teljesen elszabadult a pokol. ehhez már nem igazán tudok semmit hozzátenni.

index.hu/bulvar/hirek/2009/02/09/megkeseltek_egy_not_a_fo_utcaban/

Miért visz magával egyáltalán kést egy ember (cigány) a kocsmába? Normális? Oké hogy veszélyes hely lehet egy ittas emberekkel teli kocsma, és az önvédelem nem egy rossz dolog, DE nyilván nem véletlenül volt ott a gyilkos eszköz...
Engem az szomorít el legjobban, hogy egy emberi életnek kellett kimúlnia ahhoz, hogy végre felhördüljön Magyarország lakossága. (és még ki tudja, mennyinek...)
Sajnos van egy olyan előérzetem, hogy most sem lesz semmi a pogromból, ugyanis már nem ez az első eset, hogy cigány öl meg magyart (pl. Olaszliszka).
Remélem tévedek, és valóban kitör egy polgárháború, mert tényleg nem látok más megoldást a rohamos ütemben szaporodó cigány lakosság, valamint a magyar lakosság közvetett és közvetlen kiirtásának problémájára.

Édesanyám pedagógus, és minden nap szinte látom a szemében a könnyt, mert "azok a rohadt kis cigányok gyerekek mennyire pofátlanok". Bizony, nem esetszerű az ilyen, pláne nem a keleti országrészben... Azt hiszem, jogos a kérdés, hogy rendes családi háttér nélkül milyen felnőtt lesz az ilyenekből. Reális válasz lehet erre, hogy olyan, aki lop, csal, hazudik, betör, ha kell, embert is öl...
És igen, íme a bizonyíték! Marian Cozma barátai, családja, rokonai mit szólnak ehhez? Elküldik egy idegen országba sportolni a gyermeket, majd ezt kapják cserébe. Halált és keserű gyászt.
Ezúton is kívánom az elkövetőknek, hogy egy percig se maradjanak életben tovább.

Lehet az olaszlikai gaztettet is überelni. Most Veszprémben. Múlt karácsonykor hazalátogatott egy Pest környékén állítólag pénzbehajtással foglalkozó klán, és szétvertes a település két kocsmáját. A rendőrséget el sem lehetett érni.
Az ember tehetetlenül dühöng a televízió előtt, ahol a pöszejakab Draskovics az egész politikai bagázs szájtáti szóvirágait köpködi felénk: "nincs bőrszíne a bűnözésnek..."
De a bűnözőknek igen. A blogomra felraktam egy rövid összesítést a 2007-2008 évben halálhoz vezető cigánytámadásokról. A listában a fa-, színesfém-, tyúktolvajlások, zsarolások, uzsorakamatos bűncselekmények, vagy a rendőrség által eltussolt -akár több ezer eset nem szerepel.
A köztolvajlás és nemzetrombolás közepette cigánybandériumok egyre elvetemültebb munkálkodása egyszer valóban progromhoz vezethet. Anomiás a társadalom 80%-a, tehát még hamarabb elcsattanhat egy pofon.

@arvisura: ahogy néztem a kimutatást, az esetek kisvárosokban történtek. ----> belterjes, degenerált cigányság az alacsony lélekszám miatt---->sűrített halált nekik!

Egyetértek a cikkel. Kivégezni őket. Én őszintén sajnálom, hogy ezt kellett írnom :(
DE:
ha börtönbe is zárják őket (mai viszonyok között)kap max. 10 évet, jó magaviselettel 7-8 év után simán szabadul, és az emberek NEM változnak. Ott folytatja ahol abbahagyta, hány embert fog még megölni???
Ez nem fog 1-nél (?) megállni!
Tulajdonképpen ez nem is gyilkosság, hanem egy horrorfilmbe illő kegyetlen mészárlás volt.

U.i: remélem a sportolók édesapjai elintézik őket, nagyon drukkolok nekik

@Molnargoreny: "Kivégezni őket, ha formálisan törvénytelen is! Kivégezni, ha kell, magánúton, ha kell, a börtönben lemészárolva más foglyok által, ha kell, akár a bíróság előtt a vádlottak padján agyonlőve."

Ez nem lenne jó. Azért nem, mert a törvénytelenség precedenst teremt, ha ilyesmire vetemedünk, magunkat alázzuk le.

Viszont semmi akadálya a halálbüntetés - törvényes! - visszaállításának. Csupán (csupán!) a provizórikus alkotmányt kell módosítani, ehhez pedig elegendő(!) az Országgyűlés kétharmados döntése. Ez annál is inkább szükséges, mert a jelenlegi jogi helyzet abszurd (tehát tarthatatlan).

Azért abszurd, mert az Alkotmánybíróság határozata nem csupán a halálbüntetést törölte el, hanem az állam élet elvételéhez való jogát is, a körülményekre való tekintet nélkül. Tehát a legkörültekintőbb, legtökéletesebb bizonyítási eljárás, a törvényesség legkínosabb betartása, a kétségbevonhatatlan bűnösség se elegendő, mert nem a halálbüntetés kiszabásának ilyen vagy olyan módja törvénytelen az alkotmánybírák szerint, hanem maga az a tény, hogy az állam emberéletet olt ki.

Ez azért problematikus, mert az önvédelem jogának hagyományos indoklását dönti romba. Az ugyanis úgy szól, hogy olyan helyzetben, amikor az államhatalom nincs jelen, így nem is képes megvédeni a polgárt a támadótól, arra az időre, amíg ez a helyzet fennáll, átruházza saját hatalmát a megtámadottra.

Olyan hatalmat azonban, amivel nem rendelkezik, nyilván át se ruházhat. Így akit életveszélyes támadás ér, az se jogosult arra, hogy saját élete védelmében végezzen a támadóval. A Sólyom László által az ítélethez fűzött kommentárban elővezetett kvázi-természetjogi kibúvó elégtelen.

Ő ugyanis azt mondja ott, hogy életveszélyes helyzetben a jog hatálya megszűnik, mintegy jogonkívüli állapot jön létre. Ilyenkor az ember védekezhet, saját élete védelmében végső soron meg is ölheti a támadót, e tette azonban nem jogszerű. Nem jogszerű, de nem is jogellenes: egyszerűen kívül esik a jogi megítélés körén. Jogi értelemben a helyzet pontosan olyan, mint amikor az állat védi az életét.

Ez az értékelés önmagában is felmérhetetlen jogi és morális mélységeket nyit meg, nem látjuk a szakadék fenekét. Ugyanis a jogon kívüli állapot puszta lehetősége azonnal felveti a kérdést, hogy miért csak az életveszélyes fenyegetettség idéz elő jogonkívüliséget? Egyéb fenyegetés miért nem? Például egzisztenciális fenyegetés: ha valakit kirúgnak az állásából, ha jön a végrehajtó (tudjuk, a közelmúltban volt ilyen gyilkosság). Miért nem elég ehhez a nyilvános megszégyenítés, a sértegetés, kifigurázás? Anyázás?

Ha elismerjük, hogy létezhet olyan helyzet, amikor az ember állattá válva kivonhatja magát a jog hatálya alól, akkor miért ragaszkodnánk a joghoz, ha valaki minden különösebb indok nélkül állattá válik? Egyáltalán, milyen emberkép, milyen metafizikai háttér kell ahhoz, hogy a jog megengedje, az ember állati komponense olykor, akár határhelyzetben, de átvegye a személyiség fölött a teljhatalmat?

Ez azonban a tökéletes zűrzavarnak még mindig csak a kisebbik része. Mert a jogos védelmi helyzet - hagyományosan - nem csupán az önvédelem jogát jelenti, hanem arra is feljogosít, hogy ha más életét éri jogtalan támadás, segítőként beavatkozzunk, ártalmatlanná tegyük a támadót. Ha másként nem lehet, akár úgy is, hogy megöljük. Aki így jár el, az - a közmegítélés szerint - hősies, önfeláldozó cselekedetet hajt végre, az ártatlan áldozat védelmében saját életét, épségét is kockára téve. Tehát az ilyen cselekedet per definitionem emberi cselekedet, az állati létbe való regresszió ebben a kontextusban kizárt. Ugyanis akkor simán el kellene menekülnie, ahelyett, hogy magát veszélynek kitéve segít.

Az ilyen tettre tehát a jogonkívüliség nem húzható rá. Ugyanakkor lehetlen alkalmazni a jogátruházás elvét is. Ebből viszont az következik, hogy a segítség, ha az a támadó halálát okozza, szükségképpen jogellenes. Ekkor pedig a bíróság egyszerűen nem tehet egyebet, mint hogy elítéli a gyilkost (valójában megmentőt). Találhat enyhítő körülményeket, akár korlátlanul is enyhítheti a büntetést, de a bűncselekményt magát kénytelen megállapítani.

Már ez is alkalmas arra, hogy rombadöntse az ember jogérzékét. De vegyük azt az esetet, amikor a megmentő maga semmiféle veszélyben nincs, sőt, az államhatalom nevében, parancsra jár el. Ismerünk ilyen helyzetet: túszejtő - zsarolási szándékkal - elkezdi legyilkolni a túszokat. Ilyenkor a kirendelt kommandós mesterlövész általában parancsot kap arra, hogy lője ki a terroristát.

Mármost a jelenlegi jogi helyzet szerint a mesterlövész nem tehet mást, meg kell tagadja a parancsot, az elöljárót pedig, aki ilyet parancsolt neki, gyilkosságra való felbujtásért bíróság elé kell állítani. Még ha lenne is olyan törvény, ami ilyen hatósági eljárásra speciális körülmények között felhatalmazást ad, a törvény szükségképpen alkotmányellenes.

Az egyetlen kiút ebből a katyvaszból az, ha expressis verbis visszaadjuk az állam élet és halál fölötti rendelkezésre való jogát, méghozzá úgy, hogy azt külön paragrafusként beiktatjuk az alkotmányba. Ez esetben az alkotmánybíróság ominózus határozata semmissé válik, megnyílik az út a halálbüntetés törvényes visszaállítása előtt. Természetesen az állam e jogának gyakorlását körülbástyázhatjuk az összes szükséges eljárásjogi garanciával, korlátozhatjuk igazán főbenjáró életellenes bűncselekményekre s ha jót akarunk, ezt meg is kell tennünk.

De az első lépés mégis az alkotmánymódosítás. Rá kell kényszeríteni a parlamentet, hogy legalább tűzze napirendre a kérdést. Ezt meg lehet tenni, országos népi kezdeményezés kell hozzá, ahhoz meg ötvenezer aláírás. Szerintem összejön.

Megölni, eltiporni, szemet-szemért.
Halt már meg ismerősöm, és akkor én sem láttam más kiutat.
De urambocsá mi a jóbüdös francra is van a rendőrség? Szolgálunk és védünk? De hogyan? Tíz évvel ezelőtt nem mertem volna átmenni a piroson, ha megláttam egy rendőrautót, ma röhögve átlibbenek. Miért, mert szarják le, nincs kedve kiszállni, nincs kedve azt mondani, hogy "kedves uram, akkor most jöjjön velünk, felveszünk egy jegyzőkönyvet, telefonálhat is egyet ahova éppen indult, mert ez most jó pár óráig el fog tartani" Csak ennyi lenne, és legközelebb nem szaladgálnék át a piroson, talán akkor sem, ha nincs ott a rendőr.
Igen, szánalmas de ez az én szintem, de nem tartom valószínűnek, hogy ez ne működne minden szinte, ha rendesen lenne szervezve, a rendőröknek valódi ereje lenne, nem csak az aktuális politikai hatalom fenyegető eszközeként hasznosítható bábuként lennének a "szolgálatunkban".
Tudtommal van egy olyan jogszabály, hogy kés, legalábbis elég jól behatárolt méretek között nem tartható magadnál nem?
Miért nem lehet elkezdeni végre valamilyen jogszabályt arra alkalmazni, amire való?
Miért nem lehet, legalább a mostani gyászos kimenetelű késelésben megmutatni? Mert nem akarják, mert bizonyos érdekek azt kívánják, hogy ne tegyék, ezért lecserélik azokat a rendőrtiszteket, akik esetleg mernek élni a törvény adta lehetőségeikkel, lecserélnek mindenkit, aki értelmes józan paraszti ésszel gondolkodik, hogy maradjanak a bábok, akik aztán úgy viselkednek, mint a duracell nyuszik, mennek-mennek, a beprogramozott lépéseket tudják, aztán sokáig tartanak, de sok hasznuk nincsen.
A megoldás szerintem kurvára egyszerű:
Amikor egy városban késelés történik, a rendőrök vas szigorral lépnek fel a kést maguknál tartókkal!
Ja bocs, ezzel valóban k..va sok munka van, és hát a munka büdös.
Amikor azonban olyan eset történik, mint Veszprémben, egyszerűen hihetetlen számomra, hogy nem állítanak meg minden egyes járókelőt (nemre, életkorra, bőrszínre, mindenre) való tekintet nélkül, hogy ugyanmá nincs nálad egy zsebkés véletlenül? Miért?
Fasznak kell ide alkotmánymódosítás, meg törvénymódosítás. Meg vannak a törvények most is, amikkel fel lehetne lépni, csakhogy a fellépést valakik nagyon nem szeretnék.
Miért? Hát lehet, hogy ha holnaptól mindenkit számon kérnének: mi a francért hordasz te magadnál egy 15 centis bökőt, a végén még 2 hét múlva nem lenne nála, mert fosik hogy újból beviszik a rendőrök.
És akkor mi lenne, akkor nem tudna megkéselni senkit. És akkor mi lenne?
Visszaesne a késelések aránya, urambocsá a bűnözés.
És akkor mi lenne? Kurva nagy szarban lennének, akik fel akarják vásárolni az országot, mert nem jutnak hozzá szarért-hugyért.
Azért ez kicsit az amcsi filmekből ismerős nem? Züllesszünk le egy negyedet, aztán fillérekért megvehetjük. Nem ismerős? Lehet hogy velünk is ezt játszák, csak nem negyedet, hanem országot akarnak venni?
Nem azt mondom, hogy kezdjük el nyalni a cigányok seggét, de nem lehet, hogy azon kéne elgondolkodni, hogy aki tehetné miért nem tesz a nem létező cigánybűnözés ellen semmit? 1. fosik 2. be van fogva a pofája jó sok dohánnyal.
Az első esetre inkább nem mondok semmit, én is gyáva szar vagyok, hát így születtem, ez van, megértem csórikámat, valamire azért mi is használhatók vagyunk a társadalomban.
A kettes eset, na én nem a Raffaelt meg a Sztojkát végezném ki, hanem ezeket, akiknek be lehet fogni a pofájukat rohadt pénzkötegekkel, pedig tehetnének az ellen, hogy jövő héten ne kelljen egy újabb késelésről azt hallanunk azzal a sablon dumákkal, hogy "mi mindent megteszünk a közbiztonság javítása érdekében, de ..."
Vakhangya

Még valamit.
Sajnálatos módon annak ellenére, hogy alapvetően engem és családomat, ugyanúgy, mint minden Magyarországon élőt érint a jelenlegi cigánybűnözés, ami ugye "nem létezik", ennek ellenére nem vagyok elég körültekintő és jártas a témában, de:
tudtommal nemrég egy Vajda mondta ki, hogy "Van cigánybűnözés, ez ellen egy kiutat lát, cigányoknak kell fellépniük a cigány bűnözőkkel szemben"
Tudtommal nemrégiben számtalan támadás érte az illetőt, különböző fenyegetések (ezért mondtam az elején, hogy sajnos nem jártam még eléggé utána a témának), de nem lehet, hogy igaza van? Ha a kevesebb pénzzel megvehető sajátjai ellene fordulnak akkor nem lehet, hogy itt az ideje végre megmutatni a cigánybűnözés ellen harcolóknak, hogy "figyu, ha Te tudsz megoldást, és ki is állsz az igazadért, bár elég eltérően gondolkodunk, de ebben most egyetértünk, segítsünk egymásnak! Te segítesz visszaszorítani a cigánybűnözést, én segítek, hogy a régi Vajda neveket ne mossák össze a cigánybűnöző csürhével."
Ez nagyon komoly kidolgozást igényel az való igaz, hiszen senki nem szeretné, hogy visszájára forduljon a dolog és a cigányok mégtöbb hatalomhoz jussanak. Dehát ezekszerint ez részünkről is nagy kihívás lenne, egyetlen lehetőség, ha ésszel, és nem indulattal cselekszünk. Nem vágunk bele?
Tudom, hogy ezek a gondolatok jelen helyzetben majdnem hogy kegyeletsértőek (nem illik bele a bosszúállás, megtorlás képbe), de azért szerintem érdemes lenne a gyász órái után elmélkedni rajta.

@vakherda: a sztojkákat is a magatehetetlen, szoci-libsi kormányt, az őket bentről - kintről dróton rángató magyarságpusztítókat is Ópusztaszer szemétdombján ácsolt bitókra lenne érdemes felszegelni - lássuk tudnak e a természet törvényei ellen úgy ágálni, mint ellenünk.

kár lenne összekeverni az igazságszolgáltatást és főleg a büntetést a bosszúállás indulatával,

ami sajnos ebben a címben/írásban is megjelenik

semmi helyes nincs a szemet szemért elvében, és még nagyobb tévedés,

sőt hiba

ezzel megideologizálni, mert ezzel sokmindennek utat nyitsz - például a foszforbombáknak
(bár ez a posztod is jól egybecseng az eddigi procionista seggnyalásaiddal)

helyes lehet a hidegvérű, főleg csoportosan elkövetett gyilkosségokat halálla büntetni

a társadalom védelmében és nem pedig a bosszú indulata okán


tudod görény némely megnyilvánulásaid igazán szánalmasak és ostobák

@a szoci még kómában is lop:

Nagyon jól látjuk itt is, hogy cionistáink most dobják eddig pátyolgatott cigányaikat és szabadjára engedik rajtuk rasszista dühüket, a palesztinokon begyakorolt szóhasználattal. Ez minket megdöbbent, mert mi csak önvédelmi reakcióként szeretnénk a cigányokat helyretenni, épp, amennyire szükséges.

Régóta számítottam egy ilyen fordulatra, hogy volt emberjogvédő körök fognak teljes hátraarccal cigányirtást követelni.
MInt mindenben, ebben is szélsőségesek.

Két veszélyes kisebbségünk van.

@Arma Gedeonka:

"cionistáink most dobják eddig pátyolgatott cigányaikat és szabadjára engedik rajtuk rasszista dühüket"

erről szó sincs

1. MG személyében egyáltalán nem testesíti meg "a cionisták"at

2. előbb a magyaroknak kellene eltűnniük, hogy ilyesmi Mo-o megtörténjen


MG egyszerűen csak egy szimpla rasszista, ezért talál rá könnyen a cionistákra

MG!
Szolgálati közlemény a "Bodrogparti Athénból":

Ebben a percben telefonált haza a fiam (12 éves)
"Szia anya, ne izgulj, én se izgulok, nincs semmi baj.
Patrikkal jöttünk haza, és hárman jöttek utánunk. (nevek sorolása XY , VZ, , ZD, és HK. (kettő cigány, kettő nem.. , és megint megfenyegettek, hogy szétvernek. "még egy ilyen, és szétvernek, szó szerint.Nem tudjuk miért, összekevernek valakivel biztos. Elővettek egy boxert.
Eléjük álltunk, és nem mertek megverni, (elég határozott kiállású a fiam is, P. is. ...
Fenyegetőztek miközben mentek elfele, de elegünk van, bejöttünk a rendőrségre. Most itt vagyunk, de várni kell, később megyek egy kicsit. OK? Nyugi ebédeltünk, P. is telefonált haza, Öcsinek hazahoztam a táskáját."

