőttél ezzel az "érvvel"

Arma Gedeonka 2009.01.29. 15:17:02

@Mdorka:

kik a világvége hívők? Mint látjuk egyes cionisták várják, hogy magukkal ránthassák a mélybe a világot.
Nem ittam semmit.
De mit tudsz cáfolatként az izraeli szakember szavaira mondani?

"Van pár száz atomrobbanófejünk és rakétánk, mindenféle célra kilőhetjük őket, akár Rómára is. A legtöbb európai főváros célpontja légierőnknek. [...] Képesek vagyunk magunkkal rántani a világot. És biztosíthatom önöket, ez megtörténik, mielőtt Izrael elvész."

Mdorka 2009.01.29. 15:21:35

Azt tudom erre mondani, hogy ő is hülye .. kedves Armagedeonka:-)

Arma Gedeonka 2009.01.29. 15:22:45

@terembura:

"Martin van Creveld hülye."

Hmmm... lehet, de akkor az egész nyugati világ katonai elitintézményei is hülyék, ezt olvassuk róla a Wikin:

en.wikipedia.org/wiki/Martin_van_Creveld

"Van Creveld has lectured or taught at virtually every strategic institute, military or civilian, in the Western world, including the U.S. Naval War College, most recently in December, 1999 and January, 2000."

Minimum egy igen nagytekintélyű hülye a nyugati militarista körökben.

Ne tévesszük már össze a hülyét a gonosszal, az emberiségellenessel.
Természetesen az egész cionizmus-jelenség cáfolja a zsidók öntömjénező tévhitét, hogy ők okosabbak másoktól. Végülis igazad van, persze, hogy hülye eszme hülye követői, akik ilyen csapdába csalták a zsidókat a világ minden sarkából, ahol csak azzal nyugtatgathatják magukat, hogy ugyan valószjnűleg vesznie kell államuknak, amit ők tettek oda és ők tettek olyan gyűlöltté, de legalább pusztul az egész rohadt goj világ is.

Ki akar ezután kiállni teljes mellszélességgel elénk, hogy "cionista vagyok, büszke vagyok rá"?

Mdorka 2009.01.29. 15:24:06

hopp, akkor most ugyanazt mondtam vón, mint terembura..
:-)

Mdorka 2009.01.29. 15:30:02

"Rohadt goj világ.".. miket mond ön ...

Erre is csak tudom mondani, hogy minden dinnye megtalálja maga ellendinnyéjét.
csak hogy finom legyek...

Józan, jóérzésű "parasztokat" akarok, mindenhová.
Abból még baj nem lett.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.29. 15:38:44

@Mdorka:

minden hatalommániás ideálja a józan, jóérzésű, jviális paraszt

ahogy Cézár sem a sovány Claudiust hanem Antoniust aki játékot és muzsikát kedvelt, akit el lehetett hülyíteni a kora "szórakoztatóiparával"

"Tedd, hogy kövér nép foglaljon körül,
És síkfejű s kik éjjel alszanak"

Arma Gedeonka 2009.01.29. 15:39:20

@Mdorka:

Egyik dinnyének többszáz atombomba piros gombja van a keze ügyében, amásik meg max. számháborúzik, hogy a holóban most hatmilla volt-e az áldozatszám, vagy kevesebb. Melyik a veszélyesebb dinnye?

Az európai izraelbírálók fenyegetik, zsarolják-e atommal bjrálatuk tárgyát, vagy izraeliek fenyegetik egyik legfőbb szponzorkontinensüket, ha netán szava lenne a tervezett népirtás ellen?

Nehogymár ezt megúszd ennyivel.
Nem lehet cionistának és tisztességesnek lenni egyszerre.
Ezzel nem mondom, hogy más emberek ne lehetnének bunkók, gonoszok, stb, de a zsidó bunkóságok és gonoszságok ügyében az auschwitzi menlevél érvényessége épp most jár le.
Innentől egységes mércével mérünk. Kár, hogy eddig nem.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.29. 15:39:59

Hogyne, nagy katonai tekintély, egy új Clausevitz. Csak éppen nem más és nem több, mint egy egyetemi tanár. Amerikában az elnökre van bízva a fekete táska, nem a West Point Akadémia rektorára.

Megjegyzem, olyan katonai tekintélyek, akiket zseninek gondoltak, de aztán kiderült, hogy doktrínájuk hülyeség, számosan akadtak. Mondok egy ismert nevet: Douhet. Ő volt az, aki elterjesztette a két világháború között, hogy "a bombázó mindig áttör", illetve a Douhet-doktrína mondta ki, hogy egyszerűen légibombázással le lehet az ellenfelet győzni, mert szétzúzzák a hadipotenciálját.

A II. vh. látványos kudarca volt a mindkét fél által alkalmazott Douhet-doktrínának. Németország ténylegesen szarrá bombázva nemhogy kapitulálni kényszerült volna, de 1944-ben volt messze a legnagyobb haditermelése minden kár és veszteség ellenére. A vicc az, hogy Hitler is nagy híve volt ennek az elképzelésnek (holott 1940-ben sem ment Anglia bombázásával semmire), ezért ő is elsősorban a bombázókra fecsérelte az erőforrásait. Holott ha a sugárhajtású Messerschmittet (Schwalbe) azonnal és teljeskörűen vadásznak adja, a nyugati bombázásokat alighanem vérbefojthatta volna, mert a hatalmas sebességű vadásszal szemben (amint ez 1945 első hónapjaiban ki is derült) a légcsavaros vadászvédelem tehetetlen volt.

Továbbá még egy apróság. Tudod-e, hogyan játsszák a pókert? Blöffölnek... A tacsi is azért ugat a leghangosabban, mert ő a legkisebb, és fél.

Az, hogy most Gázában kiirtottak egy-két ezer civilt (háborús bűn, nem vitás, ocsmány dolog, megint csak nem vitás), AZTÁN ABBAHAGYTÁK, az nem arra utal számomra, hogy Izrael szándéka az esztelen világ-megsemmisítés lenne. Ha ennyi gátlástalanság lenne bennük, akkor most Gázát egy óráig lövették volna csupán, de teljes erővel, és lenne néhány százezernyi áldozat. nem is beszélve arról, hogy egy ilyen igazi népirtásnak mintha több elrettentő ereje lenne, mint annak, ami történt - és ami nem volt jó másra, minthogy az áldozatok rokonai beálljanak a Hamasz fegyveresei közé, mihelyt kigyászolták magukat...

Arma Gedeonka 2009.01.29. 15:47:12

@Molnargoreny:

Mindent a maga idejében. Nem most van még az alkalom a Végső Megoldásra.
Az izraeli stratégiai tervezés mindenesetre ott tartja ezt a lehetőséget a pakliban.

Dayan is csak egy egyetemi tanár volt?
És Herzl mi volt? Ugyanis a van Creveld által egyetlen megoldásnak tartott elüldözést ő vetette fel először, bár ő persze finoman, pl. a munkaalkalmak megtagadásával képzelte, de innen már nem nehéz eljutni ahhoz, hogy így-vagy úgy, csak menjenek.

Gáza egy logikus következménye a cionista honfoglalásnak.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.29. 15:49:00



amíg ott áll az Ószövetségben hogy

"Szaporodjatok és sokasodjatok" meg "szemet szemért fogat fogért"

addig a vallási fundamentalista (ortodox) és a
vallási nacionalista (cionista) zsidó

ilyen ideológiával potenciálisan ugyanolyan népirtó hódító mint volt nem egy birodalmi álmokat szövögető elborult agyú a történelemben már edig is

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.29. 15:49:49

Hát, nem tudom, de Gázát mintha nagyrészt feladták volna, merthogy korábban Izrael megszállva tartotta és saját területeként kezelte. Ehhez képest a palesztin önkormányzatnak történő átadás és a telepesek nagyrészt kivonása (sok-sok konfliktussal) számomra honfoglalásnak kicsit furcsa. Mintha Árpád úgy foglalta volna el a Kárpát-medencét, hogy bejön Vereckénél, aztán meg Dévénynél kimegy...

Mdorka 2009.01.29. 15:52:56

Félreértés ne essék: Magam is a józan, parasztok közé vágyom sorolni magam.