Mindennapok innen északról.. Mg. írta, hogy itt úgy látta, az emberek kiállnának a fenyegetőzők ellen a vonaton.. Igen, valószínűleg kiállnának. A gyerekek a suliban is, civil kurázsi bontakozóban... Igen, itt van,az hogy párosával járnak a rendőrök Szerencsről idefelé vonaton. És az önkormányzati suli udvarán délelőtt ott áll a rendőrautó, miheztartás végett. ha nem állna, gond lenne, így csak hellyel közzel., (hazafelé a Kazinczy úton, a sárga háznál...)

(közben újabb telefon a gyerektől.. rákerestek HK.-ra az adatbázisban, megtalálták, 15 éves, "már van személyi igazolványa" ismerik.. ma délután, vagy holnap reggel be kell mennem a rendőrségre, a mi (szülők) jelenlétünkben döntik el, indítanak e eljárást.. szerintem fognak...

A fiam nyugodt, a lehető legnagyobb természetességgel kezeli az ügyet, (meglepetésemre..) Nem fél, nem ideges, bízik a rendőrökben, stb.. "'a sztory mesélése közben: " a rendőr kérdezte cigányok voltak? Mondtuk kettő igen, kettő nem, de ilyet kérdezhet? Végülis mindegy..."

Elgondolkodtam.. mikor gyerekek voltunk,voltak cigány osztálytársaink. Nem volt semmi baj velük, de komolyan. Nekem életem első"szerelme cigány fiú volt, Norbi, elsős korunkban.. nem is tudtam, hogy cigány, meg hogy egyáltalán mi az, hogy cigány,csak fogtuk egymás kezét a sorban az ebédlő felé:-) Nagyi mondta, hogy szép kis cigányfiú, és kacagott..Kérdeztem mi az hogy cigány, és honnan tudja.. valamit mesélt Indiáról, de semmi negatív dolgot...

A legkedvesebb tanárom a főiskolán cigányasszony volt. Ő volt a legszigorúbb, kemény emberke, nagyon okos, szuggesztív, néhányan imádtuk, sokan utálták.. (sokszoknyás sokgyerekes hagymányos cigányasszony lánya, aki felismerte a tehetséget a lányában, és elvitte beíratni a főiskolára, anno nemtomhányban, a tanárnő középkorú, de gyönyörű modern nő most is. (mintha a Cosmopolitanből lépett volna ki)..

Szóval nem tudok ellenérzést táplálni a "cigányokkal szenben" , a bajokat viszont látom, főleg a gyerekeimen keresztül.. Alig várom a júniust, hoy dobbanthassunk innen, Észak-Magyrországról.

Sajnálom az indulatokkal teli gyerkeket, sajnálom azokat is, akik indualatokkal teli, romboló gyerekekkel talákoznak.. sajnálom azokat a cigány embereket akik kénytelenek szembenézni vele, hogy a társaik miatt viselkednek gyanakvóan velük szemben,mert velük azonosítják őket...

Csak állok, gondolkozom, és nem tudok másra jutni, minthogy példás büntetésben részesüljenek azok,akik megérdemlik, (közhelyes, butus, tudom) akik meg nem érdemlik , azoknak ne kelljen lehajtott fejjel járnia.)

Gyilkosoknak szenvedést.

@Mdorka:

"Alig várom a júniust, hoy dobbanthassunk innen, Észak-Magyrországról. "


hova, bp-re?
cseberből veder

Igen, de nem cseberből veder. fogalmad sincs...
Bp még mindeig más, 8egész rokonságom, barátaim és férjem is ott él. MÁs.

Esélytelen megúszni harc nélkül. Mostanáig a polkorrekt dogma akadályozta a problémával szembenézést, mire pedig a tűréshatár átlépése miatt a társadalom kikényszerjtené, már pont beérik a gazdasági válság hatása is többek között államcsőd formájában, tehát olyan fajta békés átmenetre, mint Kelet-Szlovákiában pár éve nem lesz esély. Egyszerre fogy el a cigánysegélyezés és a rendőrfizetések anyagi fedezete. A cigányok egy része adottságainál fogva rablásba kezd, a szintén tömegesen elnyomorodó többségiek dühének ideális levezetőt fog kínálni (nem kajánul írom, hanem előre rémülten, mi lesz pl. a szüleimmel) Nem látok menekülőutat ebből, az összecsapás most mmár elkerülhetetlen. Remélem, mi fogunk győzni (nagy civil áldozatok árán) és hogy a gazdaság összeomlása közepette talán sikerül valami éhhaláltól megmentő önellátás kiépjtése közben még a cigányok vadabbjait legyilkolva a többieket józan belátásra téríteni. Aminek megléte esetén éppúgy jogosultak lesznek segítségre, mint mások, pl. földosztás formájában.

Ha eközben még cionista honfoglalással is szembe kellene szállni, az valószínűleg túl sok lenne. Viszont reménykeltő, hogy egy gyors összeomlás azt is meghiúsítja, már nem lesz lehetőség hónapokon át olajozottan üzemelő légihídra. Igaz, ha Izraelben az összeomlás a zsidó lakosság pusztulását hozza, pl. éhhalál formájában, a Sámson-opció akkor is felmerülhet a mindenki ellen mindig bosszút forralókban.

Ha én választhatnék BP és Sp között, fel sem merülne, hogy a leendő halálcsapdát válasszam. Patakon a harc rövid lesz és sikeres, már a mai vezetés is mindent megtesz, amit a mai kereteken belül lehet, ha a válság leomlasztja a PC maradványait is, akkor rendet csinál a rendőrség és a polgári önkéntesek. Újhelyben a szomszédban sokkal rosszabbak az etnikai arányok, de ott is esélyes, csak sokkal pirosabb utcákkal.
Pest maga lesz a pokol, nem elsősorban cigányügy miatt. Fenntarthatatlan méretű város, nem lesznek közművek, nem lesz kaja. Egy Patak méretű hely fenntartható. Jobb, mint a falvak, mert van elég hadrafogható helyi polgár és jobb mint a nagyvárosok a lakótelepeikkel.
Én Pestről próbálnék odamenekülni még most...

Félelem.Micsoda világ van?!
Utazom.Hangoskodásra figyelek fel.Valaki egy lányt molesztál a villamoson.Barna a bőre,senki nem segít.Mindenki áll,nézi a baromi érdekes,ezerszer látott épületeket-kapaszkodik,erővel szorítja a fémet.A lány már majdnem sír,a szemével próbál segítséget kérni.
Menjek?Ne menjek?-gondolkozom.Tegnap azt mondta egy esti műsorban a rendőrtiszti főiskola egyik tanára(nagyon okos/? /kriminálpszichologus fazon),hogy a meggyilkolt Marian Cozma is segíteni akart.Szerinte rosszul tette,a rendőrséget kellett volna hívnia...rosszul tette.Erre azt válaszolta a mellette ülő magatartáskutató:EGY NORMÁLIS TÁRSADALOMBAN,NORMÁLIS DOLOG,HOGY AZ EMBER SEGÍT A BAJBA JUTOTTNAK.
Félek,mert BÁRMI megtörténhet,mert pösze faszkovics azt mondja + 100 rendőr és minden rendben lesz,mert Lopcsány csak attól fél,hogy beszakad alatta a jég,mert az emberek nem eszmélnek,elfordulnak,mert milliárdokat lopnak olyan emberek,akikre az ÉLETÜNKET bízzuk,mert apám a SZAKORVOS kiírta fizikai munkát végezni-3 friss bordatöréssel,meg kellett vesztegetnem,hogy ne tegye. MICSODA EGY ROHADT VILÁG EZ?!
Félek...odalépek...

@Mdorka:

"férjem is ott él"

akor te mit keersel bodrogparton?

vagy ő mit keres bpen?

@Mdorka: sajna nem nagyon más.

...és nem látom a megoldást...

Hétfő délután megkéseltek egy nőt Budapesten, a Fő utca egyik kapualjában. A nő súlyos, életveszélyes sérüléseket szenvedett.
index.hu/bulvar/hirek/2009/02/09/megkeseltek_egy_not_a_fo_utcaban/

van több Fő utca, de nyilván már a név okán is olyan helyen vannak melyek nem kihaltak

ráadásul délután

@a szoci még kómában is lop:
:-)
Ő ott dolgozik, én itt csinálom a Kft-t:) Hétvégenként van együtt a család.. ennyi.

Ami nem mindegy. Budapesten választhatsz, hogy a jóképességű tehetséges gyereked hol tanul. sőt, tapasztalatom szerint kapkodnak érte.. itt három lehetőség van: a színvonaltalan "gyakorló. Miskolci Egyetem gyakorló sulija, de gyengusz...
A szép, és új, gazdag, de egyházi, suli, ahol áldás békességgl köszönnek a gyerekek, de lelkészi ajánlás kell, és aktív református élet ahhoz, hogy felvegyék, de igazán nem is szeretnéd, lévén nem igazán keresztény.
A harmadik a rendőrjárőrös, szabályszerűen kriminális önkormányzati .

Armagedeonka, akkor esetleg költözz ide.:)
Én mindenesetre egyelőre jobb megoldásnak látom a fővárost.
Persze visszaút van, nem égetünk fel magunk mögött mindent.
Baátaink akik velük jöttek volna, úgy döntöttek, kihagyjáka pesti dobbantót, és egyenesen Újzélandra mennek alányokkal. Elintézték.. meglátjuk, hogy boldogulnak, hogyan sikerül gyökeret ereszteniük.. Talán igazuk van, talán nincs..

@Mdorka:

"sőt, tapasztalatom szerint kapkodnak érte"

???

legfeljebb a lauder a kiszsidókért, már bocsánat

no nem is ezzel van gond, bárcsak tenné így az magyar, állami iskola is

de olyankor szemszúróvá lesz, amikor szekuláris államunk közjogi méltóságai, akiknek dolga lenne erről tenni, helyette elkezdenek hajlongani a menórának

amikor budai zöldövezeti területet elad az önkormányzat és azon zsidó iskol óvoda épül

és akik odaviszik a fattyukat azok az állam iskoláit öszevonják, a keresztény iskolák járandóságát viszatartják


és egy kettős identitású húdekibaszottfelvilágosultjogharcos zsidó sem nyitja ki a maceszlesőjét, hogy akkor ezt így mégis hogy


ilyenkor lesz tőletek en bloc hányingere az embernek

@a szoci még kómában is lop:
"ilyenkor lesz tőletek en bloc hányingere az embernek"

hm.. ez eléggé kölcsönös babám...

@Mdorka:

hogy úgy mondjam,
nem menóra van a magyar állam címerében

(igen tudom, zavar is párakat az ami viszont benne van)

@Mdorka:

az bájos - és beszédes -, ahogy a többire nem reagálsz

nehogy szétvessen az identitásod hű magyar része
:)))

hogy jön ide ez?
Engem ugyan nem zavar a címer egyetlen eleme sem, (miért, téged igen?)
Amúgy meg elég sok egyházi iskola közül választhatsz.. (már ha egyáltalán van gyereked)
Az csak jó, ha vannak egyházi iskolák is. Ne fattyúzz, undorító.

HÜLYE.

miért kell állandóan támadni? nincs meg a napi veszekedésadagod?

@Mdorka:

"Engem ugyan nem zavar a címer egyetlen eleme sem"
személy szerint rólad ezt nem is feltételeztem

"Ne fattyúzz, undorító."
csak anynira mint azok a senkiháziak akikkel kapcsolatban használtam

@Mdorka: miért foglalkozol szocival?

Az iskolázási lehetőségek is számítanak. Miskolcon
annyiból jó, hogy a fiam egy színvonalas állami gimnáziumba be tudott kerülni, egyetemre is felvet-
ték.

@Nolan31:
talán mert hülye vagyok. igazad van.

@Mdorka:

figyi, veled meg a legtöbb kiszsidóval nincs különösebb gond

van benned és még jónéhányotokban egy (jó) adag részrehajlás - felvilágosult leszek: még ez sem gond

de hogy pont a részrehajlók jönnek leghangosabban holmi kettős identitással meg a zsidóság az csak vallással meg hasonlókkal és ugyanakkor a magyar állam lakóinak kollektív érdeke helyett csak pártérdekre (és jellemzően mindig ugyanazéra) vannak tekintettel, csak amellé sorakoznak fel a hangjukkal


no az hányingerkeltő pofátlan alakoskodás

@a szoci még kómában is lop:

"sorakoznak fel a hangjukkal" vagy épp hallgatásukkal

@Mdorka: "egyenesen Újzélandra mennek"

Halálra fogják unni magukat. Tényleg.

Kómásokkal meg nem muszáj leállni, nem is igazán értelek.

"Halálra fogják unni magukat. Tényleg"
:-/ nem is biztos, hogyí az olyan rossz:-)

@terembura:

szerinted teljesen rendben, hogy Lomniczi a menórának hajlongott a Nyugatinál

"HÜLYE"

Nem kéne elveszíteni a maradék józan eszünket.

1. A bűnözést nem csak a mélyszegénység, a rossz életkörülmények okozhatják. Ilyet nem is állított senki.

2. Az, hogy cigányok brutális bűncseleményeket követnek el, nem indokolja a cigánycsürhézést. A cigánycsürhézéssel nem csak az a baj, hogy igazságtalanul általánosít, hanem az is - és ez a nagyobb baj -, hogy nem visz közelebb a megoldáshoz. Ellenkezőleg, súlyosbítja a problémát.

3. A halálbüntetés legfeljebb akkor lesz visszaállítva, ha az egész EU-ban hasonló lépésre kerül sor. Addig nem. Azon lehet vitatkozni, hogy volna-e rá szükség, vagy nem, de aki a halálbüntetés visszaállítását követeli, az vagy nincs tisztában a realitásokkal, vagy egyszerűen csak szavazatokra vadászó politikus. Aki viszont valóban problémamegoldásra törekszik, az lehetőleg ne vesztegesse az idejét meddő szájtépésre.

4. Nem létezik olyan rossz helyzet, amin ne lehetne még tovább rontani. De akkora tűz sem létezik, amit ne lehetne eloltani. Éppen ezért volna szükség józan észre. Indulatok és ostobaságok helyett konstruktivitásra. Ez utóbbira itt is van példa. Arma Gedeonka és én sosem fogunk rajongani egymásért, de készséggel elismerem, hogy amit a földosztásról írt, az egy konstruktív ötlet. Vakherda is írt egy konstruktív javaslatot arról, hogy a cigányság együttműködésre kész elemeit be kellene vonni a probléma megoldásába. Az is értelmes ötlet, hogy a közterületen való késviselés számítson tiltott fegyvertartásnak és legyen büntetendő. (Vagy ha már most is az, akkor a hatóságok fokozott eréllyel szerezzenek érvényt a jogszabálynak.) Ellenben a cigánycsürhézés, a polkorrektség ostorozása, Draskovics pocskondiázása meg a zsidók kényszeres emlegetése csak arra jó, hogy elterelje a figyelmet a valódi megoldási lehetőségekről.

5. Akik a gázai háború kapcsán krokodilkönnyeket hullattak, legalább most észbe kaphatnánanak. Ahogyan nem szerencsés a Rózsadombról liberalizmust prédikálni a folyamatos rettegésben élő borsodiaknak, úgy nem szerencsés Magyarországról agresszornak bélyegezni Izraelt, ha harcol a Hamasz ellen.

6. Marian Cozma gyilkosának nyilvánvalóan tényleges életfogytiglant kell kapnia. Ha megölik a börtönben a társai, nem sokan fognak könnyet hullatni érte. Én sem.

A fentieket nem vitaindítónak szántam, nem érdekel, hogy ki mit gondol rólam. Azoknak írtam, akik nem csak gondolni képesek, hanem gondolkozni is.

@Donehogawa:

"5. Akik a gázai háború kapcsán krokodilkönnyeket hullattak, legalább most észbe kaphatnánanak."

akik pofátlanul csúsztatnak legalább most észbe kaphatnának

"Ahogyan nem szerencsés a Rózsadombról liberalizmust prédikálni a folyamatos rettegésben élő borsodiaknak, úgy nem szerencsés Magyarországról agresszornak bélyegezni Izraelt, ha harcol a Hamasz ellen."

Nem szerencsés hányigerkeltő módon még a szuverén (?) magyar állam belügyéhez hasonlítani a cionista Izrael általi megszállást, ezzel próbálni mosogatni Izarel mocskát


Donehogawa újabb szokásos cionista hányadéka

@a szoci még kómában is lop: megint a szentföld körül forog a világ? Hol is volt 1948 előtt Izrael? Hol is volt 1945 előtt ENSZ? Kinek van atombombája a Közel-Keleten? Ki tartja rettegésben az arab világot az USA pulijaként? Aki nem vak látja.
De a poszt a honi jogrendről és a cigányok által elkövetett gaztettekről szól.
Íme:
2007.

március: egy 26 éves cigány fiatalember Polgáron alaposan leitta magát a szociális segély fölvételét követően, majd ordítozva hazafelé indult. Egy útkereszteződésnél ráordított egy idős kerékpárosra, ám az nem állt meg. A cigány fiatalember utánaszaladt, lerántotta a bicikliről, és többször fejbe rúgta. Az idős férfi belehalt sérüléseibe.

húsvét hétfő: Bakson egy 19 éves cigány fiatalember agyonverte és kirabolta a 99 éves Lajos Piroskát.

június 23.: egy 23 éves dunakeszi illetőségű cigány nő cigarettát kért egy idős asszonytól Újpesten, s mert nem kapott, dühében agyonszúrta a hölgyet.

június 24: Ózdon egy 49 éves cigány férfi agyonvert és kirabolt egy 90 éves bácsit.

szeptember 27: a Szabolcs –Szatmár -Bereg megyei Piricsén három cigány fiatal agyonverte és kirabolta a település egyik kocsmárosát.

november 8.: Gyálon két cigány fiatal összerugdosott és kirabolt egy 103 éves nőt, aki csodával határos módon túlélte a brutális támadást.

november 11.: nem volt ilyen szerencséje annak a 93 éves asszonynak, akit Szalonnán vert agyon és rabolt ki egy cigányfiú.

november 18.: Gadnán egy 88 éves nénit erőszakolt meg és rabolt ki egy 21 éves cigány fiatal. A gyilkos ezen felül összeszurkálta áldozatát, kinyomta a szemét, baltával széthasította a fejét és levágta a lábát.


Megélhetési bűnözés ????


december 8.: a mátészalkai Luca Bisztró tulajdonosa zárórakor már nem akart kiszolgálni egy részeg cigány férfit, aki ezért telefonon odahívta barátait. A baseballütőkkel érkező banda leütötte a kocsmárost, vasvillát döftek bele, majd szétverték az ivót és a tulajdonos autóját is.


2008.

február 6.: Tarnabodon három cigány fiatal - hosszabb ideje tartó fenyegetőzés és többszöri fosztogatás után - agyonverte és kirabolta a 67 éves Balogh Lászlót.

február 22.: Jászberényben egy 85 éves asszonyt vert agyon és rabolt ki egy 32 éves cigány férfi.

február 22.: Mátraszőlősön egy ágyhoz kötött bácsit rabolt ki egy cigány fiatal, aki rágyújtotta az ágyneműt a magatehetetlen idős emberre.

február 23.: Tarnaőrsön egy 80 éves asszonyt erőszakolt meg és rabolt ki egy 20 éves cigány fiatal.

február 23.: Nyírvasváriban két cigány tört be egy idős asszony házába, fojtogatták, megkötözték, majd kirabolták.

március 10.: Gyöngyösön egy cigány család brutálisan összevert egy doktornőt a városi kórházban, mert nem akarta befektetni a család egyik nőtagját az intézménybe, hanem járóbeteg-szakrendelésre küldte.

március 14.: 3.200 forintért kellett meghalnia annak a 74 éves ceglédi néninek, akit saját tanyáján ölt meg és rabolt ki két cigány férfi.

március 19.: Tornyospálcán két cigány fiatal betört egy 54 éves asszonyhoz, megverték és megerőszakolták.

március 22.: Hajóson egy 37 éves cigány férfi betört egy 59 éves asszony házába, megverte, majd elrabolta arany ékszereit.