Peresz úr:
a józan gondolkodásúparaszt nem egyenlő a "lebutított" :-)) néptömegekkel..
Az én értelmezésem ben köze nincs hozzá.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.29. 15:54:19

@Molnargoreny:

röhögnöm kell rajtad: gázával azt csinálnak amit akarnak, csupán a nemzetközi közvélemény rosszallása akadályozza, meg egy-két kikényszerített megállapodás, hogy egyegybe lerohanják

szerinted a tengeri blokáddal meg a körbekerítéssel annyira fel lett adva gáza ugye?


időről időre tényleg görény mivoltodat bizonyítod

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.29. 15:57:36

Hát korábban meg volt szállva állandóan és vita nélkül. Amikor feladták, még igazándiból rendes háború se volt, csak a Hamasz robbantgatott. Ugyan, olvasd már el Buchanant, vitatkozz vele - ő is biztos cionista, csak az amerikai kultúrdestrukcióért teszi felelőssé az ottani zsidókat...

A tengeri blokádot meg akkor csapom be, amikor akarom, csak adj egy halászhajót.

Arma Gedeonka 2009.01.29. 16:14:05

@Molnargoreny:

Izrael lelakta Gáza felszjn alatti vízkészleteit. A túlhasználat miatt benyomult a sós tengervíz a vízadó rétegbe, otthagyták, mert kifacsart citrom. Idő kérdése, mikor válik a mai létszám nagy része számára lakhatatlanná.

Ugyanjgy lelakják az egész térséget, a vízhasználatuk fenntarthatatlan. Tényleg esztelen honfoglalók. Az analógia nem Árpád, hanem a kerszteslovagok. Pár évtizedre azok is alapítottak ott államokat. Csak atomjuk nem volt. Most még az is van, bosszúvággyal együtt az egész emberiség ellen. miért is?

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.29. 16:19:24



az egész Izrael, de a diazspóra zsidói is olyanok mint valami nagypofájú neveletlen kamasz

akinek ha szólnak valamit egyből dühödten ordít meg rúgkapál és mindenki szar-szemét, mindenki őt utálja meg bántja

fel kéne már nőniük a zsidóknak: tanulni kicsi aázatot

európai kultúrnépek képesek voltak eljutni idáig a saját szenvedéseik tanulságából

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.29. 16:19:26

Erről már volt szó. Szaúd-Arábiának annyi édesvize sincs, mint Izraelnek-Gázának. Lepárolják a tengert, abból van elég. Nem is nagy művészet, csak kéne ásogatni egy keveset, dolgozgatni vele, a tenger nem fogy el. Még napfény meg hő is vagyon elegendő, úgyhogy ha az infrastruktúra meglenne, működne az ingyen is. Ásogatáshoz nem kell nagy pénz, csak sok ember lapáttal. Az elvileg volna, hogy miért nem állnak neki, kérdezd meg talán őket. Nem kizárt, hogy azért, hogy Izraelt szidhassák.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.29. 16:21:04

@Molnargoreny:

mely lepárlót a terroristákra hivatkozva, hogy ők isszák meg a vizet, az izraeli haditengerészet röbtön tűz alá vesz

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.29. 16:24:04

Hümm, armagedeonka azt írta, hogy a talajvíz is sós. Nem muszáj tehát a partra tenni a lepárlókat, a haditengerészet hatótávolságába - de meg a puding próbája az evés. Én még nem hallottam olyat, hogy építkeztek volna, így nem volt mire lőni...

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.29. 16:26:45

@Molnargoreny:

ha a pofád helyett az eszed/tisztességed lenne ilyen nagy

ezt le se írtad volna

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.29. 16:46:17

Miért? Meg kéne hitelezni, hogy Izrael szomjan akar minden palesztint halasztani, bármi áron?

Megbocsáss, de ez a magatartás, hogy "úgyis szétlőnék, minek kínlódjunk vele" erősen rokonítható azokhoz a cigányokhoz, akik az udvarra szarnak, mert még pöcegödröt ásni is lusták, nemhogy rákötni a csatornára. És közben teli pofával szidják az önkormányzatot, hogy nem tesz semmit, csak beszedi az adót (amiből ők soha egy fillért nem fizettek persze).

Nézd, én azt se hiszem el, hogy Izrael ne hagyná egészében békén Gázát, ha az nem volna robbantgatók seregének búvóhelye. Ha Gáza egy békés országocska lenne, ahonnan sehová nem lőnek, képtelenség volna blokádot tartani fenn ellene. Meg minek is, hiszen az elég sokba kerül, és a zsidók köztudottan szeretik a pénzüket.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.29. 16:50:23

@Arma Gedeonka: Ami a háborút illeti, ez alapvetően érvényes, racionális magatartás. Tudniillik az, hogy irracionálisnak, "őrültnek" kell mutatkozni. Aki nem így jár el, az kiszámítható, a kiszámíthatóság pedig (több mint) fél vereség. Ezen az absztrakt szinten tehát van Creveldnek még akár igaza is lehetne.

A baromság ott kezdődik, hogy Európát kezdi fenyegetni. Mondjuk ha az a célja, hogy kiszámíthatalan őrültnek nézzék, akkor ezt kétségtelenül eléri ezzel.

A bibi ott van, hogy nem csak az európai kormányokat meg népeket ijesztgeti, hanem - ennél sokkal durvábban - a galutot, a diaszpóra-zsidóságot is (képzeld csak mi lenne a sorsuk, ha a "zsidók" elkezdik szórni az atomot boldog-boldogtalanra). Márpedig annak támogatása nélkül Izrael semmi, egy légypöcs. De ez a stratégia belpolitikai szempontból is tarthatatlan. Ha a világ komolyan veszi, akkor baj esetén végképp nincs nekik hova menni, ráadásul szinte mindenkinek van rokona a célterületen. Ha meg nem veszik komolyan, akkor bohócot csináltak magukból, nem elmeháborodottat, tehát kiröhögik őket ahelyett, hogy tartanának tőlük.

Ha tehát el akarják lehetetleníteni Izraelt mind bel-, mind külpolitikailag most azonnal, amikor még nincs küszöbön a végpusztulás, akkor erre tényleg jó az efféle mondás, másra viszont nem.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.29. 20:15:52

@Molnargoreny:

semmit nem kell hitelezni


Ciszjordánia növénytakarója

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/MiddleEast.A2003031.0820.250m.jpg


Ciszjordániai zsidótelepek elhelyezkedése a Jordánhoz képest

www.btselem.org/Download/Settlements_Map_Eng.jpg


egy gusztustalan képmutató alak vagy görény

web.spiderwoman 2009.01.29. 20:32:27

@Perecz úr:
Meg vagy te áldva ezzel a zsidóüggyel, mi a fasz bajod van igazából?

Arma Gedeonka 2009.01.29. 20:49:41

@terembura:

"Ami a háborút illeti, ez alapvetően érvényes, racionális magatartás. Tudniillik az, hogy irracionálisnak, "őrültnek" kell mutatkozni. Aki nem így jár el, az kiszámítható, a kiszámíthatóság pedig (több mint) fél vereség."

Ha így van, akkor te már tudod, hogy a Hamasz tökéletesen racionálisan viselkedik.
Izrael is ezt tartja követendőnek, akkor mit sír a szája, hogy vele szemben is ezt teszik? A magyar cionisták is arra hivatkoznak többnyire, hogy a palesztinok kiszámíthatatlanok, irracionálisak, őrültek.

"A baromság ott kezdődik, hogy Európát kezdi fenyegetni. Mondjuk ha az a célja, hogy kiszámíthatalan őrültnek nézzék, akkor ezt kétségtelenül eléri ezzel."

Szó sincs róla. Olyan fenyeget többszáz atomtöltettel, akinek az ott is van a spájzában. Az ilyet nem őrültnek tartják, hanem veszélyesnek, aki nem a levegőbe beszél. Ez egy teljesen racionális viselkedés egy bankrablótól, hogy bemegy, rátartja a pisztolyt a pénztárosra és követeli a pénzt. És az átlag bankrablással szemben, ahol többnyire nem világos, hogy valódi fegyver-e, meg van-e töltve, elszánt-e a rabló, hogy lőjön, itt Európa tudhatja, hogy ez valódi fegyver, töltött és ezektől minden kitelik.