április 11.: Jászladányban egy 47 éves önkormányzati dolgozót szúrt nyakon egy törött pohárral egy cigány férfi, mivel úgy vélte, a helyhatóság nem foglalkozik kellő odafigyeléssel személyével.

április 16.: Somogyzsitfán egy 77 éves asszonyt gyilkoltak meg és raboltak ki cigány fiatalok.

április 19.: Vásárosnaményban két cigány fiatal agyonvert és kirabolt egy 69 éves férfit.

április 19.: Kiskunhalason egy 34 éves cigány férfi betört egy 52 éves asszonyhoz, brutálisan megverte és kirabolta.

április 22.: a Somogy megyei Öreglak-Barátihegyen két cigány férfi vasvillával támadt egy juhászra, mert annak birkái az út mentén legelésztek, és ez zavarta a támadókat.

május 2.: Hajdúhadházon a bocskaikerti vasútállomás közelében öt cigány fiatal rabolt ki egy idős hölgyet.

május 4.: ugyanez a banda brutálisan megvert és kirabolt egy 67 éves asszonyt, majd a bűncselekmény után alig egy órával egy kerékpárost hagytak helyben és fosztottak ki.

május 6.: Dormándon egy cigány nő fojtogatta gyermekei tanárnőjét, mert az rászólt a tanulókra.

november 23.: Kiskunlacházán egy 14 éves kislányt este hazafele menet megtámadott 6 cigány, megerőszakolták, majd megyilkolták, és a meztelen holttestét az út mellé hajították.

Fogas-pösze draskovács szerint a bűnözőket színük szerint nem szabad....
Ő csak tudja! Igaz neki fehér gallérja van.

@Donehogawa: "Ellenben [...] Draskovics pocskondiázása [...] csak arra jó, hogy elterelje a figyelmet a valódi megoldási lehetőségekről"

Uramisten. Ön ennyire aljas nem lehet!

Egy ilyen felsorolásba becsempészni az igazságügyi és rendőrminiszter nevét! Akit konkrétan és személy szerint közvetlen, nyilvánvaló, napnál világosabb és teljes politikai felelősség terhel a vészterhes közállapotokért!

Tehát ezt a politikust még _pocskondiázni_ se szabad!? Mert az nem egyéb, mint terméketlen figyelemelterelés?

Na ne vicceljen kérem! Miféle politikai értékrend ez?

A miniszternek le kell mondania, mert egész tevékenysége abban merül ki, hogy súlyosbítsa a helyzetet ahelyett hogy - mint az elemi kötelessége lenne - államférfiként cselekedne és élve a kezébe adott tekintélyes hatalommal megtenné a szükséges intézkedéseket. De nem csak ezt nem teszi, hanem semmit se tesz, legfeljebb jópofizik. Ha meg mégis, akkor inkább ne tenné. A valódi megoldásnak egyenesen _előfeltétele_ ennek az alaknak (meg nála is hitványabb főnökének) végleges, visszavonhatatlan bukása. Nem az egyetlen feltétel, de az első. És akkor ön még a pocskondiázását se helyesli. Megáll az eszem.

@Donehogawa: Egyetértek Önnel.
@terembura: Természetesen szabad pocskondiázni azt a barmot és a többit is (sőt jólesik:), de ez legfeljebb gőzlevezetésnek jó.
Szoci, faszmagyar, cigány nem lop csak megél (vagy mijafaszom), stb., áruld már el, mi a halál retkes bocskoros faszáért kell állandóan cionistázni és Dorkát zsidózni?
@arvisura: Döbbenet! Ezt a kommentedet el kellene küldeni a kapcsolat.hu-ra. Mennyi lenne ott a shelf life?:)

@vaffanculo:

mdorkának is jeleztem már, hogy nem vagyok ekkora konspirátor

valamint legkevésbbé sem mdorka személyének szólt bármi, ahogy azt jeleztem is

@terembura:

Nem méltó Önhöz ez az impulzivitás, amellett úgy tűnik, a szövegértésben is akadályozza. Egy miniszter vagy egy miniszterelnök távozását követelni lehet, ez ellen semmi kifogásom. (Bár az a kételymentesség, amivel Ön a vészterhes közállapotok felelőseit megnevezi, kissé gyermeki lelkületre vall.) Kifogásom az ellen van, ha némelyek olyan látszatot keltenek, mintha az elharapózó bűnözés visszaszorítása személyi kérdés volna. Kifogásom az ellen van, ha némelyek a politikai ellenszenveik kinyilvánítását fontosabbnak tartják a probléma megoldásánál. Kifogásom az ellen van, ha némelyek sót szórnak a sebbe, ha az egyébként is riasztó indulatok szításával szavazatszerzésre próbálják felhasználni a létező bajokat.

Nem egy hiten vagyunk. Ez eddig is nyilvánvaló volt. Ha Ön ezt aljasságnak nevezi, az szerintem nem engem minősít.

@Donehogawa:

"mintha az elharapózó bűnözés visszaszorítása személyi kérdés volna."

ha a felelős személy nem hajlandó a hatáskörében megtehető lépéseket megtenni,

akkor az bizony személyi kérdéssé teszi

@vaffanculo: "legfeljebb gőzlevezetésnek jó"

Nem. Arra jó, hogy élesítsük a politikai tisztánlátásunkat. Aki bűnözőre bízza az igazságügyet és rendészetet (lásd ABN-AMRO/K&H ügy), attól ne várjuk, hogy hatékonyan lépjen fel a bűnözés ellen, épp ellenkezőleg. A megbízott bűnözőtől se számítsunk semmi jóra.

Mindebből az következik, hogy ezt a bandát haladéktalanul el kell takarítani a politikai életből. A későbbiek során pedig a bűnüldözés eszközeivel szét kell zúzni kapcsolatrendszerüket, ki kell takarítani őket az üzleti életből, megfosztva őket vagyonuktól és az ebből fakadó hatalomtól is.

Ezt meg tudjuk csinálni, ha akarjuk. És lassan muszáj is lesz, különben minden szétrohad.

@Donehogawa: "a kételymentesség, amivel Ön a vészterhes közállapotok felelőseit megnevezi, kissé gyermeki lelkületre vall"

Az igazságügy és rendészet mai rémületes állapotáért ki mást terhelne politikai felelősség, ha nem az említett területeket felügyelő minisztert? Ha ennek az egyszerű evidenciának felismeréséhez "gyermeki lelkületre" van szükség, akkor büszkén vállalom ezt a minősítést!

Ön a "kételyt" mintha önértéknek tekintené. Vannak azonban egyszerű igazságok, amikben nincs mit kételkedni. Az ezekre is kiterjedő univerzális szkepticizmus nem felnőtté tesz, hanem elhülyít.

@terembura:

Mint mondtam, nem egy hiten vagyunk. Egyebek közt az "evidencia" és a "kétely" vonatkozásában sem.

@Donehogawa:
Az elég egyértelmű, hogy pár radikális lépésben, mint például a halálbüntetés visszaálljtása, a multik vagyonának kisajátítása, vagy az államadósság törlesztésének beszüntetése, kis, nem éppen szuverén országunk nem képes úttörő lenni. Valóban meg kell várni az EU zömét e téren.
A helyzet az, hogy szemünk láttára rohamosan ebbe az irányba tart az egész EU és az egész világ.
Mi mindent államosított csak az amerikai és a brit kormány mostanában! A szabadkereskedelem sírját Obama és Sárközy ássák a protekcionizmus szellemének kieresztésével (tényleg, protek- nélkül is...), bár igaz, a korsó magától tört össze, nem ők húzták ki a dugót.
A halálbüntetést nemsokára mindenhol visszaállítják.
A liberális világrend dogmáival és tabuival együtt döglött, csak még nem fekszik teljesen a földön, még épp zuhan a hullája, ezért sokaknak nem tűnt fel hogy teljesen vége.

Új-Zéland Pest, és Bodrog-part ügyben. (utóbbit helyettesítsük be vidéki, nem agyoncigányosodott kisvárossal, bármelyikkel).
Ami Zélandot illeti, meg vannak számlálva nyugalma, jóléte percei. A térségében vannak a világ legtúlnépesedett ázsiai óriásországai, ezek zöme hatalmas kereskedelmi flottával. Embermilliók fognak nemsokára hajóraszállni, hogy meneküljenek Kjna, India, Indonézia poklából, de Japán se áll jól kajaönellátás terén. Egyik kézenfekvő célpontjuk épp Új-Zéland lesz.

Ami hazai viszonyainkat illeti, ha szerencsésen úgy alakul, hogy mégse tudnak már minket a cionisták megszállni, netán komolyabb megpróbálásra se lesz idő, kerozin, bármi, mert az összeomlás túl gyorsan jön ahhoz (ennyiből nagyon is kívánatos, hogy jöjjön), akkor az általánoos káosz keretében én zsidópogromokat is el bírok képzelni. Nem helyeselni, hanem előrelátni. Milliók lesznek nyomorban, egy részük volt középosztályi státusza romjain, a düh óriási lesz, a hazai zsidóság politikai elitje a bukás előtti liberális dogmák élharcosaként volt ügyes céltáblául megtenni magát és persze a "kiszsidókat" is.

Ha valahol, Pesten látom nagyon esélyesnek az ndulatkitörést e téren is. Bármilyen vidéki kisvárosban ott élő, rokonok,barátok hálózatával rendelkező kisember csak nagyobb biztonságban lehet ilyen vészes időszakban. Igaz, erz nemcsak zsidókra vonatkozik, hanem mindenkire.

"Mindebből az következik, hogy ezt a bandát haladéktalanul el kell takarítani a politikai életből. A későbbiek során pedig a bűnüldözés eszközeivel szét kell zúzni kapcsolatrendszerüket, ki kell takarítani őket az üzleti életből, megfosztva őket vagyonuktól és az ebből fakadó hatalomtól is."

Egyetértek. A baromarcú Gyurcsány összes tette az ügy kapcsán, hogy jól feltornázta a Magyar Hírlap olvasottságát. Agyhalott balfasz az az ember.

@web.spiderwoman:
Komolyan nem nézed ki belőle, hogy fel tudta mérni lépésének reklámhatását és egyéb következményeit?

Nem nézek ki belőle semmit. Ez az ember egy csőd. Úgy fog szerepelni a történelemkönyvekben mint Magyarország legostobább, leghazugabb és legbénább me-e. Megjósolom továbbá a Ferenc keresztnév kihalását...

@web.spiderwoman:

csőd, de irányított

ennek magától nem let volna tehetsége így felkapaszkodni

nagyon kiváncsi lennék kik viselik a gyurcsány(i) nevű maszkot

sőt az is lehet, hogy csak viselték, most már önjáró módban is elintézi a pusztítást

de olyasmi is érdekelne, hogy egy olyan well-established közösséget mint a judapest vajh sanda shadai milyen más munka miatt hagyott cserben

vagy "illegalitásban" él tovvább a kompániaból kiszelektált kemény mag

kétlem hogy a zsidó na/cionalizmus kitartó élesztgetését csak úgy felhagyta volna bitter ügynök, ilyen mennyiségű ráadásul elhivatottságot igénylő munkát nem dob ki csak úgy senki

Bennem még az is felmerül, hogy az se véletlenül van, hogy a Magyar Hírlapban meg van engedve ez a bayeri stílus. Egy Széles egész biztos irányítható, szerintem nem merne a háttérhatalmakkal csak úgy szembemeni, még Dunába is eshetne a helikoptere.
Ha mégis ez megy a Hjrlapban, akkor az be is volt tervezve. A miniszterelnöki reklámakcióval együtt.
Balfasz???

Belehülyültök az összesküvéselméletekbe, komolyan. :(

Bele.. mindegy.

Gyurcsány nem magától mozog... állnak mögötte..
Ti, kedves magyar választópolgárok, meg a szüleitek... (anyósom is) (nem zsidó;)....

ha tréfára veszed, akkor: lám, lám, jobban meg kellett volna nézni, hova házasodik az ember... :-)

Komolyra fordítva híve vagyok a keveredésnek és nemcsak szavakban. Utódaim is hibridek. Dorka, meg fogsz lepődni, de nejem családi neve tipikus galíciai zsidónév! Igaz, ő katolikus. De azelőtt...
(mármint valami déldepa talán, mint mindenki)

@Arma Gedeonka:

namármost
ezt talán nem gondolná az aki még hajlandó elolvasni :), de
én azon azért nagyon-nagyon csodálkoztam, hogy egy olyan hangvételű cikket leközölnek ménsztrím újságban

merthogy egy anonym blogkommentben, abba belecsatornázva mindenféle egyéb dühöt is, ír ilyesmit az ember az egy dolog - de egy újság nyilvánossága elé...


@Mdorka:

én ugyan nem

" én ugyan nem"

hehe. MINDENKI ezt mondja. aztán mégis megtörténik valahogy...

@Mdorka: "állnak mögötte.."

Ja, a nép meg te. Három évvel ezelőtt, amikor 5 éves adócsökkentési programot szavaztatott meg a parlamentben. Tiszta kamu.

Mikor kiderült, mi van (és ez hamar volt), szinte mindenki kiállt mögüle, kivéve a kormánypártok parlamenti frakcióit. Ilyen más, normális helyen nincs, régesrég lemondatták volna, mert hulla.

Ha ennek ellenére mégis mozog, mint valami zombi, akkor mozgatják. Nem, nem az anyósod, nem a nép és nem is te.

@Mdorka:

megyóra majdnem leszavaztam de még időben meggondoltam magam

azóta meg csak még rosszabb lett az egész bagázs

@terembura:
Mozog az magától:-)

Mi meg hagyjuk.

@Mdorka:

hmm, micsoda fejlődés

a népmozgattyától a mozogmagáigig már eljutottunk :)

@Mdorka: "Mi meg hagyjuk"

Nem hagyjuk. Illetve nem ezt hagyjuk, hanem azt, hogy megfélemlítsenek. 2006 őszén direkt politikai parancsra tök normális polgárok tömegét verte a pesti utcán azonosíthatatlan rohamrendőrnek látszó csürhe. Az akció egészében és részleteiben is tökéletesen törvénytelen volt, beleértve a letartóztatások túlnyomó részét is. Ennek ellenére az irányításban részt vevő egyetlen politikust illetve rendőri vezetőt se vontak felelősségre, pedig alkotmányos jogállamban ennél súlyosabb bűncselekményt nehéz kitalálni.

A jogtipró rendőri brutalitás áldozatait, a számos rokkantat semmiféle kárpótlásban nem részesítették, még bocsánatot se kért tőlük senki.

Dr. Morvai Krisztínát, aki tök normális szabadelvű (liberális) illetve emberi jogi érvrendszerrel világított rá az államhatalom bűncselekményeire illetve próbált segíteni az áldozatokon, úgy akarták ellehetetleníteni, hogy nyilvánosan antiszemitának bélyegezték. Ez ellen egyetlen zsidó NGO, egyetlen zsidó magyar személy se tiltakozott nyilvánosan. Te se.

Bocs, volt egy öregúr, akit szintén összevertek a rendőrállatok akkor, ő az egyetlen kivétel. Kapott is érte szegény hideget-meleget.

Tehát igen, hagyjuk, nem MERÜNK utcára menni. Se azért, hogy azonnali új választást követeljünk, se azért, hogy állítsák bíróság elé mindazokat, akik miatt nem merjük tömegesen követelni mondottak haladéktalan rabosítását. Senki se szeret megvakulni, te se.

"egyetlen zsidó magyar személy se tiltakozott nyilvánosan. Te se"

Nem a lófaszt.
Amúgy pedi M Krisztina tényleg eléggé necces számomra, (főleg mostanában, úgyhogy tényleg nem fogok melléje felsorakozni (én se)

"Ne merünk utcára menni.. "
Na én mernék. Csupán kedvem nincs hozzá, mert az utcára menők zsidóznak:-) innentől közöm nincs hozzájuk.(nekem sem) itt van az eb elhantolva. (én is)
Amúgy sem fair dolog egy 0.8 % kisebbségtől várni mindenre a megoldást, szájnyitást, kiállást, de nagyon nem. Már amúgy is úgy érzi magát az emeber néha mint Jézus. A világ összes terhével a vállán.. (bocs a hasonlatért)

@Arma Gedeonka: "Bennem még az is felmerül, hogy az se véletlenül van, hogy a Magyar Hírlapban meg van engedve ez a bayeri stílus"

Mindenki a "bayeri stílusról" fecseg, de kevesen néznek utána, mi is az. Itt a rövid bekezdés, amire Pinocchió úgy vetette rá magát, mint gyöngytyúk a takonyra:

"Nem. Az elkövetők nem magyar állampolgárok. Ahhoz, hogy valaki magyar vagy akármilyen állampolgár legyen, ahhoz embernek kell lenni. Ezek pedig nem emberek. Hanem állatok. És a vesztünkre törnek."

Csakhogy a szöveg folytatódik ám, még ha ezt a részt le is hagyja a lakájmédia:

"Amúgy minden tisztességes, velünk élő, velünk együtt szenvedő vagy éppen boldoguló cigány honfitársunk ember és állampolgár. De sajnos a cigány etnikum rengeteg tagja felmondta az együttélést, és felmondta az emberséget. Sajnos ők állatok, veszedelmes vadállatok, és ekként kell viszonyulni hozzájuk. (Miképpen vadállatok a móri mészárosok is, persze. Csak az ő tettükre soha nem próbált meg semmilyen felmentést keresni a liberális értelmiség, és nem foglalkoztak családi hátterükkel meg a nehéz sorsukkal...)"

BAYER ZSOLT: Betelt a pohár!
www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=159771

Ha ez nem elég egyértelmű valakinek, akkor olvassa végig a szöveget, hogy ráleljen erre a bekezdésre is:

"Akit pedig pusztán bőrszíne vagy származása miatt bántalmaznak, a bántalmazónak éppúgy nincs semmiféle kegyelem és felmentés. A zéró tolerancia visszafelé is érvényes!"

Bayer írásáról az a véleményem, hogy a színtiszta igazat mondja. Sajátos bayeri stílusban, ez igaz (mégis, ki a fenének a stílusában írna!?), tartalmilag azonban KIFOGÁSTALAN.

Aki hatalmával visszaélve az igazságot akarja eltiporni, azt meg kell fosztani a hatalomtól. De izibe!

Mától fogva veszek Magyar Hírlapot.

@terembura:
Nem lehet kapni, megvették az összeset! :DDDD

@terembura:

nem mondtam, hogy nem értek vele egyet, azt mondtam, nem jelenhetne meg,, ha felsőbb körök nem akarnák. Tudnád ezt cáfolni? Ha nem, vajon mi a céljuk vele? Hogy amikor akarják, nagyon is megengedik az igazság kimondását (persze "semmi közük hozzá"), miközben hivatalosan elítélik. Ez kettős játék, manipuláció a javából.

@Mdorka:

"Na én mernék. Csupán kedvem nincs hozzá, mert az utcára menők zsidóznak:-) innentől közöm nincs hozzájuk."