"A bibi ott van, hogy nem csak az európai kormányokat meg népeket ijesztgeti, hanem - ennél sokkal durvábban - a galutot, a diaszpóra-zsidóságot is (képzeld csak mi lenne a sorsuk, ha a "zsidók" elkezdik szórni az atomot boldog-boldogtalanra)."

Nem tudom, korábban itt nem idéztem-e még, de ide passzol , mennyire szívén viselik a cionisták a diaszpórazsidók sorsát:
--------------------------------
Chaim Weizmann, the first president of Israel, made this Zionist policy very explicit:
The hopes of Europe’s six million Jews are centered on emigration. I was asked: “Can you bring six million Jews to Palestine?” I replied, “No.” ... From the depths of the tragedy I want to save ... young people [for Palestine]. The old ones will pass. They will bear their fate or they will not. They are dust, economic and moral dust in a cruel world ... Only the branch of the young shall survive. They have to accept it.

Chaim Weizmann reporting to the Zionist Congress in 1937 on his testimony before the Peel Commission in London, July 1937. Cited in Yahya, p. 55.
-------------------------------
Ben Gurion informed a meeting of Labor Zionists in Great Britain in 1938: "If I knew that it would be possible to save all the children in Germany by bringing them over to England and only half of them by transporting them to Eretz Israel, then I opt for the second alternative." Ibid., p.149.
--------------------------------------

Arma Gedeonka 2009.01.29. 21:26:08

Az már csak hab a tortán, hogy a későbbi államelnök tudomása szerint 1937-ben Európában hatmillió zsidó élt. Ebből, mint tudjuk, a nácik meggyilkoltak hatmilliót, néhány millióan bevándoroltak Izraelbe, elég sokan máshová és pármillió még maradt is. (a Szovjetunió zsidó lakossága az európai területeken élt)

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.29. 23:34:07

@Arma Gedeonka: "mennyire szívén viselik a cionisták a diaszpórazsidók sorsát"

Az 1937-ben volt. Most muszáj nekik, mert ha elvadítják az amerikai - és európai - zsidókat, akkor Izraelnek azonnal vége. Arról nem is beszélve, hogy azért Izraelben se _annyira_ cionista a nép, hogy mindegy legyen neki, mi történik a diaszpórával. Ha a saját kormányuk fenyegeti atommal a rokonságot, akkor morcosak lesznek.

Vegyük például a hazai szaloncionistákat (az igaziak már Izraelben laknak rég). Budapest Európában van, Jeruzsálemtől kb. annyi, mint Róma (kicsit kevesebb), tehát a nukleáris fenyegetés érvényes itt is. Gondolod van olyan lelkes magyar zsidó aki a jó ügy érdekében örömmel vállaja, hogy szükség esetén elpárologtassák őt is?

És bármilyen különös, sok zsidó annyira asszimiláns, hogy a barátainak se kíván ilyen sorsot, még ha gójok, akkor se.

Szóval ez a politika nem csak őrült és gonosz, hanem rossz is. Mindenki másnak nyilván az, de rossz Izraelnek is, nagyon. Martin van Creveld egy vadbarom (elég rénézni a brutális pofájára), de nem ő alakítja az izraeli kormánypolitikát.

upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8d/MartinvCreveld.jpg

Még Európa megbombázása nélkül is problematikus az "irtsuk ki vagy deportáljuk az összes palesztint" jelszava. És nem csak azért, mert egy ilyen tett (enyhén szólva) ártana a zsidók imidzsének, hanem mert - bármilyen meglepő - a legtöbb zsidónak _van_ lelkiismerete. Ha erre vetemednének valóban, akkor a saját lelkük is odaveszne. A felejtésnek is van határa.

Nézd meg légyszi ezt a filmet, jó. A nyitójelenet, 26 eb a Sderot Rothschildon, örökérvényű.

Libanoni keringő (Waltz with Bashir)
est.hu/cikk/62169/libanoni_keringo

cz4 2009.01.29. 23:46:43

@terembura:
"a legtöbb zsidónak _van_ lelkiismerete."

Ne essünk erős túlzásokba, ha szabadna kérnem. ;)

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.30. 00:21:43

@cz4: Pedig ez az igazság. Nézd meg a filmet.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.30. 05:19:09

@terembura:

ez EGY, ottjárt művésznek (esetleg stábjának) a lelkiismerete -
"a legtöbb zsidó" lelkiismeretéhez semmi köze -

és legfeljebb Izrael szerepének bizonyos elismerésést jelenti, de

A LELKIISMERET OTT KEZDŐDIK, HOGY A TÉNYEKRE NEM MONDJA - akár hallgatással is - AZ ÉRINTETT AZT, HOGY

"NA ÉS?!"

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.30. 05:49:59



már megint saját magad érveléssének mondasz ellent MG a szorgos cionistasegg-nyalásban

Írod egy újabb posztodban:

"Eisenhower eltitkolta az általa elkövetett emberiség elleni bűntettet, és a tiltakozókat agyonhallgatta a sajtó. Az NSZK-ban ez tabutéma volt, még a tömegsírokat se volt szabad kiásni - az NSZK vezetése egyfajta hallgatólagos megállapodást kötött a bűnös győztesekkel" a Marshall-terv fejében - tehát lényegéb n érdek alapon.


Lásd ennek analógiájára:

1. A világ közvéleménye felé AGYONHALLGATJÁK a zsidó emberbaráti szervezetek, mint pl. a a B'tselem tevékenységét.

2. Ha a cionista vezetés úgy mérlegel, hogy ÉRDEKE európa legyakása - ahogy az NSZKnak érdek volt hallgatni - akkor nem fog foglalkozni az európai diaszpórával

illetve a diaszpóra nem kevés tagjának akad hivatalos izraeli, amerikai stb. útlevele is és megvannak a csatornák, hogy - akár ennek hiányában is - Izrael a számára fontos egyéneket a diaszpórából a csapás előtti napokban kimenekítsék európából - csak minden európai nemzetközi reptérről és kikötőből induljon egyetlen repcsi vagy hajó. Kétlem, hogy szükség esetén ne lenne megszervezhető.

Arma Gedeonka 2009.01.30. 10:24:31

@Perecz úr:

Izrael Sámson opciója nem arra alapul, hogy hova menekítsék a befolyásos embereket. A perverz, embergyűlölő zsidó identitás logikus (már amennyire lehet logikáról beszélni) végkövetkezményét testesíti meg. HA PUSZTULNUNK KELL, PUSZTULJON VELÜNK AZ EGÉSZ VILÁG!

A korábbi cionista fantázia kéjelgése, hogy vesszenek az öregek Európában, csak a fiatalok jöjjenekk Cionba, csak apró vívmányok voltak e perverz világnézetnek. Az igazi az emberiség kiirtása, ez a végcél.
Miért csupa zsidó tudós dolgozta ki az atombombát?

Arma Gedeonka 2009.01.30. 10:42:30

@terembura:

"Az 1937-ben volt."
A cionizmus nem változott.

" Most muszáj nekik, mert ha elvadítják az amerikai - és európai - zsidókat, akkor Izraelnek azonnal vége."
A viszony a cionisták és a többi zsidó között kezdettől fogva az, ami a bolsevikok és a nép között. A bolsik a népet akarják boldogítani, de tudják, hogy annak zöme nem elég érett még ahhoz, hogy felfogja, mi neki a jó, ezért ellenáll. Ezért kell őket erőszakkal boldogítani.

" Arról nem is beszélve, hogy azért Izraelben se _annyira_ cionista a nép, hogy mindegy legyen neki, mi történik a diaszpórával. Ha a saját kormányuk fenyegeti atommal a rokonságot, akkor morcosak lesznek."

Annak idején pl. irakban a cionisták zsinagógákat robbantottak. Nincs ebben semmi új. A lényeg egy szűk közeg hatalomgyakorlása, mivel zsidók, első körben zsidókon tudnak élősködni, mint Madoff is.