Egyszerű, bár lényegében tisztességes felfogás. (most eltekintve attól, hogy a mai magyar valóságban zsidózni hazafias kötelesség).
Tudsz hozám hasonlóan sorolni olyan magyar zsidókat, zsidó származású magyarokat, akik viszont lelkesen járnak zsidózó társaságba, sőt, ők zsidóznak a leghangosabban?

Látod, akadnak ilyen okos zsidók is.
Vagy nézd a borsodi vajdát. Osztott-szorzott, belátta, mi vagyunk többen és kért egy jegyet a bárkára magának és családjának. Fent is lesz.

@Mdorka:

ha a zsidó vallás lemondana a farokvagdosásról, újra "térítő" (nyitott) vallás lenne és Izrael állammal egyetmben nem használna származás alapú kikötéseket,

akkor nem lennének ilyen diszkriminációs-szegregációs problémák - ami viszont nyilván a zsidó identitás jelenlegi formájának, exkluzív jellegének végét jelentené; ez meg nagyon nem tetszenne sok cionistának, a sok kiválasztott tudatúnak


maguk a zsidók különülnek el és klikkesednek oly mértékben, hogy azzal kirekesztik magukat, ezt a kirekezstést pedig elhallgattatással, tabuk állításával igyekeznek ellensúlyozzák ("gyűlöltbeszéd" "holokauszttagadás" stb.)

na mármost az elhallgatás szülte feszültségeket a cigányság ügye nagyon jól példázza


ahogy a seres laci írta a cigányokról azt a zsidkról is el lehet mondani:

"Már régen nem csak arról kéne beszélni, hogyan integráljuk a romákat a köztársaságba, ... hanem arról, hogyan asszimiláljuk kulturálisan és normakövetésileg, akit csak lehet.
"

www.hirszerzo.hu/cikk.ket_pofon_a_vekony_jegen.96741.html


és ezért védik talán tudattalanul is sokan zsidók a cigányok mocskát, mert érzik-tudják, hogy a magyar társadalommal való viszonyuk ugyanaz


ez egy 9x%-ban homogén társadalom - ahogy még sok más európai kontinentális állam is jelentős mértékben (még) az -, ide vagy asszimilálódik a zsidóság vagy mindig mindenhonna ki fog lógni - nem hiába küzd a - mily "érdekes", zsidóval teli - szdsz a multikultiért itthon és a hasonló pártok szerte európában


hát a büdöslófaszt beléjük, kisztihand


még nem szabad kérdezni, de ez lesz a következő nagy lépés: hogy a jó büdös francba van az, hogy

a komcsi
a libsi
a zsidó

az mindig egy helyről bújik elő?


ha ledől az újbeszél cigánybálványa kézenfekvő módon ez lesz a következő, nem hiába a munkok meg gusztosok meg johnok petők bauerek serege kínlódik a cigánytotem védelmén


amúgy magyarországot - az aktuálisan szar gazdasági helyzetén kívül -

A GYÖNYÖRŰEN BONYOLULT NYELVE VÉDI - igyekeznek is silányítani (lásd egri csillagok egyszerűsített kiadása, magyar érettségi debil feladatai)

(ÉRDEKES BAZDMEG, EZT IS AZ SZDSZ ERŐLTETI)

@a szoci még kómában is lop:

Ha egyszer ennyire megőrülök, remélem összekötik a kezeimet, hogy ne tudjak írogatni, és ezzel másokat fárasztani. Szoci még kómában is lop- kómában van, a saját őrülete fogságában, ahol az ellenségkép az egyetlen tiszta kép.

Egyébiránt a széthúzott hozzászólások, meg a sok kiabálás, határozottan emlékeztet bizonyos faszakárki stílusára...

@a szoci még kómában is lop:

le vagy maradva, Gusztos már nem kínlódik a cigánytotem védelmében. Megmondtam, kiadták az ukázt, mától elvtársak a cigányok véglények.

@web.spiderwoman:

klasszikus taktika az ilyen megbélyegzés, "jobb" időkben egészen odáig fokozták, hogy diktatúrák ellenzékieit elmebetegnek nyilvánították

de hát nyilván erről van szó, az ország pedig valójában virágzik és zöldül a magyarság lombja és jókedvű serény munkával gyarapszik a nép minden gyermekének vagyona ...


inkább az aggodalom indulata mint képmutatás köpécselése

fogamzásgátlót kellene adagolni a putritelepek vízhálózatába

olyan helyen dolgos cigány nem él, az ott nem marad meg
persze a fukszos maffiózó se, de nem is annak van nyócgyereke

@Mdorka: "Nem a lófaszt"

Akkor a tiltakozás nagyon kicsi nyilvánosságot kapott. Ha megtennéd, hogy felsorolod azokat a tiltakozóakciókat, amikről tudomásod van, sokat segítenél.

"az utcára menők zsidóznak:-)"

Inkább a zsidózók mennek utcára. Ami nem ugyanaz, hanem más.

Amikor meg olyanok mennek utcára mégis, akik ellenzik a hülye zsidózást, azonnal ott terem a Miniszterelnök vagy pár bűntársa és a tömeg NEM zavarja el őket a rákba. Ha meg mégis elzavarja, akkor a híradóban már úgy jön le, mint antiszemita akció, ami csak a nagy ember sziklaszilárd kiállásán tört meg.

"kisebbségtől várni mindenre a megoldást, szájnyitást, kiállást, de nagyon nem"

Fenét. Semmi mást nem várna az ember, csak annyit, hogy saját problémája megoldásáért tegyen legalább valamit az a kisebbség. A probléma lényege pedig itt és most az, hogy aljas politikai célokra használják szemérmetlenül. Olyan alakok képviselik a nyilvánosság előtt, akik saját zsebre eladják a zsidónegyedet és képesek egy Tasnádi Péter érdekében kompromittálni magukat. Erre a zsidók reakciója nem az, hogy sikítva zavarnák el a gazokat a búsba, hanem legjobb esetben is csak pusmogás és hallgatás.

Pedig a két zsidó - három vélemény nagyon is valóságos jelenség. De a médiavilágban nem elég olyannak lenni, hanem olyannak is kell látszani.

Tehát olykor zsidónak is ki kell állni zsidók ellen, ezt nem lehet megúszni. Nem "a" zsidók ellen, hanem _egyes_ zsidók ellen. Különösen akkor, ha az illető gazember ordítva hirdeti, hogy ő ám zsidó.

Tudom, hogy erre is kész az "öngyűlölő zsidó" (ne adj isten "antiszemita zsidó") kliséje, tehát nem könnyű. Ki akar úgy járni, mint szegény boldogult György Lajos?

Akit tulajdon fia nekrológban titulál a "zsidó öngyűlölet önkéntelen reklámemberének" (ez biztonságos így, már nem szól vissza az öreg).

greenfo.hu/hirek/hirek_item.php?hir=20006

@Mdorka: "M Krisztina tényleg eléggé necces"

Ezt explikáld kissé, légyszi. Mi benne a necces? A negédes modorát, bevallom, én se kedvelem, de ez itt irreleváns. Nem az számít _ahogy_ mondja, hanem _amit_ mond. Pontosan miért is kellene kirúgni a tanszékről? Mert hogy ilyen kezdeményezés is van.

A "magunkfajtával" ne gyere, mert aki "kódolt zsidózásnak" állítja be, az hazudik. Nagyanyám, akinek ez szavajárása volt - szerette osztályozni az embereket - zsidó sógornőjét s természetesen bátyját is gondolkodás nélkül a magunkfajták közé sorolta. Ennek a kifejezésnek SEMMI rasszista felhangja nem volt, csupán arra utalt, hogy jólnevelt, tisztességes emberről van szó, aki ha meghívják ebédre, nem köpköd, nem teszi zsebre a kanalat, határhelyzetben pedig akár az életed is rábízhatod.

"Na én mernék"

Az akkor 76 éves anyámat, aki nyugdíjas belgyógyász és 158 centis termetével képzelhető, milyen agresszív jelenség, a szűk utcába vezényelt lovasroham elől (el ne tapossa már a ló) olyan hirtelen kellett a falhoz rántani, hogy kificamodott bokáján utána alig bírt hazavánszorogni. Azóta nem mer, pedig nem is igazán gyáva. Tulképp akarna is, de valahogy mindig lebeszélem.

Most csak a nagyis mondatot ragadtam ki, mett rohanok.
A tesóm menysszonyának a kistáskáját meg beledobták a rendőrök a Dunába:-).Iratokkal, pénzzel, jogsival, stb.
ezzel csak annyit akartam érzékeltetni,hogy családilag képviseltetve voltunk akkor ősszel:-)

A linket megnéztem, amit a fiú írt nem szép, de csak azért mert a saját apjáról írta. Tőlem ilyesmit ne várj, se a jobbikot, se a gárdát nem fogom éltetni, se Krisztina nem szimpatikus, továbbra sem, ha empatikusan néznéd, értenéd miért nem.A hagyományainkba belerúgnisem fogok,mert nem esne jól. (még a purimba sem, mert hülyeség lenne.)
Pedig jut eszembe, most van az évfordulója, hogy kiposztoltad (PIROSSAL:-)
a Matyi blogján tett megjegyzésemet..
Hogy telik az idő.. amúgy ma már nem esnék kétségbe rajta, de tavaly nagyon morc voltam ám kendre:D

@terembura:

és ennek amúgy mi köze a környezetvédelemhez?

vagy ez megint ilyen kívül zöld belül vörös (kék) zöldek társasága?

@terembura:

a cikkből:

"Az apám az államszocializmus Magyarországán lett olyan boldogan és reflektálatlanul magyar"


hát hahaha
amennyi magyarság abban a redszerben volt
mégegyszer hahaha
amikor kuss volt a határontúliakról


úgy qrvakönnyű "magyar"nak lenni,

ha abból semmit nem kell felvállalni


györtypéter hahaha
spiró hahaha
eszterházy hahaha
nádas hahaha

hócipő tele, hogy közvetve vagy közvetlenül értelmiségnek nevezett filoszemita-zsidó klikk akarja megmondani, hogy hogyan kell jómagyarnak lenni

nem minden zsidó szaralak, de vannak bizonyos toposzok, beállítódások, ideák, érveléstechnikák és érvrendszerek, melyeket jellemzően zsidók képviselnek,

és melyek kifejezetten károsak egy erős, öntudatos, szuverén magyar nemzet léte szempontjából

Megint nagyon elkanyarodott a témaaz eredeti írástól.

utoljára, utoljára, harmadszor is utoljára...
Csak ajánlani tudom,vlamilyenszinten példaképem, (bárén sem annyiratoleráns, sem anyira okos nem lesze mint ő) Vári György.
Igazi értelmiségi, Magyar Zsidó.. számomra a kettős identitás legszebb megtestesítője. anélkül hogy bántaná bármelyik hazáját is.. Naftali Krausznál (akit utálok, na ő télleg rasszista) ki is vágta a biztosítékot. ...
aki gondolja olvasson bele,
remélem nem bánja nagylevin.freeblog.hu/archives/2008/11/04/Szlovak_rendori_intezkedes/
Gyuri hogy idlinkeltem....

@Mdorka:

két asszimilációra nem hajlandó kisebbség, akik közben nepotista módon fosztogatják az államot

@a szoci még kómában is lop: mondd csak, szoci, mit akarsz te ezzel az állandó zsidózással, miért piszkálod állandóan pl. Mdorkát?

Hát igen,.. mint fent...látom "szentabéke", a fenét!
Mindenesetre egyre süllyed a hazai "jogállam". Princ a derék 3,6 millióval megúszta, amiért Kínában már 10 évvel ezelőtt sem adtam volna neki tartós tejet (jobbra-balra kaptak a bűábjátékosaink). És egy MSZP-és polgármester már börtönkoszton, és talán lesznek még..., s ha Zuschlag, a cserbenhagyott megszólítja a síboltatókat... a csontvázak sorra kidőlnek.
(@Ja terembura: geregényei génjei (a lófejű által kitüntetett) lám símán megúszta! Hiába a gúnyversike, az otromba beírhatja a memoárjába: "megcselekedtük, mit megkívánt..." az "atya". >Kísértet járja be...,mert abba a házba...apróantal kísértete

@Mdorka:

"Magyar Zsidó.. számomra a kettős identitás legszebb megtestesítője. anélkül hogy bántaná bármelyik hazáját is.. "

Szóval a "másik haza", aminek gyarmatosítását pénzzel és az őslakók elzavarásával épp az "egyik hazából" javasolta annak idején Herzl, lehet teljesen egyenértékű "haza" azzal, amiben élsz? Függetlenül azzal, hogy milyen emberiségellenes bűnökre épül?

És csodálod, ha a magunkfajta az ötödik hadoszlopot látja bennetek??? A te családi, baráti körödben hányan kaptak Izraelben katonai kiképzést, miközben a többségetek pártjának nyomására Mo-on már alig valaki kap olyat (és az se ér semmit)? Mi lesz a harci feladata ezeknek?

@Gabor79:

Erre szoci nem tud válaszolni, szegény agybeteg + elakadt a lemez, + ere a kérdésre nem találja a választ a kurucon.

Gedeonkának meg agyárament a cionizmus, szerintem többet foglalkozik Izraellel, mint az egész diaszpóra együtt... :DD röhejes

@Mdorka:

Gyuri szerintem nem írja már ezt a blogot, viszont szokott cikkezni a Népszabiban ;) szerintem is jó fej :)

azt a blogot :D

@Mdorka: "Tőlem ilyesmit ne várj, se a jobbikot, se a gárdát nem fogom éltetni, se Krisztina nem szimpatikus"

Én se éltetem őket, képzeld. De ez irreleváns, nem tartozik a tárgyhoz. Az meg pláne nem, hogy ki szimpatikus és ki nem.

Ugyanis arról volt szó, hogy ki mond igazat. Márpedig igazat nem csak az mondhat, aki rokonszenves és lehet valaki szimpatikus, attól még nem feltétlenül bontja ki az igazságot teljesen.

"ha empatikusan néznéd, értenéd"

Nem akarom empatikusan nézni. Legalábbis nem itt, ahol sokan vagyunk. Azt szeretném, ha kifejtenéd. Úgy, hogy az is megértse, aki nem akarja (annyira).

Amerikában megtanultam egy dolgot: a multikulti, ha működik egyáltalán valahogy, csak szájbarágósan. Ha akarsz valamit a másiktól, nem elég éreztetni, utalgatni, olyan tekintetet vetni meg hasonlók, hanem meg kell mondani neki a pofájába úgy ahogy van. Konkrétan.

Mármost Magyarország sokkal régebben multikulturális ország, mint az USA - és sokkal szabadabban, nyíltabban az. Ahhoz, hogy ezt belássuk, elég végigsétálni egy magyar illetve egy amerikai kertvároson. Itt minden kert külön világ, egy privát álom (olykor rémálom) kivetülése, míg amerikában egyforma az összes. Nem azért, mert ott egyformábbak az emberek, hanem épp azért, mert ott már-már elviselhetetlenül különbözőek. Ezt muszáj belül tartani, rejtegetni, álcázni, különben olyan botrány fenyeget, amit meg se bírnak nevezni.

A magyar pedagógus általában örül, ha egy gyerekben valami egyéni vonást fedez fel. Amerikában viszont alig-alig van rosszabb minősítés annál, mint amikor a tanári fogadóórán azt kapod a pofádba, hogy "he is different" (azaz a gyerek más mint a többi). Innen egyenes az út a school counsellor-hoz (mondjuk: iskolapszichológus, de annál azért rosszabb műfaj). Mikor először hallottam ilyet, örültem, később már nem annyira (a nagy eltévelyedés az volt, hogy óra közben a gyerek a pad alatt olvasott).

Szóval itt a kulturális különbségek áthidalásának sokkal mélyebb, megalapozottabb, kidolgozottabb, ősibb technikája (és minden mk ellenére közös - és közérthető - szimbólumrendszere) van. Sokszor tényleg értjük egymást fél szavakból. Olykor azonban nem. Még ha az is az érzésünk, hogy kellene, még ha végtelenül dühítő is, hogy a másik mintha hülyének tettetné magát, valójában tényleg hiányzik valami s ezt puszta akarással pótolni nem lehet.

Ilyenkor talán érdemes - legalább kísérletképpen - leszállni az amerikai gyagyaság szintjére, elmondani mindent részletesen, töviről hegyire. Lelkizni nem érdemes, meg lehet maradni valami tök praktikus szinten.

"A hagyományainkba belerúgni sem fogok, mert nem esne jól. (még a purimba sem, mert hülyeség lenne.)"

Nem kértelek arra, hogy rúgdosd a hagyományaidat. Még a Púrim-történet se erről szólt az én olvasatomban. Csupán arra próbáltam rávilágítani, hogy a tömeggyilkosság akkor is tömeggyilkosság, ha jó oka van. És minden tömeggyilkosságnak szükségképp vannak ártatlan áldozatai. Ezek a megállapítások, a borzalmas XX. századdal hátunk mögött, vitathatatlanok. Ha pedig így van (és így van), akkor *lehetetlen* úgy ünnepelni a Púrimot, hogy erről az apróságról meg ne emlékezzél.

Nem akarom újra megnyitni a vitát, de a dolog nem annyira arról szólt, hogy mi az ünnep hagyományos jelentése, hanem hogy mit jelent (és mit _kell_ jelentsen) itt és most. Nem csupán a te számodra vagy "a" zsidók számára, hanem önmagában, objektíve. Úgy is mondhatnám: Isten szemszögéből. A hagyomány, ha elszakad az élet valóságától, halott.

A Matyi blogján tett (majd törölt) megjegyzésed kiposztolásáért, pontosabban a kellmetlenségért, amit ez neked jelentett, elnézést kérek. De az ott elfoglalt álláspontod annyira jellegzetes volt, hogy megkerülhetetlennek éreztem. Az is benne volt, hogy a blogszféra par excellence nyilvános tér, így ami itt egyszer elhangzik, az közkincs. Pont annyira enyém (vagy bárki másé), mint a tiéd, aki először leírtad.

@web.spiderwoman:

megtisztelő, hogy én legalább hülye nem vagyok, de ez tipikus kitérés. Mert cáfolat az nincs ugye?

@Arma Gedeonka: "épp az "egyik hazából" javasolta annak idején Herzl"

Érdekes, a tel avivi diaszpóra múzeumban Herzl Tivadar (aki a Dohány utcában született és a Budapesti Evangélikus Gimnáziumban érettségizett), csak mint "bécsi újságíró" kerül említésre. Érettségi után tényleg oda költöztek.

De az amúgy bazi nagy múzeumban másutt sincs utalás arra, hogy Magyarországon lennének zsidók.

@terembura:

Hálás köszönetem a szerencsétlen, egészséges fájától messzire esett alma apjáról írt nekrológjáért!!!

Piros a barátom volt, sajnos élete utolsó éveiben már nem találkoztunk. (de nem tartoztam a nagyon közeli barátai közé, földrajzi okból is.). Mindezeket nagyjából sejtettem róla, de sajnos nem tudhattam, hogy ilyen fokban volt egészséges ember. Semmi kétségem, hogy ha van olyan, most a mennyben van.
Szerencsétlen fia nem akkora egyéniség, mint ő, ezért nem tudott kitörni annak az átkozott identitásnak a csapdájából, amelynek létrehozásához, most már biztosan tudom, a Gonosz minden erejét megfeszítette.

Ez egy hihetetlenül tanulságos élet és hihetetlenül tanulságos nekrológ. Mindkét élet tanulságos, csak az apa élettörténetében van katarzis, a fiú élettörténete dráma, bukással. (tudom, hogy bukás is lehet katarzis, de ez nem olyan bukás, ez szánalmas. Itt a Gonosz röhög. Az apa halálakor és életében visított. Egy lélek kiszabadult karmai közül.)

@terembura:

"Ugyanis arról volt szó, hogy ki mond igazat. Márpedig igazat nem csak az mondhat, aki rokonszenves és lehet valaki szimpatikus, attól még nem feltétlenül bontja ki az igazságot teljesen."

A legaljasabb hazugságokat rész- és féligazságokból szokás összefércelni.

@Donehogawa: "összefércelni"

Konkrétan? Kérem sorolja föl a tárgyhoz tartozó féligazságokat majd külön, alattuk a részigazságokat, pontokba szedve. Ha ez megvan, vázolja a vélt fércelést.

Ez vitaanyag lenne, fenti megjegyzése nem az.

@terembura:

Nem vitaanyagnak szántam a megjegyzésemet, csupán véleményt nyilvánítottam a jobbik, a gárda és a szóban forgó Krisztina "igazságairól".

@terembura:

hány olyan hadművelet volt már a történelemben, ahol más frontszakaszt ágyúztak, mint ahol valójában támadást indítottak...

"A hagyományainkba belerúgni sem fogok, mert nem esne jól. (még a purimba sem, mert hülyeség lenne.)"
Már elnézést kérek, de bizonyíthatóan a Purim alapja egy előre kifundált sikeres tömeggyilkosság . Ezt nem értem hogy lehet "gyik oldal, meg másik oldal" nézni. (Lusta vagyok keressni, de MG valahol régebben írt erről).
Most csúsztatni fogok!!!!!- a náci Németország iszonyatos méretű emberírtást végzett alíg fél évszázada , s tessenek megnézni ki diktál most (többek között nekünk is) az Európai Unióban!
Mert ha Trianon bosszú volt a Habsrburgok ellen, a kunbélákért, stb, akkor elvileg (legalább gondolati szinten) nem járna bocsánatkérés az elrabolt (és most sok helyen kussoltatott) magyarságért, azokért a javakért, amiből nálunk boldogabb nációk jogtalanul eléldegélnek?
magyarság.
Kell e annál aljasabb cselekedet per pillanat, amikor antiszociális kisebbséget szándékosan hergelnek, rászabadítják a többségi társadalomra?
Kik is játstzottak 1919-ben, 1945 (1948) -tól demokratikusnak kikiáltott terrort a magyarokkal és ma is? Kik síbolnak változatlanul szerte a Földgolyón világcsődöt kiváltva? És hol a pénz, a kincs?
Hofi mondta, hogy negyveszáz ultin egy téeszelnök elkártyázta a szövetkezetet, erről írt az újság. De hogy a táéeszt ki nyerte meg (vagy most büntetlenül kik menekítettek el ezermilliárdokat), azt a Népszabadság nem írta.
Annó a Princz, derék katona 26,5 milliárd kárt csinált, osztott nmadárnak, szegfűnek, tulipánnak és bizony a narancsosoknak is. Azu égbeszökötött infláció mellett 10 évvel később ráijjesztettek 3,6 millióval (az akkori egy heti bérének megfelelő összeggel). Bárándi úr azt mondta: ez a legméltányosabb.
Hát persze. Ehhez tegyük hozzá a horgyula által személyesen Postabankba vitt 11 milliárd állami támogatást, meg amiről "államtitok" címén nem esik szó. Bárándi csak tudja mi a méltányos. Volt Ő az igazságnak felkent embere. Mi az hogyí!? Egy remek drazsé előtt.
Ésd ez a tyúktolvaj cuslag. Ez szerintem anbnyiban bűnös, amennyiben a "tejföl" reményében hülye volt. Egyik másik közbeszerzésinél a nyertesnek 70 milliónál a farzsebében több lehet.
Gané világ, és a mienk pityke rajta!

tulajdonképpen a világ hány országával termelteti meg az AIPAC irányította*** usa a szupranacionális cégein keresztül

az Izraelnek küldött évenkénti dollármilliárdokat?


*** miért kell minden elnöknek benyalnia a zsidólobbinak? obama a muszlim kapcsolatai miatt külön magyarázkodásra kényszerült


a sok szarházit az ilyen Dorka-féle kisszidók fogják védeni ezzel méginkább erősítve sőt legitimizálva a valójában téves antiszemita élt

@a szoci még kómában is lop: biztos elkerülte a figyelmed a kérdésem, miszerint kíváncsi voltam, miért zsidózol ennyire, és miért pécézted ki magadnak Dorkát?

@Gabor79:

nem gondolom, hogy dorkát személyében kipécéztem volna

No.
1. Soha nem védek szarháziakat.
2. Meguntam hogy bármihez szólok hozzá,nem lehet reagálni rá rendesen,(tisztelet a kivételnek) már az is eszembe jutott, hogy nicket váltok, akkor talán más témáknál nem a zsidótéma felé kanyarodna minden, mert meglátja valaki hogy "dorka" aztán már nem bír elvonatkoztatni, bármilyen témában nyilvánulok is meg.Úgyhogy fölösleges bármiben kifejteni a véleményemet, mert úgy tűnik csak egyfajta vonatkozásban érdekes az itt kommentelők nagy része számára. Unalmas. Vagyis inkább fársztó és lélekölő. Dementoros, életörömkiszívós,ráadásul ha nem vigyáz az ember, hajlamos azt hinni, hogy ilyen az egész ország, pedig hála legyen a jóistennek az emberek tök normálisak alapvetően, csupán a neten jobban koncentrálódnak ezek a rögeszmék(nagyrészt)
Nem fogok nevet váltani,úgy döntöttem, ha valamihez nagyon hozzáfűzhetnékem lesz, inkább küldök egy mailt a szerzőnek.

Ha MG horgászatról írna például, és ahhoz írnék bármit is,itt, valaki biztosan beírna hogy a csalival is biztosan kegyetlenkedünk, nincs (lelkünk ) miattunk pusztulnak a halak, mi szaporítjuk a kárókatonákat, és kiárúsítjuk a halastavakat,(konim:-) hogy előkészítsük a fújcijonistahonfoglalást. Eljutnánk a halpucolástól kóservágásig, fake videók kerülnének elő, meg Toepler (nem is zsidó különben:) a cicával... Ha belemegyek a témába és védekezem, akkor "ötödik hadoszlop" leszek,(mÁr az első négyről sem hallottam, de kösz nem is akarok!) , ha nem reagálok, akkor "hallgatok mert ekkora iazságokra már nem tudok mit modani"...

Szóval egy nyurga pozsárponty kifogásának a történetétől kb. 6 hozzászólás után eljutnánk a holocaustig (nem én emlegetném) Aztán hogy menjek haza Izraelbe, ja és adjam vissza Iraelt a palesztinoknak:)

A legjobb a tegnapi gyöngyszemek közül a "szokjatok le a farokvagdalásról:DD (más fütyije fáj az illetőnek??) és legyetek térítő vallás újra " (újra? sose volt..)

Na ekkor döntöttem el, hogy lekopok , mert ekkora rögeszmés sértett vagy mittudomén mily fájdalomból fakadó gondolatok helyrepakolásához nekem se kedvem, sem türelmem, eredetileg itt is csak a topicban írt ocsmány gyilkossághoz szerettem volna odatenni a magam kis gondolatát.
Azt meg végképp nem szeretném,hogy türelmem vaszítve elküldjek a halál retkes faszára vagy az anyjába, bárkit is. ("ezzel biztos jól megmutatnám a zsidóság valódi arcát:DD")
Szóval Mg-nek sem szeretnék kellemetlenséget, hogy ír egy posztot, és mihelyst megjelenik a nevem, elkezd (akaratomon kívül) másfelé terelődni a szó. Ennek csak akor tudnám elejét venni, ha nem reagálnék semmi ilyesmire és betudnám szelíd mosollyal, hoyg ja igen, vannak akikcsak"arra"tudnak gondolni. Viszont elolvasni önkéntelenül is elolvasom, és egy idő után ez rombol. Ha nem is reagálom le, (ignorálom) akkor is rombol, tán még jobban.

Szóval ez volt itt az utolsó, bármilyen témában való megszólalásom, ezért kérem erre már ne reagáljon senki, mert nem szeretnék válaszolgatási kényszert érezni.

CSÜSZ!

@Donehogawa: "Nem vitaanyagnak szántam a megjegyzésemet, csupán véleményt nyilvánítottam"

Ez kérem nem vélemény, hanem érzelmileg motivált kinyilatkoztatás. Ami ráadásul ebben a formában minden megalapozást nélkülöz, a tényekkel relációba nem hozható.

Rövid és pontos megnevezése: fröcsögés.

Rég jártam erre. Néha ugyan belenéztem a blogba, de hozzászólásra nem vállalkoztam. Sajnálom, hogy ilyen tragédia kapcsán kell megszólalnom. De nagyon örülök, hogy MG megírta a posztot. Igaz, heves -szinte „bayeri”- indulatait, bár megértem, de nem értek egyet vele. Bennem a haragnál erősebb a részvét. Nem is annyira a fiatal életétől megfosztott Marian Cosma, Tőkés László találó megfogalmazásában „a sportszerű küzdelem bajnoka, az örökké vidám Marian” iránt, (ő már túl van azon, amin mindnyájunknak át kell esni, és ha van mennyország, már úgyis ott van) hanem hozzátartózói, menyasszonya, szülei, testvérei és mindazok iránt akik szerették, és most gyászolják.

Ugyanakkor érezem a tragédia hihetetlen erejű katarzisát. Elsősorban apja imponálóan férfias, mély gyászában is fegyelmezett, megértő, „sportszerű” magatartásában. Holott, kétségtelen, hogy a magyar hatóságok tehetetlensége, bűnös mulasztásai nélkül a gaztett nem következett volna be. (Hiszen a gyilkosoknak rég börtönben lett volna a helye.) De jó érzés tapasztalni a román közvélemény, csak itt-ott előforduló, magyarellenes vádaskodásokat határozottan elutasító viselkedését is. Amit persze megelőzött a szeretet és őszinte megrendülés számtalan megnyilvánulása a mi oldalunkról. Így nem alakult ki magyarellenes hangulat Romániában, és reméljük nem is fog. Pedig félni lehetett tőle. Szegény Marian, halálával talán még több szolgálatot tett a magyar-román megértésért és közeledésért, mint életével, sportpályafutásával. (Apja irántunk megnyilvánuló nagy rokonszenvében az is szerepet játszik, hogy hozzáértőként elismerte azt a nagy szakmai fejlődést, amit Veszprémben, edzői segítségével elért.)

A tanulságokról. Azt hiszem, úgy a románok számára, mint a mi számunkra, nagy tanulság, hogy nem vagyunk szükségszerűen ellenségek. Sőt, akár jó barátok is lehetünk. A románok láthatták, hogy a magyarok képesek nagyon szeretni egy román embert, ha az méltó a szeretetre. Másfelől, nekünk is be kellett látnunk, hogy a románok között nemcsak kiváló sportolók, hanem kiváló emberek is vannak. Olyanok, akikre felnézhetünk. Nyilvánvaló, hogy Marian Cosma rokonszenves emberi tulajdonságai nemcsak a gének véletlenjének köszönhetők, hanem a családjából hozott nevelésnek és szülői példamutatásnak is. Tanulság, hogy az előítélet ez esetben sem állja meg a helyét. Igaz, itt és most senki nem románozott, legfeljebb néhányan zsidóztak. Nem is igazán értem, miért? A balliberális politikában és médiában kétségtelenül sok zsidó ember található, de ezeket nem Izraelből, vagy a zsidó hitközségből irányítják, nincs Tel-Aviv – New York tengely! Ezek nem mint zsidók, hanem mint magyar politikusok vagy újságírók, pusztítanak. (De nagyon!) A zsidók többségével szemben kétségtelenül jogos a kritika, hogy miért hagyják, hogy az említett társaság, zsidók és nem zsidók, eszközként használják őket. Ebben egyetértek Teremburával. A magam részéről még a cigányozást is helytelenítem, bár bevallom, mérgemben néha én is elkövetem. A cigányokkal kapcsolatban, azt hiszem mindenkinek sok negatív tapasztalata van. De mégsem általánosíthatunk. Szerintem a megszállott cigányozás, zsidózás mögött mindig zsigeri, a tapasztalatoktól független gyűlölködés van. Nem azért haragszik az illető a cigányra, mert meglopta, hanem azért mert cigány. Ez a „magunkfajta” nemzeti érzelmű, magyar és európai értékeket valló emberekhez nem méltó. Az ilyen gyűlölködés teljesen idegen lovagias és humánus, keresztény hagyományainktól.
Nagyon sajnálom, hogy eszement hülyék Mdorkát kiutálták innét. Kár, hogy az elmebetegek itt is hintik a baromságaikat. MG és Terembura! Arra kérlek benneteket, kövessétek meg előbbiek helyett Mdorkát. Én szégyenlem magam miattuk.

A tettesekről és a büntetésről. Nem vagyok jogász, de tanultam jogot és érdeklődöm is iránta. Nagyon tetszett Terembura okfejtése. A tettesek szerintem is halálbüntetést érdemelnek. (Visszaállítása azonban még népszavazással sem érhető el.) Halált, azért is, mert személyiségük miatt megjavulásuk reménytelen, így esetleges szökésük, vagy a büntetésük letöltése után, fennáll az újabb gyilkosság veszélye. Tehát a társadalom, a potenciális áldozatok védelme miatt is indokolt volna a kivégzésük. Egyébként sokkal humánusabb is, mint az életfogytig tartó börtön. A heves indulatok velük kapcsolatban, mint említettem, érthetőek, de értelmetlenek. Ilyen, az emberi élet értéke iránt közömbös, gonosz lelkű, gyilkos hajlamú emberek mindig voltak, vannak és sajnos lesznek is. Az más kérdés, hogy a kirekesztett és súlyosan kriminalizálódott, ugyanakkor atavisztikus nézetekkel átitatott cigány közösségekben, előfordulási valószínűségük esetleg sokkal nagyobb lehet, mint a nem cigány népességben. A büntetés csak szigorúan törvényes keretek között fogadható el. Nem életszerű és helytelen volna az önbíráskodás. Nem kivitelezhető, afféle felesleges álmodozás. A mellett méltatlan is hozzánk. Mi nem süllyedhetünk az olaszliszkai lincselők nívójára. Nem szabadcsapatok, halálbrigádok (egyébként lehetetlen) létrehozására és megtorló akcióira, hanem a törvényes magyar rendőrség és igazságszolgáltatás gyors, határozott és kemény fellépésére volna szükség a hasonló gonosztevők kiiktatásához. Szerintem ennek előmozdítására, ilyen hatóságok létrehozásának kikényszerítésére kellene az erőfeszítéseinket koncentrálni.

@barany: "Nagyon sajnálom, hogy eszement hülyék Mdorkát kiutálták innét."

Ez kb. 1 eszement hülye volt, "a szoci még kómában is lop" nevű idegen. Már az is milyen választás, hogy a neve mondat?

Mikor idejött ezzel a névvel, eleinte én is hibáztam párszor, szóba álltam vele. Nem érdemes.

Kitiltani nem fogjuk, mert egyrészt nagyon mazochisták vagyunk, másrészt szeretjük a szólásszabadságot. Saját hatáskörömben annyit tehetek, hogy utasítom az állami vállalatok vezetőit valamint az összes államigazgatási szervet, hogy a szocit, aki még kómában is lop, ne olvassák. Ne is válaszoljanak neki. Ezen kívül még Mdorkát utasítom erre (őt visszamenőleges hatállyal). Meg mindenki mást.

molnargoreny.blog.hu/2008/10/04/ignore_lista_csere

Magam részéről Mdorkát megkövetem. Ez azonban nem reakció "CSÜSZ!" végű hozzászólására, mert akkor válaszolgatási kényszert érezne, amit mi se szeretnénk.

Azt szeretnénk, ha válaszolna - kényszer nélkül. Nem mindenkinek, csak akivel szívesen áll szóba.

@terembura:

amin Dorka fennakad, amire hivatkozik az olyan dolog, amibe az idők végezetéig bele lehet kötni/lehet rá hivatkozni

ha ő azt várja hogy soha sehol ne érjen kritika zsidót,ha ez a feltétele, akkor az soha nem fog teljesülni

ha akarod kövesd meg egy cionista hallgatását

Dorkára nem reagálok, mert megkért rá mindenkit.

De vegyük csak a Terembura által betett bizarr nekrológot. Mindaz a kellemetlen vita, ami itt is felmerül, (és egyetértek, sajnálom is, hogy megmérgezi a levegőt emberi lények között, hiszen nemcsak ez van az életben) még családtagok, apa és fia között is felmerülhet. Az átkozott cionizmus még ezen a szinten is emberek életét nyomorítja meg.
Fiú rúg apja koporsójába, mert az nem akart zsidó lenni.
Észbontó.

Ez nem válasz, pontosítás.

Barany Mdorkát illető kérése csak alkalom arra, amit rég meg kellett volna tenni.

Konkrét zsidó személyeket lehet bírálni. Izrael állam politikáját is. Ha valaki zsidóságával kérkedve próbál bűncselekmények következményei alól kibújni, azt pláne.

Lehet vitatni zsidó sorsról szóló történelmi narratívát, elemezni az alapjául szolgáló tényanyagot.

Lehet kritizálni zsidó szervezetek (pl. MAZSIHISZ) nyilatkozatait, tevékenységét. Nemzetközi zsidó szervezetekét is.

Aki saját elhatározásából zsidóként lép a nyilvánosság elé aztán hülyeségeket beszél, azt nyugodtan lehet kritizálni _mint_ zsidót (is).

Lehet bírálni olyan szellemi beállítódást, ami a dolog természetéből fakadóan csak zsidókra lehet jellemző. Ilyen például a Púrim értelmezése (zsidókon kívül más nem tartja ezt az ünnepet).

Bizonyos zsidó csoportok által nyíltan hangoztatott rasszista nézeteket egyenesen kötelező pellengérre állítani.

Aki ilyen esetekben antiszemitizmust emleget, az aljas és pontosan azt érdemli, amit aljas emberek általában.

Viszont tökéletesen improduktív gazság "a" zsidókat hibáztatni bármiért (vagy épp mindenért - ilyen is van). Pláne elméleteket, ne adj isten politikai programot építeni az efféle általánosításra.

Mondjuk önmagában is zavaró, ha valakinek _mindenről_ "a" zsidók jutnak eszébe (cigány maffiózók rémtetteiről is). Az ilyen monománia még zsidók részérő is kínos, arra jó legfeljebb, hogy igazán fontos kérdésekről elterelje a figyelmet. Meg arra, hogy embereket értelmetlenül egymásnak ugrasszon, lehetetlenné téve hogy összefogjanak legalább olyan területeken, ahol értékeik és érdekeik közösek.

E tárgyban ez a magánvéleményem.

@terembura:

"zsidók jutnak eszébe (cigány maffiózók rémtetteiről is)"

ennek érdekében sokat tett az szdsz, a tarkamagyarozás, legutóbb munk vera és gusztos. egy prominens zsidó hang nem hallatszott amelett, hogy:

- a miskolci főrendőrt nem lett volna szabad kirúgni

- a cigányok felülreprezentáltak jól körülhatárolható bűncselekménytípusokban

- a cigányok ezekben a bűncselekményekben jelemzően maygarokat ("parasztokat") bántalmaznak/károsítanak meg


egy zsidó nagyfejű sem hozta ezeket szóba, annál inkább akadt aki védte a cigányokat -
úgyhogy sajnos nagyon is kézenfekvő, hogy a cigánytémáról az első asszociáció a zsidóság

@terembura:

Sokadízben is leírhatom, hogy nem egy hiten vagyunk. Ez a tény Önt hol az "aljas", hol a "hülye", hol a "fröcsögés" szavak használatára készteti. Lelke rajta.