" Gondolod van olyan lelkes magyar zsidó aki a jó ügy érdekében örömmel vállaja, hogy szükség esetén elpárologtassák őt is?"

Te elhiszed, hogy a zsidók okosabbak, mint mások? Mert ha ez egy elhülyítő, szemellenzősítő identitás, mint én gondolom, akkor nem lep meg a hazai szaloncionisták vaksága.

"És bármilyen különös, sok zsidó annyira asszimiláns, hogy a barátainak se kíván ilyen sorsot, még ha gójok, akkor se."

Ezt úgy érted, hogy a nem ennyire asszimiláns zsidók viszont nagyon is kívánnak ilyet a gojoknak?


"Szóval ez a politika nem csak őrült és gonosz, hanem rossz is. Mindenki másnak nyilván az, de rossz Izraelnek is, nagyon. "

Ez szószaporítás, Izraelnek a létrehozása is őrült, gonosz és rossz volt. Nem utolsó sorban az odacsődített zsidókkal is jól kitoltak. Meg a máshol maradtakkal, az antiszemitizmus felszításával.

"Martin van Creveld egy vadbarom (elég rénézni a brutális pofájára), de nem ő alakítja az izraeli kormánypolitikát."

Teljes összhangban van vele. Ő a Sámson opcióról beszélt, ami hivatalos izraeli biztonsági doktrína, nézd meg a wikin. Az általa is hivatkozott Dayan, Ben Gurion, Peresz, stb. részesei a kidolgozásának. Nem barom, a dolog ÖNMAGÁBAN logikus. HA cél Izrael létrehozása és fenntartása, mint "zsidó nemzeti otthoné", ebbeől logikusan következik az őslakók elűzése (vagy kiirtása), hiszen nem volt a terület lakatlan, az eltartóképesség nem bírt volna el (és nem bír már el sokáig!) nagy bevándorlótömeget az őslakók mellett, illetve a cionista koncepció zsidó állammal számolt ott, nem multikulturális állammal. Igaz, olyanok máshol se látszanak működőképesnek.
Az elrettentő tömegpusztjtó fegyver nélkül ez a dolog reménytelen. Tehát a részlogika nem hibás. A hiba a rendszer céljában van, megérte ilyen áron a zsidókat államalkotó nemzetté transzformálni a diaszpórában élő nemtudommiből?

"upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8d/MartinvCreveld.jpg"

A pofa nem mond semmit, lehetne pacifista is.

" - bármilyen meglepő - a legtöbb zsidónak _van_ lelkiismerete. "

Mint minden emberi lénynek.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.30. 12:28:28

@Perecz úr: "nem fog foglalkozni az európai diaszpórával [...] Izrael a számára fontos egyéneket a diaszpórából a csapás előtti napokban kimenekítsék"

Félreérted a helyzetet. Nem az a kérdés, hogy mit tesz Izrael akkor, ha már úgy döntött, szarrá bombázza Európát, hanem hogy milyen biztosítékokat ad itt és most. Olyan titkos listát, amin pár száznál több "fontos egyén" szerepel, az érintettek tudtával készíteni nem lehet. Azért nem, mert amit sokan tudnak, az nem titok. Ha pedig még a "fontos egyének" se lehetnek biztosak abban, hogy ők megússzák, akkor értelmetlen az egész.

Ettől függetlenül muszáj rákényszeríteni Izraelt, hogy hozza nyilvánosságra hivatalos nukleáris doktrínáját. Ami most van, az tarthatatlan.

www.carolmoore.net/nuclearwar/israelithreats.html

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.30. 12:36:26

@Arma Gedeonka: "Ő a Sámson opcióról beszélt, ami hivatalos izraeli biztonsági doktrína"

Épp az a fő gond, hogy _nem_ hivatalos. Hivatalosan nincs is Izraelnek atomja. Csak nemhivatalosan (vagy 400 robbanófej, ami sokkal több, mint pl. a briteké).

Ez a takonykenés az, ami igazán veszélyes, a felelőtlenség melegágya.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.30. 12:59:26

@Arma Gedeonka: "Te elhiszed, hogy a zsidók okosabbak, mint mások?"

Nem, dehogy. Viszont ehhez nem is kell sok ész.

"úgy érted, hogy a nem ennyire asszimiláns zsidók viszont nagyon is kívánnak ilyet a gojoknak?"

Van ilyen is. Nem sok, de van, persze. Pl. Saadya Grama rabbi esetét már tárgyaltuk itt bőven.

www.forward.com/articles/7311/

"van_ lelkiismerete. - Mint minden emberi lénynek."

Nem, a lelkiismeret nem univerzális emberi attribútum. A "szabad akarat" koncepciója nélkül nem is értelmezhető, az pedig kultúrtörténetileg középkori európai _keresztény_ találmány (felismerés). Úgy tűnik ragályos.

Arma Gedeonka 2009.01.30. 13:18:20

@terembura:
a doktrína Izraelben HIVATALOS, csak nem NYILVÁNOS. Hivatalos az, ami kötelező az államgépezetet működtető hivatalnokokra. Hogy a világ orrára nem kötik hivatalosan, az igaz, de a kiszivárogtatások nem balesetek. Milyen elrettentés lenne, amiről nem tudnak, akiknek rettegnie kell.

Tehát Creveld is harci feladatot teljesített, nem egy bunkó alak fröcsögése volt.

A lelkiismeretet ne keverd össze teológiai vagy filozófiai kategóriákkal. Függetlenül attól, hogy írnak-e, szólnak-e róla, létezik. Nagyon kevés a születésénél, vagy gyerekkori neveltetési balesetnél fogva amorális ember. A gonoszok zöme tudja, hogy amit tesz, rossz. Ez vallástól, rassztól független.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.30. 13:48:45

@Arma Gedeonka: Egy apró, de kardinális logikai hiba van: hogyan bizonyítod be, hogy ez csakugyan kiszivárogtatás, és nem egy szimpla agresszív idióta hőzöngése?
Én inkább úgy látom, hogy te arra vagy beállva, hogy minden zsidó megnyilvánulást a saját szemüvegeden át nézz. Ha egy Creveld-féle alak ordibál egyet: az előbb hivatalos, majd, amikor alább adod, kiszivárogtatás, még véletlenül se az ő ostobasága vagy gyűlölködése. Ha meg kemény zsidó ellenzék lép fel a gázai háborús bűnök ellen Izraelben (megtörtént, most, tömegesen), akkor az nincs is, vagy ha van, szimpla félrevezetés. Ezzel a "logikával" minden tényt úgy lehet csoportosítani, hogy ezek bizony alattomos rohadékok.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.30. 14:39:25

@terembura:

" Olyan titkos listát, amin pár száznál több "fontos egyén" szerepel, az érintettek tudtával készíteni nem lehet. Azért nem, mert amit sokan tudnak, az nem titok."

Miért ne lehetne? A malenkij robotra vittek sem tudták, a japán amerikaiak sem tudták, de hogy releváljak, az épülő harmadik birodalom terültein lakó zsidók sem tudtak semmit. Márpedig ekkora tömegeket nemcsak úgy az utcán fogdosák össze.


ELMÉLETBEN:

Elég ha Izraelben egy hivatal egyik osztálya tudja meg minden egyes idegen országban 5-10 egyén akik mint valami "alvó terroristasejtek" parancs esetén tudják mit kell tenni. Egy ilyen rendszer gyors reagálásra képes az 5-10 emberen túli létszámokban is anélkül, hogy ezen további emberek tudnának bármit is az akció előtt arról, hogy létezik ilyen terv:

elég ha az az 5-10 beavatott valamilyen teljesen hétköznapi, civil alapon létrehoz egy kis összetartó közöséget, melynek keretében a beavatott szoros kapcsolatot alakít ki a tagokkal és felméri mely egyének legyenek azok akiket még fontos értesíteni ha helyzet van. Ilyen szervezetre elvben nagyon jó példa lehet Bitter Judapestje.

Abba az irányba most nem akarom továbbvinni a gondolatot, hogy akció előtti időkben érdemes az ilyen szervezetet feloszlatni, mert a beavatottnak lesznek egyéb szervezési teendői.