@Mdorka: Az ember számít, az egyén, és maga a tette.

@a szoci még kómában is lop: nem szeretnék pálcát törni emberek józan ítélőképessége felett, de van értelme így provokálni?

@Donehogawa: Nézze kedves Donehogawa, csak próbálok köznyelven, egyszerűen és pontosan fogalmazni. Az, hogy "más hiten vagyunk" nyilvánvaló, de nem indokolja a tárgyszerűség teljes mellőzését. Ezt a szálat kár idekeverni.

Sajnálom, ha a megfogalmazás önt bántja, de mi másnak nevezné a "legaljasabb hazugságok" terminus használatát olyan kontextusban, ahol eddigi legnyomósabb érve az, hogy tulajdon hitére hivatkozik?

Ez nem olyan érvelési technika, amit becsülni lehet.
Legfeljebb hatáskeltésre alkalmas, arra nem, hogy megvilágítsa a szóban forgó tárgyat, az igazsághoz közelebb vigyen.

Elképzelhető, hogy ön egyáltalán nem hisz a racionalitásban, logikában, nyelveben, közölhetőségben, legfeljebb a fizikai-fiziológiai hatásban, amit megnyilatkozásaival gyakorolhat. Ha így lenne, az sok mindent megmagyaráz (s akkor valóban más hiten vagyunk).

@terembura:

Szó sincs megbántottságról, kedves Terembura. És arról sincs szó, hogy ne hinnék a racionalitásban, logikában, nyelvben, közölhetőségben. Arról van szó, amit Ön így fogalmazott meg: "Vannak ... egyszerű igazságok, amikben nincs mit kételkedni." Ön és én nem egészen ugyanazokat a dolgokat tekintjük maguktól értetődő igazságoknak.

@Donehogawa: Értem. Ön tehát nem tekinti magától értetődőnek, hogy az igazságügy és rendészet ramaty állapotáért az Igazságügyi és Rendészeti minisztert, tágabb értelemben a Miniszterelnököt, az egész kormányt valamint az őket támogató parlamenti frakciókat terheli a politikai felelősség. Legalábbis ésszerűnek tekinti azt, hogy ebben kételkedjék (szerintem ehhez már elmeállapot kell, de ettől most tekintsünk el pillire).

Tisztán logikailag két alternatíva marad nyitva ön előtt:

1. Senki se felelős ezért
2. Valaki más felelős

Melyiket tekinti ezek közül lehetségesnek?

@terembura:

én borítékolok egy választ.

ahogy Dorka is megmondta:
"Ti, kedves magyar választópolgárok, meg a szüleitek"

@terembura:

Nem, nem tekintem magától értetődőnek, bár úgy gondolom, hogy jelentős részben ők a felelősek az igazságügy és rendészet jelenlegi állapotáért. Nem látom célszerűnek e helyt megvitatni, hogy pontosan milyen arányú a felelősségük. Amivel kapcsolatban a minap megszólítottam Önt, nem az igazságügy és a rendészet jelenlegi állapotával kapcsolatos, hanem a jobbikkal, a gárdával és egy bizonyos Krisztinával.

@Donehogawa: "pontosan milyen arányú a felelősségük"

Nem kérdeztem, hogy milyen arányban oszlik meg a felelősség, hanem azt kérdeztem, amit kérdeztem.

Úgy veszem tehát, hogy azt válaszolta, a kormánytényezők politikai felelőssége létezik, de csupán részleges.

Önként adódik a következő (érdekes) kérdés: az ön álláspontja szerint ki mást terhel még politikai felelősség a közállapotokért? Miért?

"Amivel kapcsolatban a minap megszólítottam Önt"

Jó, rekonstruáljuk a dialógust.

- Donehogawa 2009.02.10. 18:04:26: "Ellenben [...] Draskovics pocskondiázása [...] csak arra jó, hogy elterelje a figyelmet a valódi megoldási lehetőségekről" [a hozzászólás, ami ezt a propozíciót tartalmazza, nem szólt senkihez specifikusan, általános megjegyzéseket fűzött a vita addigi részéhez]
- terembura 2009.02.10. 22:15:41: [ezt a megnyilatkozást aljasnak minősíti] [azért, mert a politikai felelősség szétmaszatolására irányul, ráadásul olyan kontextusba ágyazva, ami a figyelmetlen, esetleg zavart értékrendű olvasó számára megalapozatlanságától függetlenül akár plauzibilissé is teheti a kijelentést]
- Donehogawa 2009.02.10. 22:52:39: "a kételymentesség, amivel Ön a vészterhes közállapotok felelőseit megnevezi, kissé gyermeki lelkületre vall"
- terembura 2009.02.11. 00:35:37: "Ön a "kételyt" mintha önértéknek tekintené. Vannak azonban egyszerű igazságok, amikben nincs mit kételkedni"
- Donehogawa 2009.02.11. 03:32:10: "nem egy hiten vagyunk. Egyebek közt az "evidencia" és a "kétely" vonatkozásában sem"
- terembura 2009.02.11. 22:51:35: [Mdorkához szólva, arra a megjegyzésére válaszul, hogy se a jobbikot, se a magyar gárdát, se Morvai Krisztinát nem fogja éltetni]
"Ugyanis arról volt szó, hogy ki mond igazat. Márpedig igazat nem csak az mondhat, aki rokonszenves és lehet valaki szimpatikus, attól még nem feltétlenül bontja ki az igazságot teljesen"
[Ezt Mdorka egy korábbi megjegyzésemre válaszul írta, miszerint "Dr. Morvai Krisztínát, aki tök normális szabadelvű (liberális) illetve emberi jogi érvrendszerrel világított rá az államhatalom bűncselekményeire illetve próbált segíteni az áldozatokon, úgy akarták ellehetetleníteni, hogy nyilvánosan antiszemitának bélyegezték"]
- Donehogawa 2009.02.11. 23:49:16: "A legaljasabb hazugságokat rész- és féligazságokból szokás összefércelni"
- terembura 2009.02.12. 00:33:15: "Konkrétan? Kérem sorolja föl a tárgyhoz tartozó féligazságokat majd külön, alattuk a részigazságokat, pontokba szedve. Ha ez megvan, vázolja a vélt fércelést.
Ez vitaanyag lenne, fenti megjegyzése nem az."
- Donehogawa 2009.02.12. 01:57:40: "Nem vitaanyagnak szántam a megjegyzésemet, csupán véleményt nyilvánítottam a jobbik, a gárda és a szóban forgó Krisztina "igazságairól". "
- terembura 2009.02.12. 09:40:15: "Ez kérem nem vélemény, hanem érzelmileg motivált kinyilatkoztatás. Ami ráadásul ebben a formában minden megalapozást nélkülöz, a tényekkel relációba nem hozható.
Rövid és pontos megnevezése: fröcsögés."
- Donehogawa 2009.02.12. 13:42:01: "nem egy hiten vagyunk"
- terembura 2009.02.12. 14:46:20: "Elképzelhető, hogy ön egyáltalán nem hisz a racionalitásban, logikában, nyelveben, közölhetőségben, legfeljebb a fizikai-fiziológiai hatásban, amit megnyilatkozásaival gyakorolhat"
- Donehogawa 2009.02.12. 14:57:10: "Ön és én nem egészen ugyanazokat a dolgokat tekintjük maguktól értetődő igazságoknak"
- terembura 2009.02.12. 15:35:31: "Ön tehát nem tekinti magától értetődőnek, hogy az igazságügy és rendészet ramaty állapotáért az Igazságügyi és Rendészeti minisztert, tágabb értelemben a Miniszterelnököt, az egész kormányt valamint az őket támogató parlamenti frakciókat terheli a politikai felelősség"

Erre válaszul született előző bejegyzése, ahol ismét kísérletet tesz a felelősség bizonytalan terítésére, majd megállapítja, hogy az ön olvasatában jelen dialógus tárgya nem is a kormányzati felelősség, hanem jobboldali mozgalmak és Dr. Morvai Krisztina személye.

Erről - a zanzásított átirat ismeretében a - a következő megjegyzéseket teszem:

1. Állításával ellentétben jelen dialógus során először nem ön szólított meg, hanem én önt.
2. Ez a megszólítás a kormányzat politikai felelősségének kérdését érintette.
3. A jobbikot és a gárdát Mdorka rángatta elő, nem én.
4. Az ön által felsorolt jobboldali tényezők közül egyedül Dr. Morvai Krisztinát hoztam szóba, de őt is csak azzal kapcsolatban, hogy kiemelt szerepet játszott a kormányzati bűncselekmények, a rendőrséget és igazságszolgáltatást politikai eszközzé silányító ámokfutás leleplezésében és dokumentálásában.
5. A jelen helyzetért viselt kormányzati felelősség kérdésében a redőrség és az elsőfokú bíróságok 2006 utáni lealázása, jogtól, törvénytől való hatalomtechnikailag motivált eloldozása kiemelt szerepet játszik. Ezt eddig ilyen konkrétan nem fogalmaztam meg itt, de azt hittem, nyilvánvaló.
6. Dr. Morvai Krisztina ebben a - tárgyunk szempontjából - kulcsfontosságú kérdésben az igazságot képviseli.

Ön itt eddig képtelennek bizonyult tárgyilagos vitára. Csak minden megalapozást nélkülöző kinyilatkoztatásokat hallunk öntől, ráadásul jelentős részben úgy, hogy az nem is tartozik a tárgyhoz, legfeljebb érintőlegesen. Mintha nem az lenne a célja, hogy fényt derítsünk az igazságra, hanem épp ellenkezőleg, minden konkrét kérdés mesteri hárításávak, irreleváns megjegyzések közbeszúrásával igyekszik összezilálni a szálakat.

Ez a magatartás nem méltó önhöz.

@terembura:
"Ez a magatartás nem méltó önhöz."

Ott hibádzik az érvelésed, hogy az egyetemes erkölcsöt véled érvényesnek létezni donga értékrendjében. Holott ez végzetesen téves megközelítés.

Egy bűnöző cigány számára ugyanis, habár tud arról, hogy elítélendő, amit tesz, mégis az az elvárt, tehát az elkölcsei szerinti, ha lop. Egy boltos zsidó számára pedig az a követentő, hogy becsapja a vásárlót, hiszen azzal a saját családjának tesz jót (ez nyilván csak monopol helyzetben működik).

Donga értékrendje szerint bizonyára az a szép, jó és tisztességes (hiszen maga mondta, hogy büszke rá, hogy lenézzük), ha báránybőrbe szuszakolva fertelmes enmagát, www.cinemassacre.com/gallery/California_August_2008-WEB/jay-bob/shit-demon.jpg
úgy tesz, mintha érvelne. Közben persze csak minden olyan lesz tőle.

Ez valójában értékrendek harca, amelyben helyileg mindig az győz, aki képes átlépni a többség törvényein. Lásd sztojka vs. Cozma. Innentől a többség erején múlik, hogy képes-e érvényesíteni saját törvényeit. Ha nem, akkor a társadalomban automatice az új értékrend lép életbe. Nomármost míg gyilkosság tekintetében még nem érvényes a többségre a szabad gyilkolászás, addig a pofátlan csúsztatás már polgárjogot nyert a médiában és a neoliberálkonzerv értelmiségi körökben.

Nem tudsz dongával mit kezdeni, itt ő van nyeregben, ő a menő arc és te vagy a történelmi csökevény. Én személy szerint már rég pixelre feszítettem volna és a kicsorgó vérével írtam volna meg azt a posztot, amely felhívja a t. olvtársak figyelmét a szokásostól (ti. a deviánstól) itt eltérő morális mércére.

Kedves Olvasók!

Örömmel látom, hogy a blog elindított egy gondolatfolyamatot. Engedjétek meg, hogy elmeséljem az utolsó bejegyzésem óta történteket (utólag átolvastam a bejegyzésemet, és köze nincs a bloghoz, elnézést)
Felelősség
Úristen hányszor próbáltam már megmagyarázni ezt a szót, és hányszor nem sikerült definiálnom, legfeljebb körbeírnom.
Ki lehet felelős beosztásban?
Aki emberileg megfelel azoknak a normáknak, amiket képviselünk, amikért kiállunk, akiért "tűzbe tennénk a kezünket"?
A legkisebb társadalmi egységben a családban milyen tendenciát látunk? XY, Z, Q, Z, Y válik, elhagyta, kiszállt, stb. Hogyan választanánk helyesen emberek millióit irányító felelős személyt, ha a saját környezetünkben a X kromoszóma nem találja meg a megfelelő Y-t, akivel egy életen át együtt-egymásért-ot mond. Hány százalékos a válások, a szétválások aránya? Nem tudom pontosan, szerintem nagyon sok. Akkor ebben a kaotikus helyzetben, amikor az agyunkat szennyező számtalan szemét miatt annyira nem vagyunk képesek, hogy életünket egybekössük valakivel, és felelősséget vállaljunk a társadalmi alapnak a családnak, akkor mit várunk el kitől?
Elvárjuk xy-tól, hogy vezessen mondjuk egy bankot? Elvárjuk. Hogy vezessen? Hát legyen nyereséges a bank, elégedettek az ügyfelek, hupsz. a kettőt hogy lehet összehozni? Hát egy kicsit ráígérek a másik 99 itt lévő bank ajánlatára, aztán mindjárt hozzám jönnek az ügyfelek és elégedettek lesznek. Hupsz. hazudtam, nembaj majd ha itt lesznek és én leszek többségben elégedettek lesznek. Hupsz. nem lettek többségben, hiába nyomtam a reklámokat orrba szájba, hiába költöttem nem a saját pénzemből milliárdokat minden szarságra. Na mindegy valahogy csak lesz, de szorít a hurok, a végén még kiveszik alólam a széket. Pedig az asszonynak új kocsi kell, a gyereket valahogy suliba kell járatni (merthát szerintem is az a normális ha sokat kell fizetni a suliért, rendes oktatást fizessen meg az ember). Na mindegy összejöttünk pár haverral megbeszéltük a dolgokat, kiutalunk pár milliárdot (egy magyar állampolgár átlagos fizetése alapján életében max. 50 milliót keres, tulajdonképp 1000 ember egy életen át tartó munkájáról beszélünk) és aztán lesz ami lesz, vagy észre veszi valaki, vagy nem. Hupsz észrevették. Nembaj, az asszonynak már megvan az új kocsi, a gyerekeknél is minden rendben van a suliban, akkor már csak egy jó ügyvédet kell fogadni. És bejött neki!!!! Fogadott egy jó ügyvédet, és sok évi pereskedés után 3,6 millió forintra büntették.

Hogy a faszomba beszélhetünk itt bármilyen felelősségról???????? Ma Magyarországon, ha valaki több milliárdot ellop úgymond az állami vagyonból, perbe viszik, elítélik, és kap pár millió forintos büntetést???????? Szerintem egy havi fizetése volt annyi!!!!!!! Nem a cigányokkal, meg a zsidókkal van itt gond, hanem velünk. Ülünk, és bámulunk, és reménykedünk, hogy majd nélkülünk helyrejön minden. Hogyan????
Valaki több milliárdot lop, és tulajdonképpen büntetlenül megússza?
Népszavazást kell kiírni azért, hogy az állam, aki tőlünk az utolsó forintig elszámolást vár, 33 helyen bizonyítsuk, hogy arra költöttük a pénzt, ők meg még mindig bemondásra veszik fel, ennek az eltörlésére népszavazást kell kiírni??? Újabb milliárdokért??? Mi van itt????

@terembura:

Amit Ön hárításnak minősít, valóban hárítás, ugyanis nincs időm eleve meddő vitákra például a jogfolytonosság és az alkotmányozás kérdésével, a jelenlegi miniszterelnök erkölcsi megítélésével, vagy az előrehozott választások szükségességével kapcsolatban. Elsősorban azért kommentelek olykor ezen a blogon, mert úgy gondolom, eltérő világnézetű emberek között is lehetséges a párbeszéd, sőt kívánatos is, amennyiben léteznek olyan értékek/ügyek/célok, amelyek érdekében képesek legalább átmenetileg félretenni az ellentéteiket. Engedelmével - vagy anélkül - a továbbiakban is ezeket az értékeket/ügyeket/célokat igyekszem keresni, és fenntartom magamnak a jogot, hogy eldöntsem, mit tekintek relevánsnak, és mit nem, vagy kevésbé. Az adott esetben azt tekintem relevánsnak, hogy kijelentsem, szerintem Morvai Krisztina az utóbbi húsz év legvisszataszítóbb és legalattomosabb politikai formációja mellett kötelezte el magát, és erre az sem mentség, hogy pályája egy korábbi szakaszában, például a családon belüli erőszak elleni fellépésével, vitathatatlanul pozitív szerepet játszott. Relevánsnak érzem továbbá annak megjegyzését, hogy szerintem Dorka nem rángatott elő semmit, inkább őt rángatták számosan bornírt és/vagy idióta és/vagy aljas megnyilvánulásokkal, ő pedig csak reagált ezekre.

És hogy a bloghoz fűződő gondolatok is szerepeljenek.
Gondolkodtam, nem kellett volna.
Gondolkodtam azon, hogy miként juthatunk ki a cigánykérdésből, a zsidókérdésből, a politikuskérdésből. Sajnos bármennyire is szeretnénk, szövegelhetünk itt akármennyit annak lesz igaza (bár csak ne lenne), aki azt mondja, hogy drasztikus, mondhatni kaotikus állapotok fognak vagy a teljes emberiség bukásához, vagy egy megtizedelt emberiség újraéledéséhez vezetni.
És a kaotikus állapotot repeszgetve a szemem előtt elgondolkodtam a blog indító tényezőjén, és félek. K..ra félek. Nem, nem a szaros kis életemet féltem. Igen, a családomat féltem, és ha kaotikussá fordulna a helyzet bármilyen szomorú is, de úgy érzem (és sajnos azt érzem, hogy lelkileg készítem is magam erre), állatként fogom védeni őket, bárki és bármi az életükre tör, azt eltiprom azonnal, gondokodás nélkül, addig amíg az erőmből futja, ha már nem, akkor remélem annyi erőm lesz, hogy jelezzem valahogy, hogy majd legközelebb találkozunk.
Nem, nem ettől félek, erre már szerintem valamilyen szinten minden ember felkészült, aki látja a káosz helyzet közeledtét.
Én amitől jobban félek, hogy mindezek megtörténte előtt döntenem kell: döntenem saját, családom élete, és azok élete között akik ebben a szennyes rohadt maszlagban bőrük, színük, hitük, hovatartozásuk miatt szembekerülnek a tiprókkal, és mivel közös oldalon állok a tiprókkal egyúttal velem. A legrosszabb rémálmom, hogy fejemhez szegeznek egy pisztolyt és a kérdést Ő, vagy Te és a családod. Ő ellenség az ő szemükben, de nekem jóbarátom, lelki társam, egyszerűen azért került a másik oldalra, mert más a bőre színe, más nyelvet beszél, vagy valamiben más. De nekem ugyanolyan, nekem olyan, mintha a családomhoz tartozna. Tudom, hogy mit fogok mondani, tudom hogy ott, és akkor elvesztem emberi mivoltomat, és állat leszek, nem fog érdekelni Ő, és nem fog érdekelni az elmúlt 10-20-huszonvalahány év, mert állat leszek, aki csak magára gondol, és abban reménykedik, ha kimondja azt, amit ők akarnak, akkor valami jobb lesz, pedig tudom, hogy nem lesz jobb, sőt, csak zúdul a lavina tovább....

ÉN ETTŐL FÉLEK A LEGJOBBAN.

@Donehogawa: "úgy gondolom, eltérő világnézetű emberek között is lehetséges a párbeszéd, sőt kívánatos is"

Én is úgy gondolom. Ez azonban nem megy akkor, ha elemi logikai-episztemológiai szinten értelmezhetetlen, amit mond, illetve ha a továbbiakban is mellőzni kivánja az analitikus gondolkodást, alig rejtett módon szublimált indulatainak adva csupán kifejezést.

Ha nincs ideje illetve kedve konstruktiv párbeszédre, azt megértem. De akkor nem sok értelme van azt a felszines benyomást kelteni, mintha lenne.

Az például, hogy Dr. Morvai Krisztina milyen politikai formáció mellett kötelezte el magát, tárgyunk szempontjából tökéletesen irreleváns. Hogy miért kell mégis ezen lovagolni, csak maga tudja. Mi többiek meg sejtjük - legalábbis addig, amig ki nem fejti közérthetően. De már nem nagyon reménykedek.

@Donehogawa: "a jelenlegi miniszterelnök erkölcsi megítélésével"

Erkölcsi megítélés itt szóba se került. Beszélgethetnénk erről is, de nem erről beszélgettünk.

Ha nehéz ilyen lehelletfinom distinkciókkal megbirkózni, mint ami a politikai, morális és jogi felelősség között vonható, akkor tényleg kár folytatni.

Szóval eddig kizárólag a politikai felelősséget próbáltam bemutatni. Nézetem szerint a Miniszterelnök (meg az egész zenekar) büntetőjogi felelőssége is megér egy korrekt bírósági tárgyalást, de ez másik poszt témája lehet, nem ezé.

Az erkölcsi megítélés kérdését meg egyenesen szándékosan kerültem, mert sokkal reménytelenebbnek látom, hogy morális alapelvekben megegyezésre jussunk (vagy akár csak világos állásfoglalásra késztessem önt), mint azt, hogy ugyanezt elérjük politikai vonatkozásban. De ez is reménytelen, nyilván, amíg ön reflektálatlan előítéletek rabja, ítéletalkotásra inkább a gyomrát használja, mint az eszét.

@terembura:

Időm valóban nem sok van, de alapvetően nem ezért hárítok bizonyos témákat, hanem azért, mert tapasztalatom szerint a politikai témájú, konstruktívnak tervezett párbeszéd - különösen ebben az országban, különösen manapság - általában parttalan és meddő hitvitákba szokott torkollni. Arra igyekszem időt szánni, aminek értelmét látom, hitvitáknak viszont nem látom értelmét.

Nyilvános állásfoglalásra is csak akkor szoktam elszánni magam, ha értelmét látom, egyébként inkább megtartom magamnak a véleményemet. Ha a jelenlegi kormányzat intellektuálisan komolyan vehető ellenzéke megmásíthatatlanul deklarálja, hogy osztja az álláspontomat a jobbikról, a gárdáról és mindazokról, akik hozzájuk kötődnek, akkor talán érdemes a magam szerény módján részt vennem a jelenlegi kormányzat megbuktatásában, különös tekintettel arra, hogy magam sem vagyok elégedett ezzel a kormányzattal. Amennyiben a szóban forgó ellenzék nem deklarálja ezt, akkor nincs miről beszélnünk.

Ami a logikai-episztemológiai szinttel, az analitikus gondolkodással és a gyomorból való reagálással kapcsolatos fejtegetését illeti, elsősorban tapintatból nem reagálok. Bár annyit megkockáztatnék, hogy talán elhamarkodottan nyilvánítottam véleményt, amikor néhány héttel ezelőtt önreflexióra való képességet tulajdonítottam Önnek.

@Donehogawa:

"Relevánsnak érzem továbbá annak megjegyzését, hogy szerintem Dorka nem rángatott elő semmit, inkább őt rángatták számosan bornírt és/vagy idióta és/vagy aljas megnyilvánulásokkal, ő pedig csak reagált ezekre."

Valamekkora igazság van ebben és próbálom megérteni, hogy mi vezetett ide. (beleértve saját reakciómat is, itt és máshol, bárkivel kapcsolatban, aki vállalja zsidóságát).

Nekem egyértelmű, hogy most egy ilyen történelni helyzet van. A dolog ciklikus, a II. vh. után mostanáig tartott egy hihetetlenül erős, tabuval védettségi helyzet a művelt világban és csatolt részein a zsidóság számára, tekintettel a háborús szenvedésekre. Nem elemzem, hogy milyen előzmények alapján törvényszerűen kialakult ennek iparszerűen élösködő anyagi, politikai és mindenféle aprópénzre váltása, illetve nem is olyan apróra. ("holokausztipar", Izrael létrehozása, stb) A zsidóság nevében fellépő, hivatásos sérelem-iparosok tipikus ancient regime-é váltak és a szokott módon forradalom előestéjéig feszjtették a húrt. Ez az előeste most van, de lehet, hogy tegnap volt. A jelenség teljesen érthetően, logikusan és elkerülhetetlenül vezetett a külvilágban, a nem zsidókban egy hatalmas feszültség, frusztráció felhalmozódásához. A gazdasági világválság (ill. aki elhiszi, azoknak nem először szólok, hogy civilizációs összeomlás) a törvényszerű alkalom az indulatok kirobbanására, e téren is, bár lesz sok antenna, lesz sok célpont a haragnak. Lesznek bűnbakok is.

Nem kell ragozni, hogy az ilyesmi a történelemben MINDIG sok ártatlan áldozattal is jár. Személy szerint nem kjvánom senkinek, hogy bűnbakként áldozatul essen bárkinek.
De tegyük egymás mellé azt a jelenséget, hogy miközben - szerintem - világszerte tömegeknek van tele jogosan a töke olyan szarházi egyénekkel és intézményekkel, állammal, bármivel, ami a zsidóság nevében követ el aljasságokat, emberjogsértéseket, bármit, eközben vanak köztünk élő kisemberek, akik blogon, bárhol lelkesen élik ki, hogy felfedezték zsidóságukat, "bezsidultak", örömüket lelik a hagyomány szerinti konyhában, zenében, bármiben.

Nem kérdés, hogy nemcsak nekem, de még a kissé primitívebb, eerősen beindult, de alapvetően de jóindulatú "antiszemita" népfiaknak sincs semmi kifogása a főzőcske vagy a klezmer ellen, vagy kit érdekel, vagy akár meg is kóstolnám, virágozzon száz virág, stb.

A probléma az, hogy egyrészt e naív bezsidultak azért a teljesen ártalmatlan bohóságok mellett kiállnak Izrael és a cionizmus mellett, elhanyagolva annak bűnös voltát, (még ha néha oda is vetnek egy csontot, hogy persze a fehér foszfor az túlkapás). Másrészt nem veszik észre, hogy ugyanaz hajtja őket, mint a sumér rokonságot keresőket, csak ők a piacon kapható ősmítoszok közül egy konkurrens brand fogyasztói lettek, de ez a konkurrencia válság idején vérre mehet.
És végül nem veszik észre, hogy MOST bezsidulni és ezzel büszkélkedni olyan, mint amikor egy német mondjuk 1944-ben, vagy 45-ben büszke németségére (egy távoli országban) és ha valakik haragszanak rá ezért, sértődötten sorolja a német kultúra nagy vívmányait.

Egyrészt nem az volt az alkalmas időpont, hogy valaki pont németségével büszkélkedjen, mégha nem is volt Hitler híve, másrészt az is párhuzam lehet, mennyi nem hitlerista német hagyta ott a fogát a világ részéről érthető visszacsapás során.

Tehát egyrészt azt próbálnám megértetni a Dorkákkal, hogy nem most alkalmas az idő történelmileg a zsidó identitás természetes megéléshez (és itt nem megyek bele, hogy általában tragikus csapdának tartom ezt az identitást, mert ettől még sok jó ember születik ebbe a csapdát áttadó kulturális közegbe), másrészt nem kétlem, hogy olyan vészkorszak előtt állunk, ami az általános ember-vész közepette elég észrevehetően zsidók vészkorszaka is lesz sokfelé. Nem örülök ennek (mármint az ártatlanokra váró megpróbáltatásoknak, mert az ancient regime csak bukjon), de mindent összevetve sokkal jobban agszt az erre adható és szinte biztosra vehető elkeseredett sámsoni válasz a csapdába szorultak részéről. Engem is meg kell érteni, hogy ez aggaszt jobban, mert bár van empátiám a zsidók iránt és embertársaimnak tekintem őket (sokukat elég rossznak), de a sors keze által én meg filiszteus vagyok.

@Arma Gedeonka:

Megpróbálok annyira komolyan reagálni a nekem címzett kommentjére, amennyire komolyan vehetőnek tartom az abban megfogalmazott állításokat és feltételezéseket.

Bízva a diszkréciójában, teszek Önnek egy vallomást: én az izraeli cionisták fizetett ügynöke vagyok. Hetente egyszer, a Sabbath bejövetele után, pontban éjfélkor szoktam találkozni egy magas rangú Moszad-ügynökkel a Dohány utcai zsinagóga titkos alagsorában, hogy megkapjam az utasításokat, illetve az apanázsomat. (Az alagsor természetesen összeköttetésben áll a Köztársaság téri kazamatákkal és az Andrássy út 60 pincéivel.) Már évek óta készítjük elő a terepet Magyarország zsidó megszállásához; jómagam kettős feladatot látok el: egyrészt Borsodba járok cigányokat uszítani a magyarok ellen, másrészt Molnárgörény blogján bomlasztom a magyar nemzeti gerincet undorító, lepedékes kommentjeimmel.

Bomlasztó tevékenységemet különös alattomossággal végzem, amit Önök, hülye, naiv magyarok eddig nem vettek észre, de most elárulom a titkot: sorban, egymás alá írom a gondolataimat, és ilyen módon, mármint a soros (!) írásmóddal a magyarok tudatalattijába szuggerálom a zsidók összeesküvését vezető főcionisták egyikének nevét, hogy a magyarság, ez a hülye, naiv nép könnyebben beletörődjön a sorsába, amikor majd a szóban forgó főcionista vezetésével végrehajtjuk Magyarország zsidó megszállását.

Különleges napokon - ilyen ez a mai is, hiszen péntek van, 13-a - különleges feladatokat is végrehajtok; ma például lihegve veszem a levegőt. Ennek az a titkos értelme, hogy így a levegő majd jól elfogy, és a magyarok pénzért lesznek kénytelenek megvásárolni azt, természetesen zsidó kereskedőktől. Egyébként valójában a gázai háború is emiatt tört ki, ugyanis a cionista zsidók már most lopják a palesztinoktól a levegőt, amit majd a magyaroknak fognak árulni, és hogy eltereljék a figyelmet a grandiózus levegőlopásról, rendeztek egy kiadós lövöldözést.

Szavaim hitelességét rövidesen ellenőrizheti, ha éjfélkor odafárad a Dohány utcai zsinagóga Deák tér felé eső oldalához, és tizenhármat toppant a lábával a fal tövében a saroktól számított tizenharmadik kőlapon. A tizenharmadik toppantásra ki fog nyílni egy rejtett csapóajtó. Ne feledje a mai jelszót: civilizációs összeomlás.

Tőlem gúnyolódhatunk is, de pont most komoly voltam.
Két külön téma:
1. civilizációs összeomlás: ez kezd mainstream lenni. Googli: Peak Oil, LATOC, Duncan: Olduvai Theory

Nem zsidóspecifikus kérdés.

2. Zsidókérdés: én nem vezettem elő semmilyen összeesküvéselméletet e hozzászólásomban. Természetesen máshol hangoztatom, hogy zajlik betelepülés és igen, ebből lehet cionista honfoglalás, én el bírom képzelni.

De a hozzászólás azt elemezte, miért van a jelenség, hogy tömegek viszonyulnak ellenszenvvel, antiszemita reflexxel valakihez, aki esetleg csak közzétette magáról a blogján hogy zsidó és ennek főleg nem politikai vonatkozásairól volt szó (zsidó konyha stb), bár azért persze akad más is. Ugy értem tömgek harapósak már BÁRMITŐL ami zsidó. Nem örülök ennek, azt is sajnálom, miért kap el engem is, de érthetőnek tartom. Ezt fejtegettem.

@Arma Gedeonka:

Kérem, ne tévessze össze az iróniát a gúnnyal. Az előbbi jóindulatú, az utóbbi rosszindulatú. Mivel inkább buta rögeszméket, semmint aljasságot érzékeltem a kommentjében, megpróbáltam gorombáskodástól mentesen érzékeltetni, hogy szerintem szamárságokat beszél.

A mainstream nagyjából a divat szó szinonimája. A flogiszton-elmélet is mainstream, tehát divat volt egy időben. Nem vagyok túl járatos a kémiában, de úgy rémlik, hogy a kérdéses elmélet ma már nem mainstream.

A zsidókérdésről gyermekkori szomszédom jut eszembe, aki sajnos már nem él. Egyszer bolhákat szedett össze, és az lett a rögeszméje, hogy a mi kutyánk a hibás. Onnantól fogva valahányszor viszketett valamije, örökösen bolhákat keresett magán. És elég volt kutyát látnia ahhoz, hogy viszketni kezdjen valamije. Kicsit becsavarodott szegény a saját rögeszméjétől. A tömegeknek nincsenek antiszemita reflexeik, legfeljebb egyeseknek, akik becsavarodtak. De az utóbbiak néha egész tömegeket is meg tudnak fertőzni. Néha az említett szomszédom is annyit óbégatott a bolhák miatt, hogy egy idő után mindneki vakarózni kezdett a környezetében.

Szerintem sincsenek álatalában a tömegeknek antiszemita reflexei. Én azt álljtom, hogy ma világszerte egyre nagyobb tömegnek viszont van, amit a megélhetési zsidó jelensége vált ki. (Holokausztipar, kötelező holónapok, emlékművek mindenhol, stb.) Továbbá Izrael arrogáns viselkedése. Tippem, hogy most lesz egy durva válaszreakció ezekre a jelenségekre, kiemelten a világgazdasági válság miatt. A válság fogalma talán nem flogiszton, azt hiszem, már nemcsak divatból emlegetjük, hanem mert ez már tény.

Az még vitatott, hogy ez civilizációs összeomlásig fokozódik-e, de ezt az idő eldönti. Igaz, azt már nem fogjuk itt nyugtázni, definíció szerint...
(az összeomlás egyik kritériumának kinevezem az internet összeomlását)

"De a hozzászólás azt elemezte, miért van a jelenség, hogy tömegek viszonyulnak ellenszenvvel, antiszemita reflexxel valakihez, aki esetleg csak közzétette magáról a blogján hogy zsidó és ennek főleg nem politikai vonatkozásairól volt szó"

Ezzel ellentétes a tapasztalat :
Barátságok , kapcsolatok szövődnek, blogtalálkozók, ahol zsidók nemzsidók jól érzik magukat, ismerkednek, gazdagodnak egymástól, ha már konyha, akkor bruchok (fűszereseszter?).

Rácsodálokozások, hogy aszongya:"JÉ, ez érdekes, azt hittem ti csak a holokausztról bveszéltek és balliberálisok vagytok." Vagy egyszerűen érdeklődés, ami teljesen természetes. Kérdések, levelek, csápocskák egymás felé nyújtása, egymás elfogadása. Biztos van egykét olvasó, aki másként reagál, de egyáltalán nem jellemző . SŐT. És ez jó. Az emberek többsége itt Magyarországon teljesen normális, és nem beteg lelkületű, még csak nem is depressziós ország.. talán stresszes inkább, és szorongós.

" Ugy értem tömgek harapósak már BÁRMITŐL ami zsidó. Nem örülök ennek, azt is sajnálom, miért kap el engem is, de érthetőnek tartom"

Úgy gondolom, érdekes társaságban mozogsz,ha ezt tapasztalod. Persze, téged elkap.. aztán azt mondod, nem örülsz ennek a jelenségnek..
Szerintem meg de, IGEN.:) (legalábbis olybá tűnik erősen)

Bárki akinek nem zakkant meg az észkereke, az tisztában van vele, hogy a válság egyformán érint mindenkit, zsidót, németet, magyart, svábot.
Közlöm veled, hogy zsidóember is képes nyolcmillió HUF-ból 3-mat csinálni részvényileg, nekem aztán elhiheted, aztán persze szomorú, és megpróbálja menteni a menthetőt;)
Nem egymásnak kell ugrani, hanem

Elég érdekes hozzáállás, hogy legyen csak zsidó, aki zsidó, de jól tartsa titokban, sőt lehetőség szerint szégyellje magát. (miért is?) Ez lenne a természetes? Dehogyis. Arma Gedeonka, van itt néhány igen antiszemita kommentelő, de te vagy a legfurcsább, már ne haragudj. TKP mióta, honnan, milyen momentumtól vaqy ez a z aggodalom benned a zsidókkal kapcsolatban? Személyes tapasztalat???

Donenhogawa! :DDXD
Maga meg jól lebuktatja itt a szervezetet,ezért nem kapja meg a havi apanázsát. most kénytelenek voltunk a mai jelszót megváltoztatni... (új lelszó: HISZTADRUT)
Hopp, elárultam,már én sem kapom meg ..
Egy schmokk vagyok...

Kiegészíteném még egy tanulsággal Aki kérem zsidó, és még ez ki is derül a honlapjából, esetleg le merte fotózni az óvodai hanuka ünnepséget az ezek után csak zsidó honlpokon komenteljen , különben megnézheti magát, lásd fennebb. Kár hogy ennek az úgy látom alapjaiban korrekt oldalt három kommentelő ilyen irányba tud vezérelni.

honlapokon , komm.

@A .P.:

Mielőtt tovább mennénk, te hogy jellemzed az itt felvetődött konfliktust a Néhai György Lajos és Fia, Péter között, aki apja sírja felett kesergett azon, hogy az öreg Gárda- és Jobbikrajongó, meg Izrael-ellenző volt.

Hogy a zsidókra vonatkozó legendák zöme marhaság, arról engem nem kell győzködni, erről zsidókat győzz meg előbb. Hogy tud 8 millióból nullát csinálni, arra elég a Madoffot bedobni. Meghogy egyik zsidó a másiknak jól kivájta...

De ha erőt érzel hozzá, ugorj neki előítéletemnek, miszerint a zsidó identitás szörnyű lelki bajokat okoz szegény hordozóinak, pl. szembeálljtja őkat a másokkal.
Ebből nem kért Piros. A fiát még saját apjával és annak emlékével is szembeállította ez az identitás. Nemhogy a gojokkal.

Belátom, hogy ez itt OFF, de itt alakult ki a vita.

@A .P.:

Szóval téged felmentő seregnek kért ide valaki?

"De ha erőt érzel hozzá, ugorj neki előítéletemnek, miszerint a zsidó identitás szörnyű lelki bajokat okoz szegény hordozóinak, pl. szembeálljtja őkat a másokkal"

Nem.. nem érzek magamban erőt.. (keserűen sóhajt, majd alkarjára fekteti megtört homlokát)

Különben is vár a pszichiáterem, aki az identitásomól fakadó szörnyű lelki bajaimból próbál kikezelni..azt hiszem marad a prozac... (elmorzsol egy könyűt)

"Szóval téged felmentő seregnek kért ide valaki?"
Nem, sőt azt hiszem, csúnyán ki fogok kapni ezért az ideírásomért. uhh.