Arma Gedeonka 2009.01.30. 14:52:44

@Molnargoreny:

Miért kellene bizonyítanom? Természetesen feltételezés a részemről, hogy Creveld nem saját szakállára beszélt, hanem megbízásból. De az gyanús, hogy olyan ember szájából hangzott el, akit szakmai tevékenysége révén a világban komolyan vesznek, nem "idióta". És nem ellenzéki.

Barak is "elszólta" magát, hogy Izrael atomhatalom, az se véletlen volt, hanem figyelmeztetés.

"Én inkább úgy látom, hogy te arra vagy beállva, hogy minden zsidó megnyilvánulást a saját szemüvegeden át nézz. "

Furcsa lenne, ha a te szemüvegeden át próbálnám nézni...

"Ha meg kemény zsidó ellenzék lép fel a gázai háborús bűnök ellen Izraelben (megtörtént, most, tömegesen), akkor az nincs is, vagy ha van, szimpla félrevezetés."

Hol mondtam én ilyet?

Az ilyen személyes piszkálódás mindig akkor jön egy vitában, ha az érveim cáfolhatatlanok, de a vitapartner lelki okokból nem hajlandó elismerni.
Szembe kell nézni vele, a cionizmus egy védhetetlen, vállalhatatlan, emberellenes ideológia. A legutóbbi gázai mészárlás a cionizmus logikus velejárója.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.30. 15:15:55

@Arma Gedeonka:

igen, én is írni akartam, hogy nem "a legtöbb zsidónak van lelkiismerete", hanem

a legtöbb embernek, köztük A LEGTÖBB BŰNÖZŐNEK IS VAN - ha nem is túl fejlett - LELKIISMERETE: általábn tudják, mikor tesznek rosszat (és nemcsak törvénybe ütközőt)

persze a teljes értékű lelkiismerethez hozzátartozik az is, hogy az ember nem mondja azt (magában):

"Na és?!"

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.30. 15:21:18

@Arma Gedeonka:

Görény nehezen disztingvál zsidó és cionista között.

vagy valójában nincs nagy különbség? Az ideológiailag különböző judaizmus gyakorlati eredményei hatalomra kerülése esetén ugyanzok lennének vajon, mint a cionizmusé: gyűlölet, kirekesztés, rasszizmus, fegyverkezés, háború?

Arma Gedeonka 2009.01.30. 15:51:42

@Perecz úr:

A cionizmusnak lényegében három forrását látom.

Az első a nacionalizmus, ami a felvilágosodás nyomán az egész világon elterjedt, mindenhol összeugrasztotta az együttélő, vagy szomszédos népeket és hullahegyeket eredményezett. Semmi különös, hogy a zsidókat is elérte. Minden népnek megvannak a véresszájú nacionalista szélsőségesei.
Nem tudom, elmúlik-e a nacionalizmus kora, úgy vélem, minimum visszaszorul az erőforrásválság, a modern bürokratikus állam leépülése következtében. A kisembereket mindig az állami bürokraták tüzelték fel az írók, a sajtó , a propaganda segítségével a más népek gyűlöletére, ha megint több lesz a paraszt és kevesebb az apparátcsik, talán kevesebb lesz a nacionalizmus.

A második forrás a gyarmatosítás volt, a cionizmus ennek fénykora végén, a csúcsponton született, amikor elegáns európai urak és hölgyek társaságában bevett dolog volt, hogy "el kell vinni a civilizáció fényét a barbárokhoz". (értsd lehet négereket stb. milliószámra gyilkolni a természeti kincseik elrablása közben) Szintén nem különlegesen zsidó dolog, egy sor kultúrnemzet is bemocskolódott ebben, a cionisták pechje, hogy akkorra sikerült megalakjtani az ő gyarmatukat, amikor az európai országok mind feladni kényszerültek a magukét, vagy javában ezen az úton jártak. E téren megkésett a zsidó gyarmat.

És végül a legfontosabb forrás, ami a táptalaj volt az előző kettőhöz, maga a zsidó identitás. A vallás egyfajta körítése volt a lényegnek, a zsidó kiválasztottságtudatnak, egy vallásilag intézményesült etnocentrizmus. A zsidók zöme a vallás sallangjainak levetése után is megtartotta ezt a magot. Akik nem, azok teljesen asszimilálódtak, kitértek, azok már nem zsidók.

Nos, én nem tartozok azokhoz, akik hangoztatják, hogy csak anticionisták, nem antiszemiták. Zsidó identitás nélkül nem lenne cionizmus, még ha vannak is anticionista vallásos, vagy ateista zsidók. És vannak elegen.

Számos derék ember akad a zsidók között, ez magától értetődik, hiszen a zsidók emberek, emberek között pedig mindig akad mindenféle.
De az identitásuk tendenciaszerűen nagyobb arányban hajlamosítja őket pár olyan hibára, gyarlóságra, ami mások közt is előfordul, de történelmi átlagban kisebb arányban.

A kiválasztotságtudat beprogramozza a mások elleni gyűlölködést, a mások lenézését, kihasználását, ugyanakkor a rettegést, a hisztériát, a félelmet a többségtől. A félelem agressziót szül, a gyűlölködés köre bezárul.
Innen az összes felforgató mozgalomban, forradalomban való túlreprezentáltság, sőt a világ elpusztításának vágya.

A sok sikeres karrier nem átlagon felüli eszet bizonyít, hanem átlagon aluli beágyazottságot a tágabb társadalomba, emiatt átlagon felüli gátlástalanságot, törtetést. És persze összetartást a töbi zsidóval, ami általános jelenség minden diaszpóra-népnél.

Az egészséges lelkű zsidó gyökereket ereszt, az országot hazájának érzi, magát a tágabb társadalom tagjának ("magyar", "német" stb.), de ekkor már nem is zsidó. Ha van esze ezt felfogni, el is vágja maga mögött a hidat a gyűlölködés etnocentrikus szubkultúrája felé.

Mások viszont éppen betérnek, mert vonzza őket a karrier, az összetartás, vagy csak hajlamos a hisztériára, tehát vonzza a kollektív hiszti légköre.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.30. 15:51:53



Azért megvannak annak a perverzen morbid szarkasztikus humora, hogy

épp a "KIVÁLASZTOTTSÁG"-ot néphagyományként (azaz a nem vallásosak identitásátudatának is elemeként)*** őrző zsidóság az, mely önmagát rasszizmus és antiszemitizmus üldözte szerencsétlenekként igyekszik beállítani.


Van az indexfórumon egy mostanság kevéssé aktív topik melynek a címe pont ezt a helyzetet fogalmazza meg:

Hazudd az ellenfeledre saját mocskaidat

forum.index.hu/Topic/TopicDescription?t=9134315


*** A neshama, az isteni lélek születési alapon, származásnál fogva, a vallásosságtól függetlenül világlik minden zsidóban.

Arma Gedeonka 2009.01.30. 15:59:52

Van egy propaganda külső használatra és egy belső program.
Kifelé Magyarországon és mindenhol örökké gúnyolják, bomlasztják a nemzeti identitást. De nem azért, mert minden nemzeti identitást elvetnek, hanem mert konkurensként a sajátjukat erősítik, a konkurenciát gyengítik.

Zsidók között tömeges a rasszizmus én pedig a rasszizmust elutasítva vagyok kritikus a zsidó identitással szemben. Ez egy nagyon káros mém. Nem vér, nem gén.

Igaz, nem tudnám megmagyarázni a közmondásos "zsidó kinézet "(orr, stb.) valóban nagy gyakoriságát, de egyrészt az ilyen kinézet előfordul mások közt is, másrészt nem minden zsidó néz így ki.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.30. 16:30:13

@Arma Gedeonka:

"Van egy propaganda külső használatra és egy belső program."

Ha van is tervszerűen ilyen, ennek aligha tudatos résztvevője a tömegzsidóság.

A .P. 2009.01.30. 16:55:03

Küldetéstudattal átitatott monománia illat terjeng.
Red code! Red code! REd code!
XD

A .P. 2009.01.30. 17:03:00

Arma Geddonka felől.

A .P. 2009.01.30. 18:08:25

Cionizmus: innen lehet tájékozódni:www.cionista.hu/. Vagy a MCSZ honlapjáról.
Se több, se kevesebb, semmi kivetnivalót nem találok benne, akárhogy keresek.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.30. 19:22:34

@okker zokni:

Hitler se mndta, hogy "mi vagyunk a nácipárt. táborokba zárjuk a zsidókat, a buzikat, a komcsikat. csatlakozz!"

A .P. 2009.01.30. 20:14:34

Nono.
Vári Gy. és Darvas I. (programok/ fejléc) neve számomra garancia.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.30. 20:26:00

@okker zokni: "Cionizmus: innen lehet tájékozódni"

Nem csak onnan. Moshe Tavorról, a mintacionistáról már írtam, elég idézni.

molnargoreny.blog.hu/2008/07/08/yishai_schlissel?fullcommentlist=1#c2827119

Ami a szürrealitással határos, az az, hogy az interjú nem egy náci zuglapban, hanem a Yediot Achronot (Izrael legnagyobb példányszámú napilapja) húsvéti mellékletében jelent meg. És a riporter szemlátomást szimpatizál a vénemberrel!

Ez egyben azt is jelenti, hogy az olvasóknak az ilyesmi tetszik: nem apasztja a példányszámot, hanem növeli. És EZ igazán rémületes.

A .P. 2009.01.30. 21:06:14

Persze: szerencsésebb lett volna így mondani: innen IS lehet tájékozódni. Magyarországon a MCSZ
működik.
A linket megnéztem, de kahanés cikket láttam alatta, őróla tudok,volt egy kis pártja,de betiltották elszigetelték jogosan, mert ő aztán tényleg ki akarta rakni az arabokat úgy ahogy vannak.

Tavorrol meg annyit tudok, hogy valami bosszúbrigádban vadászott volt nácikra.. .
Szerintem a mostani, magyarországi cionizmustól aztán senkinek nincs semmi tartanivalója, inkább olyasmi ,
Mintha egy magyar ernyőszervezet próbálná például a Magyarország területén kívül élő magyarokkal karban tartani a szálakat kulturális oktatási, meg bármilyen szinten.
Valamint a külhoni magyarok egymással. Nem is lene rossz.
Persze nem lehet egységesen húdeszuperjóként, meg húdeborzasztóként kezelni még a cionizmust sem, ami az én értelmezésemben pusztán egyszerű nacionalizmus.

A .P. 2009.01.30. 21:08:10

Van pár elütésem, de nem jól látok most, elnézést.

Arma Gedeonka 2009.01.30. 22:06:43

@okker zokni:

írtam, hogy szerintem miben lóg ki a tipikus nacionalizmusok sorából.
Mellesleg a red alert nálam és sokunknál épphogy a cionizmus megélénkülése miatt van. Válaszreakció.
Mindig írom, hogy együttérzek a palesztinokkal, de értük nem koptatnám még a billenytűt se. Messze vannak. De akik őket szadizzák, azok tőlünk nincsenek messze és nekem elég egy precedens, mire képesek.
Ha "csak" egy nacionalizmus lenne, abból se kell kettő-három egy országba, mert az a belharc , országszétverés receptje. Egy Magyarország nevű helyre elég a magyar nacionalizmus, amíg tart ez a vacak korszak, amiben egyáltalán van nacionalizmus. Természetesen híve vagyok a cigány zászló betiltásának is.

vaffanculo 2009.01.30. 22:57:43

OFF: délután még örültem, ennek:
index.hu/politika/belfold/cigbun090130/
hátha történik végre valami pozitív is.
tévedtem:
index.hu/politika/belfold/miskcig0130/
index.hu/politika/belfold/paszt0130/
oszt még a rejakció is foglalkozott ezzel:
reakcio.blog.hu/2009/01/30/szetlopjak_a_tescot_ilyen_orszag_pedig_nincs_cxlvi#more912688

tetves kurva ország...

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.30. 23:58:39

@okker zokni: "Tavorrol meg annyit tudok, hogy valami bosszúbrigádban vadászott volt nácikra.."

Legyünk pontosak. A brit hadsereg zsidó brigádjának kötelékében "vadászott" olyan emberekre, akikről ő meg néhány bajtársa _úgy vélte_, náci. Az ilyet elvitték az erdőbe, ott sebtében eljátszottak egy rögtönítélő bírósági komédiát, majd Tavor, az osztag hóhérja saját kezével megfojtotta az illetőt (hogy ne legyen vér, mert az gyanús). A hulla lábára vasat kötöztek és bedobták a folyóba, ahol mély. Nem lehet pontosan tudni, hány emberrel bántak el így, pár száz lehetett. A brit hatóság gyanakodott, de nem buktak le sose.

www.historama.com/online-resources/articles/israel/moshe_tavor_mossad_safecracker.html

"Mintha egy magyar ernyőszervezet próbálná például a Magyarország területén kívül élő magyarokkal karban tartani a szálakat kulturális oktatási, meg bármilyen szinten"

Ebben a kulturális kapcsolattartásban olyan eredményesek, hogy a (bazi nagy) tel avivi diaszpóra múzeumban a háromezer magyarországi zsidó hitközségről SEMMI anyag nincs (kiállítva). Mintha Európa közepén lenne egy fekete lyuk.

Csak a galileai Cfátban (az egykori kabalista-központban) van egy parányi kiállítás (a magyar nyelvterületről származó zsidóság emlékmúzeuma), amit egy öreg pedagógus-házaspár tart fenn. Az asszony szerint a diaszpóra múzeum azt mondta neki, hogy van magyar anyaguk, de "az nem elég attraktív". Erre varrj gombot.

Arma Gedeonka 2009.02.01. 22:34:28

@terembura:

A teremburáját, Tavorról nem tudtam, de ezt csinálták az orosz és lengyel hadsereg zsidói is (közülük sokan), Solomon Morel neve elég ismert.
Ezt csinálták az ÁVÓ zsidói is. Szerinted ez a bosszúálló hozzáállás csak teljesen egyéni elfajzás (alig tömeges), vagy összefügg a zsidó identitással?

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.02.02. 16:35:57

@Arma Gedeonka: "ez a bosszúálló hozzáállás csak teljesen egyéni elfajzás (alig tömeges), vagy összefügg a zsidó identitással?"

Nem specifikusan zsidó dolog, általános emberi. Mindenki azt szereti, ha a bűn elnyeri büntetését.

Ami itt különös elem, az

1. a büntetés "kollektív" jellege (még Tavornál is - bizonyítással nem sokat bajlódtak, elég volt, ha az ürge "vallott" - kíváncsi vagyok, mit csináltak azzal, aki nem vallott? - el nem engedhették, mert akkor lebuknak és tömeggyilkosokkal nem sokat szarozott a brit hadbíróság)
2. az eljárás tökéletes törvénytelensége illetve az, hogy a hatályos törvény figyelmen kívül hagyásával személyes ítéleteiket törvénynek képzelték

Ugyanezt a magatartást a háború után másutt is tapasztaljuk, nem csak zsidóknál.

A szerb kommunista partizánok által elkövetett délvidéki mészárlás, aminek talán negyvenezer magyar áldozata volt, közismert.

Kevésbé köztudott, mit műveltek a csehek az un. "brünni halálmenet" idején (mikor kb. ötvenezer német nemzetiségűnek minősített brünni polgárt próbáltak Bécsig hajtani gyalog, de nem sok érkezett meg oda).

A prágai felkelés idején (a háború legvégén) cseh "hazafiak" kihozták a német sebesülteket a kórházból, A Vencel téren dróttal lámpaoszlophoz kötözték a nyomorultakat majd alájuk gyújtottak. Mikor egy hétre rá, május 16.-án Benes bevonult, félig elszenesedett, félig rothadó hullák sorfala közt hajtott végig a téren. Amúgy tetszett neki a látvány (mondta is, hogy amelyik cseh apa nem a németek elleni olthatatlan gyűlöletre neveli fiát, az hazaáruló).

Érdekes, ezt is kevesen tudják. A "Lidicei mészárlást" (mikor Lidice falu teljes 16 évnél idősebb férfilakosságát kivégezték a Heidrich elleni merénylet miatt, nagyon törvénytelenül és jogellenesen), tehát a mészárlást magát cseh csendőrök hajtották végre, természetesen náci parancsra. A csendőröket sose állították bíróság elé.

Ami még ezektől a rémtettektől is megkülönbözteti Tavorék esetét, az a konspiratív jelleg valamint a tettet kísérő morbid jogi komédia.

Nehéz kérdés, hogy mindez így együtt mennyire volt specifikusan zsidó. Az tény, hogy efféle bosszúhadjáratban - még ha ide számítjuk az ávós zsidókat is, akik pont ezért álltak be pribéknek - a zsidóságnak csak elenyészően kis töredéke vett részt tettleg. Másrészt viszont nyilván nagyon soknak tetszik (és ez dermesztő), különben nem merné büszkén közölni ezt a rémséget a legnagyobb példányszámú napilap húsvéti melléklete. Összehasonlításképp: a csehek és szerbek igyekszenek titkolni, rejtegetni saját gaztetteiket, legalábbis nem dicsekszenek vele.

Kétségtelenül része van ebben a hozzáállásban annak, hogy a a háború előtt és alatt az európai zsidóságot cserben hagyta a jog (Magyarországon 1938-tól kezdve fokozatosan), így a háború után, immár hatalmi helyzetben se szívesen vállalták a törvényes utat, mikor pedig minden feltétel adva lett volna a jogrend helyreállítására (ez magyarázat, de nem mentség). Aki így járt el, az csak azt tévesztette szem elől, hogy saját törvénytelen cselekedeteivel nem kiegyenlíti a korábbi jogtiprást, hanem tetézi, mintegy visszamenőlegesen is legitimálva azt. Az ilyet tehát a nácik valóságos cinkosának kell tekinteni, nem ellenfelének.

Talán szerepet játszott az is, ami már 1867/68-ban, a zsidóság egyenjogúsítása idején is azonnal zavart okozott Magyarországon. Ugyanis az 1868-as zsidó kongresszusról a küldöttek kétharmada kivonult: túl nagy árnak tartották az egyenlő polgárjogokért a korábbi autonómia (Communitas Judeorum, zsidó község) feladását, ami - legalábbis belügyekben - saját törvényhatóságot is jelentett (a zsidó törvény - halaha - alapján, olyasmi, mint muszlimoknál a sarija), plusz volt korábban adószedési jog, no meg tanügyi autonómia persze. Egyébként már Napóleon is hasonló problémába ütközött a francia zsidókkal.

A saját törvény emléke, még ha el is homályosul, nem segíti a törvénytisztelet érzületének kialakulását. Törvény híján pedig a bűn kizárólag bosszú által nyerhet büntetést, ez világos.

Ettől függetlenül, de hasonló okokból ezért lenne fontos, hogy mielőbb helyreállítsuk a hazai jogfolytonosságot. Ugyanis ha még sokáig tart az ex-lex állapot, kisebb felfordulás is utat nyithat a korlátlan magánbosszúnak bármikor. Attól pedig az Isten mentsen meg valamennyiőnket.

Arma Gedeonka 2009.02.02. 19:18:33

@terembura:

Ezt nem gondoltad komolyan, a vak is látja, hogy rohanunk a "csináld magad" igazságszolgáltatás irányába...
A hatalom a cigányügyi PC-terrorral is ezt segíti elő.
A világgazdasági összeomlás pedig egyszerűen kirohasztja a költséges állami, benne igazságügyi és rendészeti apparátus anyagi fedezetét. A helyi közösségek, vagy hadurak akarata lesz a törvény.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.02.02. 22:32:11

Terembura: köszönet az alapos elemzésért, minden szempontból osztom a véleményedet.

A cigányügyek és a zsidóügyek sehogyan nem rokoníthatóak. Nekem senki ne beszéljen az áttételes, gazdasági előnyök megszerzése útján elkövetett állítólagos gyilkosságokról, és ne hozza "ezeket" párhuzamba a valós utcai rablógyilkossággal. A cigányok fizikailag abszolút veszélyesek. A zsidó tőke meg semmi mást nem tesz, mint a német, a francia, az amerikai, stb. Nincs különbség az idegen tőkék taktikája között: mindegyik a lehető legtöbbet akarja nyerni, ha zsidó, ha nem. A tőkének ez a természete - ugyanakkor az is, hogy ahová bemegy, ott kiszámíthatóságot és nyugalmat akar, különben nincs haszon. Ezért írtam korábban, hogy pénzzel nem lehet hódítani - mert az ilyen "hódítás" akkor működik a leghatékonyabban, ha a meghódított is jól érzi magát, akkor pedig különösebb gond nincsen vele.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.02.02. 22:33:36

@Arma Gedeonka: "Ezt nem gondoltad komolyan, a vak is látja, hogy rohanunk a "csináld magad" igazságszolgáltatás irányába..."

Halál komolyan gondolom és épp ezért. A "csináld magad" igazságszolgáltatás csúnyább neve ugyanis maffiauralom, amiből mint állampolgár kösz, nem kérek. Viszont kész vagyok jelentős anyagi áldozatot is hozni olyan államért, ami megérdemli ezt a nevet. Olyanért tehát, amely biztosítja a jog uralmát (az uralom jogát pedig arra ruházza, akit egyedül illet - egy transzcendens személyre, a Szentkoronára).

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.02.03. 04:50:22

@terembura:


Tévedésben vagy:

"Nem specifikusan zsidó dolog, általános emberi. Mindenki azt szereti, ha a bűn elnyeri büntetését."


1. kérdezd meg jogászdoktor barátodat a büntetés "működéséről": annak, hogy a károsult fél elégtételt érez(-e vagy esetleg nem is), legkevesebb köze sincs a formális büntetéshez
illetve magának a formálisan meghozott büntetésnek - de még a rossz gyereked privát megbüntetésének - sincs semmi köze a bosszúhoz


2. ellenben a zsidó az egytelen kultúrkör mely történelmi hagyományában formalizálja és legitimizálja a bosszú intézményét a szemet szemért fogat fogért elvvel -

no ez olyasvalami, ami a zsidókon kívül itt a mediterráneum és tégabb környezetében egyetlen más népnek/kultúrkörnek sem sajátja

(tudom létezeTT vendetta, de nem volt írott törvény)

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.02.03. 05:07:28

@Molnargoreny:

"A cigányügyek és a zsidóügyek sehogyan nem rokoníthatóak."

Tévedsében vagy:

A cigányság a kultúrá(latlanság)a, igénytelen és bűnöző életformája + erős rasszjegyei okán a könnyen kipécézhető "gyenge láncszem". Ha a cigányok megbuknak, magukramaradnak (kultúr)harcukban a - részükről már tudatosan - szintén kevéssé aszimilálódni akaró, antropológiailag kevésbé elkülöníthető kedvenc zsidóid.

Amúgy pedig:

egy idegen - és annak maradni is akaró * - nép felülreprezentációja a társadalmi élet szinterein és szerepköreiben (pl. média) semmivel sem jobb, mint egy másik nép felülreprezentációja a bűnözésben.

* a kettős identitás főleg egy erős törzsi kultúra mellett egyszerűen pszichológiai képtelenség - vagy szimplán ocsmány hazugság

Arma Gedeonka 2009.02.03. 09:26:36

@terembura:

én nem azt írtam, hogy azért erodálódik a jogállam, mert én, vagy te ezt akarjuk. Én megfigyelem a zajló folyamatot. Egy a maitól jóval alacsonyabb erőforrásbázisú kormányzati rendszer nem tehet mást, minthogy helyi erőkre bízza az igazságszolgáltatást, ha nem telik költséges á
llam- és igazságügyi apparátusra, akkor a helyi nemesség választja maga közül a bírókat, amiért nem jár fizetség, illetve az autonómiával rendelkező csoportok - városok, etnikai, vallási közösségek (utaltál a zsidókra, de ott voltak a székelyek, szászok, kunok, jászok, stb) csinálják maguknak, ahogy jónak látják.

A Szentkorona uralma jó volt és jó lesz, de Mária Teréziáig az államapparátus vidéken olyan kicsi volt, hogy még állandó vármegyeházákra se volt se szükség, se lehetőség, a megyegyűléseket fogadókban tartották, évente máshol, hogy az egy helyen a küldöttek által lelegelt kaja újratermelődhessen.

Mondhatod, hogy az attól még jogállam volt és úgy is van, de nem a mai értelemben vett, bürokratikus és drága jogállam. A drágát nem forintban, hanem erőforrásban értve. Ha az erőfprrásválság nmiatt kénytelen lesz az elit a gyeplőt a lovak közé dobni, a helyi közösségek lesznek kénytelenek bajlódni a helyi igazságszolgáltatással is, társadalmi munkában. Tehát pl. megkövezés, meg ilyenek.

Arma Gedeonka 2009.02.03. 09:28:50

@Molnargoreny:

ez álnaívság. A kapitalizmus története arról szól, hogy pénzzel lehet hódítani. Egész szektorokat, egész termelési módokat. A gyarmatosítás tipikus modellje is az volt, hogy először a kereskedők, aztán a zászló.
A modern cionizmus stratégiája kezdettől a pénzzel hódításra épült (amit követ a zászló). Herzl műve magyarul olvasható.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.02.04. 18:06:39

@Arma Gedeonka: "A gyarmatosítás tipikus modellje is az volt, hogy először a kereskedők"

Nem. Először kalózok és katonák. Kereskedők csak aztán jöttek.

Mikor a XV. század végén az európaiak (először portugálok) megtalálták az Afrika körül az Indiai óceánra vezető utat, ott zajlott a korabeli világkereskedelem 90%-a (Kelet-Afrika, az arab világ, India és Kína között). Az európai hajók nem voltak különösebben jók, de sok ágyút bírtak el. Ezért igen eredményesen kalózkodtak, könnyen ki tudták fosztani az összes kereskedelmi hajót. Rendre győztek a hadiflottákkal való összecsapásokban is (de nagyon).

Magát a kereskedelmet csak akkor vették kézbe, amikor muszáj volt, azaz elfogytak a kifosztanivaló arab, indiai és kínai hajók. A nagy haszon épp abban volt, hogy _erővel_ rátették a kezüket a világkereskedelem fő ütőerére.

Később aztán egymást fosztogatták az európai hatalmak (angolok és hollandusok a spanyolokat és portugálokat). De ez se mehetett volna sokáig, ha pl. a britek (meg a vihar) le nem győzik a Nagy Armadát csatában. A spanyolok szépen partra szálltak volna, Londonban trónra ültetnek egy katolikus bábkirályt, oszt annyi.

a szoclib még kómában is lop 2009.02.05. 00:24:41

@terembura:

a brit és holland kelet-indiai kereskedőtársaságok már a XVI. század végén megalakultak

mivel nem volt szűz a terület természetes hogy voltak harcok - ahogy a gazdasági érdekeket mai napig is fegyverrel érvényesítik (lásd USA tevékenysége latinamerikában)

már maga kolombusz is a kereskedés kincseit ígérte az uralkodónak nem a pusztán újabb földterületet (annak birtoklásának önmagában bizonyos távolságokon túl sok értelme nem is lenne)

Arma Gedeonka 2009.02.06. 13:09:27

Az amerikai indiánokkal is kereskdetek előbb, aztán zavarták el őket.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.02.06. 16:45:55

@Arma Gedeonka: Igen, de maga az elzavarás nagyon is igényelte a katonai akciókat.

Érdemes tanulmányozni az Ópiumháborúk történetét is. A mese a szabadkereskedelemről szólt (azaz arról, hogy a kínai hatóságok ne gátolják a kínába irányuló brit kábítószerexportot), de azért csak-csak kellett egy expedíciós hadsereget küldeni Pekingbe, különben a mocskos protekcionista kínaiak képesek voltak hajórakományszám tüzelni el a más tulajdonát.

A briteknek ez nem esett nehezére, mert évszázadokon keresztül a világtörténelem legmilitaristább rezsimjét tartották fenn: a népesség kb. 5%-a állt folyamatosan fegyverben (mint katona és haditengerész). Ez nagyon sok.

a szoclib még kómában is lop 2009.02.07. 00:01:41

@terembura:

"a mocskos protekcionista kínaiak képesek voltak hajórakományszám tüzelni el a más tulajdonát"


ha nem ópium lett volna az a rakomány, akkor aligha került volna sor ilyesmire

csak mást kínába szállítani értelmetlen volt, épp hogy kifosztani akarták kína gazdaógságát az ópium révén

atamanfi 2009.02.07. 17:57:10

@Molnargoreny:
De azt nyilván nem komolyan irtad, hogy:
"Catalaunumnál még utoljára kiálltak, de túl sok volt a halott, a további támadások elé már nem álltak oda"
Mert az meg sem történt, illetve igen, csak nem ott és nem akkor. Amúgy meg Martell Károlynak adták azt a csatát a hamisitók, pedig Atilla segédcsapatai voltak./gót-alánok, a későbbi katalánok, és ekkor verték ki a Mór áriánusokból lett keresztényeket/
Igaz ezt rajtam kivül senki nem állitja, én meg nem vagyok történész.
Viszont közben látom, hogy a vita megint ugyanolyan jól alakul, mint ami után terembura belépett a blogba szerzőként. /ahol Eszter könyvét elemezte, mégha nem is tökéletesen, de nem baj/
Igy további kommentek várhatók.

Arma Gedeonka 2009.02.10. 08:29:36

Az alábbi hírről az jut eszembe, hogy Sztálin idején jutott gulágra hosszú évekre, vagy haláláig az, aki valami csúnyát mert mondani a rendszerről. Angliát elvileg a liberalizmus hazájaként szoktuk elképzelni. Ahol a Hyde-parki hordón mindenki azt mond amit akar. Eszerint kivéve egyet: nem szidhatja a hatalom birtokosait.

Zsidózásért őrieztbe vettek egy brit diplomatát

* MTI

| 2009. február 9., hétfő 21:14 | Frissítve: 10 órája

"Őrizetbe vették, majd óvadék ellenében szabadlábra helyezték Rowan Laxtont, a brit külügyminisztérium egy magas rangú munkatársát. Laxton egy edzőteremben kiabálta, hogy az izraeli katonákat el kell söpörni a föld színéről.

Antiszemita kijelentések gyanújával vették őrizetbe a brit külügyminisztérium egyik magas rangú diplomatáját. Rowan Laxton a dél-ázsiai külpolitikáért felelős csoportigazgató. A 47 éves diplomatát később óvadék ellenében elengedték, de jövő hónapban bíróság elé kell állnia. Fajgyűlölet szításáért legsúlyosabb esetben hét év is kiszobható Nagy-Britanniában.

Laxton egy edzőteremben kezdett kiabálva zsidózni. A teremben egy tévé a gázai háborúról mutatott képeket, és a diplomata többek között azt kiabálta, hogy az izraeli katonákat el söpörni a föld színéről. A tanúk szerint akkor sem hagyta abba a trágár szavakkal tűzdelt kirohanását, amikor a többi vendég erre felkérte.

Laxton korábban volt pakisztáni nagykövet, és szolgált Afganisztánban is, felesége muszlim. Egyelőre megtarthatta pozícióját, így naponta tesz jelentést David Miliband külügyminiszternek. Ez azért lehet furcsa helyzet, mert Miliband zsidó származású."
-----------------

Furcsa, ahogy az MTI egybemossa a miniszter zsidó származását a szerencsétlen fickó Izrael-ellenes dühkitörésével. Vagy az MTI-nél tudják azt, amit nekünk nem szabad? Hogy a zsidó származású miniszterek más országokban is Izraelt képviselik?
Meg kell mondjam, nálunk még korlátozatlanabbak a szabadságjogok, mint SzovjetBritanniában. Akarom mondani CionBritanniában.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.02.22. 17:25:30

Változatlanul azt mondom, hogy a tőke viselkedése nem fajspecifikus. Az Eau de France nem zsidó, mégis abszolút önző és genyó, és Budapest víziközműveiben döntő befolyása van. Most akkor hogyan, Soros az antikrisztus, a franciák meg csak normál üzletmenetet végeznek (vagy akár az e-on, stb., aki itt tulajdont szerzett villanyban).
süti beállítások módosítása