@Arma Gedeonka:

A válság nem flogiszton, hanem a világ időről időre ismétlődő, természetes állapota. Túldimenzionálni éppúgy hiba, mint nem számolni vele.

Bizonyára vannak megélhetési zsidók, ahogyan vannak megélhetési magyarok, megélhetési szlovákok, megélhetési görögök, megélhetési írek stb stb. Nem gondolom, hogy a zsidók között több lenne a "megélhetési", mint más nációk gyermekei között. Ami Izrael viselkedését illeti, kétségtelenül vannak benne visszatetsző elemek, de gyanítom, hogy Izrael helyében a világ egyetlen országának viselkedése sem lenne mentes a visszatetsző elemektől. Emlékművek nincsenek mindenhol; ami engem illet, én nem érzem úgy, hogy túl sok lenne belőlük. A Holokauszt-megemlékezésekkel az a baj, mint minden iskolai megemlékezéssel, amelyek biflázni való matériává silányítják a történelmet. De ez nem változtat azon, hogy "kötelező holónapok"-ról beszélni finoman szólva is ízléstelenség.

Nem tudom, hogy ott tartunk-e, hogy mindenki lengeti a saját zászlaját, turulját, kipáját és hangosan gúnyolja a szemközti lövészárokban rohadó frontharcosokat, vagy valamit meg is fogunk-e itt vitatni...

Megvitatás becsődölt, mosmá lengessük:)!!!! kinek mi van,azt XD
Közben legalább jól elfelejtette mindenki a rafaeléket...:-/mert másra nem volt jó.

Megdöbbent, hogy sokan mennyire beszűkült módon, kifejezetten a „zsidó kérdés” szemüvegén keresztül látják a dolgokat. Őket kárhoztatják, mert nagy baj van, a jelenlegi gazdasági világrend válságba került. Jó ha tudjuk, hogy az igazán nagy csapás -az ökológiai válság- még csak ezután jön. A profit által motivált, a gazdaság állandó növekedését igénylő, a természeti erőforrásokat felélő kapitalizmus szükségszerűen beleütközik a föld, mint zárt rendszer -egy „űrben száguldó űrhajó”- korlátaiba. (David Korten: Tőkés társaságok világuralma c. könyvében jellemezte úgy a helyzetet, mintha a korlátlan prérihez szokott cowboyok egy űrhajóban tevékenykednének.) Egyébként a problémára már az 1970-es években rámutatott a Római Klub, A növekedés korlátai c. jelentésében. Mára a környezetpusztítás olyan méreteket öltött, hogy a katasztrófa aligha kerülhető el, legfeljebb enyhíthető. Amit most átélünk, persze még nem az, hanem a szabadjára engedett neoliberális-globalista világrend, a „pénzből-pénzt” csinálás, sőt a „semmiből pénz csinálás” okozta válság. A világ tőzsdéin forgó, spekulációkkal teremtett fedezet nélküli pénz, sokszorosa a tőzsdéken jegyzett cégek tényleges értékének. Egy lufi, ami most kipukkadt. A válságban szerepet játszik sokak pénzéhsége, de az alapvető hiba magában a rendszerben, a nyugati világ nagyhatalmai által létrehozott globalista világrendben van. Azzal a rendszerrel amit a legfejlettebb államok, „a piaci verseny szabadsága, az áruk, a munkaerő és a tőke szabad áramlása” jegyében teremtettek, és amelynek keretében az említett célokat szolgáló nemzetközi szervezeteknek, (IMF, Világbank, WTO) a kormányokét meghaladó jogköröket adtak. Ezzel kiszabadították a szellemet a palackból, ami mára a fejükre nőtt. A gyökeres változások elkerülhetetlenek.

De, hogy minderről a zsidók tehetnének? Az említett nemzetközi szervezeteket létrehozó kormányokban, a kormányokat megválasztó parlamentekben elvétve fordul elő zsidó. A fejlett ipari országok nagytőkéseinek a többsége nem zsidó. A zsidók alig játszottak szerepet a kapitalizmus kialakulásában Angliában és a többi nyugateurópai országban, vagy az USA-ban. Igaz, a New York-i üzletemberek, spekulánsok, brókerek között sok a zsidó, de kétlem, hogy többségben lennének. Még kisebb az arányuk másutt Amerikában vagy Európában. A japánok, tajvaniak, vagy a zseniális kereskedő kínaiak között pedig nyilvánvalóan egy zsidó sincs. Persze, ha valaki nagyon belelovalja magát a dologba, azt fogja mondani: nem igaz, mert a Rockefeller vagy Morgan zsidók voltak, mert olyan „zsidós” a nevük. Vagy mert valamilyen, számára mérvadó forrás azt állítja. Olvastam én már szélsőjobbos magyar internetes lexikonban azt is, hogy „Charles de Gaulle zsidó, francia tábornok”. Miért zsidó a francia arisztokrata? Mert szembefordult a nácikkal?

Az persze igaz, hogy hazánkban, a kiegyezés utáni évtizedektől kezdődően, egészen 1945-ig, igen nagy volt az üzleti életben a zsidók aránya. De ezek nem szorítottak ki magyar vállalkozókat, hanem egy űrt töltöttek be. Voltak köztük nagyon derék emberek és nyilván gazfickók is, már ahogy az lenni szokott. A többség építette az országot, szolgálta az akkori magyar érdekeket. Nem véletlen, hogy sokan közülük nemességet, bárói címet kaptak. A zsidó nagytőkés és a zsidó kisember egyaránt lelkes magyar hazafinak (Mózes vallású magyarnak) tartotta magát, és ezt tartotta róla a magyarok túlnyomó többsége is. Persze nem mindenki. Már akkor is léteztek antiszemiták, volt tiszaeszlári vérvád. A vád képtelenségét a „Nagy perben” megcáfolták. De azért sokan ma is elhiszik, nem túl fényes bizonyítványt állítva ki szellemi képességeikről. A viszony 1919-ben romlott meg, amikor zsidó radikálisok és bolsevik ügynökök vették át, Kun Béla vezetésével az ország irányítását. Fontos hangsúlyozni, hogy ezek hitehagyott, többnyire zsidógyűlölő zsidók voltak. (Akkori zsidó vélekedés szerint, előbb árulták el zsidó, és csak azután a magyar mivoltukat.) A vörös terror áldozatai között zsidók is voltak. Akárcsak Horthy szegedi tisztjei között. De a zsigeri antiszemita meg van győződve róla, hogy a zsidó polgár és a bolsevik zsidó összeesküdött a magyar nép ellen. És persze, most is összeesküszik.

Nem tudom, Arma Gedeonka személyesen ismer-e zsidókat? Én sokat ismertem és ismerek. A zsidók alaptermészetére nem az összefogás, sokkal inkább a széthúzás jellemző. Jól látható ez az izraeli politikában. Kétségtelen, hogy nálunk sikerült a zsidók többségét, főleg az idősebbeket, a „szélsőjobb” veszélyével alaposan megijeszteni, és ezzel a baloldal mellé felsorakoztatni. Csurka egy-két kijelentése nagyban segítette a balliberális szervezőmunkát. Most fiatal zsidók kezdik felfedezni, hogy milyen tisztességtelen játék folyik a zsidósággal, hogy gazemberek aljas politikai játszmák eszközként használják őket, a nemzeti érzelmű magyarsággal, annak pártjaival szemben. A „mindenről a zsidók tehetnek” vélekedés, nemcsak embertelen, nemcsak butaságról árulkodó, hanem rendkívül káros is. Mert eltereli a figyelmet bajaink tényleges okairól és okozóiról. Akik némelyike bizonyára zsidó, de a baj nem ez vele, hanem az amit csinál, és akit szolgál. Amíg te zsidózol, Gyurcsány röhög a markába!


…

Magam részéről lengetéssel zárnám, ha szabad kettővel is. Mert két lengetés két meghatódás nem jelent tudathasadást. Mintogy szeretem anyámat is, apámat is. Nem kell választanom.

www.youtube.com/watch?v=3iOKbRRSgic&feature=related

www.youtube.com/watch?v=E-3fZP5bgCA

Ezzel zárnám, tényleg kár egymásra lövöldözni..
üdv, peti

@barany: a leírtak jó része helyes, a történelemkönyvben rajzoltakat ismétli. De ne állj meg Kun Bélánál, Böhmnél. Azért Rákosi Matyi se, meg az 1989-es (most is hublizó) "rendszerváltók, nagy "humanisták" mózesi magyarságáról ne feledkezz el!
Gyurcsány kategórikusan kijelentette, hogy itt nem lehet cigányozni. Ragozni, mismásolni , lopni, csalni, hazudni, rabolni lehet?
Határozottan fel kell lépni a bűnözőkkel szemben-mondta a rendőröknek. Csak nem tanuvallomásra készül??
És amíg az etnikai kisebbség érinthetetlen, mert még a neve sem az, ami, addig hogy lehetne elérni a magyarság ellen tudatosan dolgozó (anyagilag, szellemileg vészesen kártzékonyan dolgozó) zsidó "nemzetalkotók" ellen??!
És ITT is megkövetek minden tisztességes, egyenes, az ország jobbra fordulásáért tenni akaró és dolgozó embert, legyen az cigány, zsidó, tirpák vagy sváb, stb.
De cigányság nagy része- ahogy mondani szookták- a magyarsággal együtt töltött közel fél évezred alatt elszarta a kapa nyelet. Nem véletlen pejoratív értelme van önmagában a cigány jelzőnek is. És mint írtam a kitartó és folyamatos munkavégzés-, tanulás hiánya, a társadalmi együttélés íratlan szabályainak semmibevétele, újabban a pofátlan agresszivitás és kőkemény bűnözés láttán mire számítanak fehérgalléros zsenmetsző uraink a többségi társadalomtól? Kussoljunk, nyeljünk, raboltassuk ki magunkat tátott szájjal, vagy várjuk meg amíg agyonvernek cvsak azért, hogy jött-ment politikusainknak 4 évente konzerven, pálinkán legyen kiket az urnához szalajtani?

Arról a piszkos kártételről nem si szólva, amit az integrációval, pozitív diszkriminációval a tisztességes magyar emberek gyermekeivel szemben az oktatás területén elkövettetnek a pedagógusokkal. Az egyetemi felvételi abszurdumról nem is beszélve, hogy gyermekes anyának + etnikai HHH-nak olyan többletpontokat adnak, ami a jobb képességüeket kiszorítja.
mert az ellenkezőjére is van nagyon szép példa, hogy tudnillik a valóban tehetséges cigányok világhírig is eljuthatnak, megbecsült, köztiszteletben álló emberek, akikre joggal nézhet fel az egyszerű magyar ember is.
Az a gond, hogy -épp zsidók által uralt-kereskedelmi médiákban az olcsóság kedvéért sültparasztokat (győzikefélék) vannak sztároltatva, miközben a lámpák és kamerák kikapcsolása után és pénz nélkül szánalmas, üresfejü bohócok maradnak a színen, akik semmilyen követhető mintával nem szolgálnak. Hacsak azzal nem, hogy ideig óráig a baromkodásból is jól meg lehet élni. Qrva jó mintát mutatnak a fiatal nemzedéknek.

Mindegy! Egyél, igyál, fogyassz! A nyomort hozó pénzügyi-gazdasági válság közepette a kilábalást ezek az eszement kormányok most is a fogyasztás fokozásában látják (német autóvásálás támogatása), ahelyett, hogy befékeztetnék az élvezetek hajszolását és valóban kevesebb energiával és őpocsékolással az unokákra is gondolnának. Mert bizony bizony tőlük lopjuk el a jövőt.
A poszt témájához ez is hozzá tartozik. Engem nem érdekel mit hajtogat a Draskovics, meg a bukásra ítéltetett Gyurcsány csapat. Az Ő lelkükön száerad, hogy ilyen gazdátlanná, szerencsétlenné vált Magyarország, ahol milliomos Sztojkák vagyonosodásának , ingatlanpanamák vizsgálata helyett handabandáznak reformról, tisztességről, együttérzésről.
A halálos áldozatot követelő tavalyi vasúti baleset miatt lemondott a frissen kinevezett miniszter. A fogszabályzós igazságügyminiszter nem éerzi, hogy a derék Princz, a brókeres ítélet, a külföldre menekített pénzek adómentes becsempészésének törvényi lehetőségének puszta megemlítése, a 2008. évben közismertté vált cigányok által elkövetett gyilkosságok miatt abba kellene hagyni a vigyorgó kioktatást és csomagolni, eltünni (hogy a régebbi eltussolt dícséretes űzelmeit ne felejtsem).

Mindezek mellett szinte nevetséges ez süketelő hitvita, kisstílű zsidózás, avagy vagdalkozó védekezés.
Úgyhogy ezen a poszton én is lengetek egyet. Legyetek türelmesebbek, higgadtabbak egymáshoz Hölgyek és Urak!

@Donehogawa: "hitvitáknak viszont nem látom értelmét"

Úgy vélem, egészen absztrakt metafizikai szinten, például hit és racionalitás viszonyának kérdésében sincs köztünk egyetértés, ebből következőleg a "hitvita" fogalma itt definiálatlan. Üres fogalommal leírt tevékenység pedig a dolgok természeténél fogva tényleg értelmetlen, ezt nem csak ön látja így.

Európai kultúrkörben azonban régi, kipróbált hagyomány az analitikus gondolkodás, a gyakorlatban is bámulatos eredményeket hozott. Ennek alkalmazásával pedig - ha nem is abszolút, de nagyon is értelmes - tartalmat adhatunk a "hitvita" fogalmának. Az európai kultúrtörténet során ténylegesen alkalmazták is a logikai analízis teljes eszköztárát ilyen célra.

A dolog legalább két és félezer évre megy vissza, mikor rájöttek, hogy pontokra és egyenesekre vonatkozó pár egyszerű "hittételre" (posztulátumra) hatalmas és rendíthetetlen építmény húzható. A naív józan ész számára ez a tény tulajdonképp meglepő, a döbbenetből máig se ocsúdtunk föl igazán.

Aztán mégis egész világot építettünk erre az elvre. Az európai középkor máig megközelíthetetlen szellemi világossága kiterjesztette azt a jog, a teológia, a természetbölcselet, az építészet és zene területére, majd később alkalmazták az üzleti könyvelés, államszervezet, valamint hadászat és haditengerészet, majd a mérnöki tudományok birodalmában.

Nem viccelek, az eszköztár, amit örököltünk s ami rendelkezésünkre áll, monumentális. Ezért aki még európai embernek tartja magát, illik alkalmaznia. Hitvitákban is, sőt, ott csak igazán.

Az un. "felvilágosodás" racionalitás-mítosza, nevezetesen hogy létezik valami abszolút ésszerűség, amit csak meg kell találni s akkor az egész élet aszerint rendezhető el, hibás. A racionalitás csak valamihez képest értelmezhető s ezt a valamit kontextustól függően nevezhetjük posztulátumnak, szabványnak, érdeknek, ízlésnek, hitnek, isteni parancsnak vagy kategorikus imperatívusznak. A lényeg az, hogy az ésszerűség feltételez valami előzetes értékválasztást, anélkül el se képzelhető.

Politikai vonatkozásban ez az előzetes értékválasztás - mivel semmiképp se racionális - vagy ész alatti (irracionális, indulati) vagy ész fölötti (szupra-racionális, szellemi) forrásból ered. Más lehetőség nemigen marad.

A politikai hitek közötti vita (igen, hitvita) akkor lehet értelmes, hasznos és előrevivő, ha ezeknek a - gyakran rejtett - értékválasztásoknak napvilágra hozását szolgálja, továbbá megvizsgálja az egyes álláspontok belső konzisztenciáját, azaz hogy az illető irányzat nem támaszkodik-e egymással összeegyeztethetetlen értékekre.

Az érdekes rész azonban csak akkor jön, ha már elvégeztük ezt a munkát. Ekkor ugyanis mód nyílik arra, hogy ne csupán konkrét kérdésekben elfoglalt álláspontok feszüljenek egymásnak, hanem maguk az alapelvek, azok az értékek, amikre a magatartás egésze épül.

Ha itt az derül ki, hogy vannak közös értékek, akkor az utat nyit az együttműködés előtt - még akkor is, ha csupán a felszínt szemlélve ez lehetetlennek látszott. Viszont ha az alapok is összeegyeztethetetlenek, kár kísérletezni ilyesmivel. Más végkifejlet úgyse lehet, mint a harc. Ki kit győz le, ki az erősebb, fürgébb, kitartóbb, tettrekészebb. Kit segít az Isten.

Ezért próbálom rábírni arra, hogy próbáljon ésszerűen viselkedni. Fogalmazza meg azokat az alapértékeket, amik önt mozgatják s mutassa be legalább néhány példán, hogy konkrét kérdésekben hogyan épül állásfoglalása ezekre.

Remélem, hogy - a látszattal ellentétben - ezek az értékek végső soron nem bizonyulnak ész alattinak.

(Ez kétségtelenül meló, de ha ilyesmire sincs ideje vagy kedve, akkor helyzete reménytelen, ön méltó a szánalomra)

"Ha a jelenlegi kormányzat intellektuálisan komolyan vehető ellenzéke megmásíthatatlanul deklarálja, hogy osztja az álláspontomat a jobbikról, a gárdáról és mindazokról, akik hozzájuk kötődnek, akkor talán érdemes a magam szerény módján részt vennem a jelenlegi kormányzat megbuktatásában"

Ha ez a célja, akkor kénytelen lesz részletekbe menően, az alapértékektől kezdve kifejteni ezt az álláspontot. Tökéletesen elégtelen ugyanis bejenteni, hogy VAN álláspontja és _éreztetni_ hogy ez elutasító jellegű. Ilyen homályos, amorf "állásponttal" kapcsolatban ugyanis egyetlen dolgot lehet megmásíthatatlanul deklarálni: tudniillik azt, hogy homályos és amorf. Külön gyöngyszem az "akik hozzájuk kötődnek" kitétel elfogulatlan közbevetése. A "kötődik" ige ebben a kontextusban alkalmazva semmit se jelent. De jelenthet mindent is, ha úgy hozza a sors, ezért ilyen mértékű pongyolaság nem tolerálható. Kitöltetlen csekket csak a hülye ír alá.

"sorban, egymás alá írom a gondolataimat"

Ez rendben volna, ha a sorbarendezéshez más, kissé magasabbrendű kötőanyagot használna, nem csupán undor és gusztus mélyről jövő, intranzigens ösztönét.

Ez a fajta hozzáállás helyénvaló lehet a táplálkozási és ürítési szokások kialakításában, a politikára való kiterjesztése azonban terméketlen. Nem egyéb, mint az előítéletes magatartás fülledt melegágya.

@barany:

"De, hogy minderről a zsidók tehetnének? Az említett nemzetközi szervezeteket (IMF, Világbank, WTO) létrehozó kormányokban, a kormányokat megválasztó parlamentekben elvétve fordul elő zsidó."


Ezen nemzetközi szervezetek kapcsán érdemes tudni, hogy alapvetően az USA érdekérvényesítését szolgálják az ENSz-szel szemben.
Az IMF-ben az USA szavazatának súlya 16% a második legnagyobb súllyal Japán rendelkezik, 6%-kal.

Az USA elnökei a 20. század közepe óta nyíltan kénytelenek gazsulálni a zsidóságnak az AIPAC seggének kinyalása révén.

Az évenként Izraelnek küldött dollármilliárdos pénz- és természetbeni javakról nem is beszélve.

ÉBRESZTŐ, ezt keleteurópa, latinamerika és délkeletázsi termeli meg.


De helyettem beszéljen kicsit a Védegylet:

www.vedegylet.hu/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=22

www.vedegylet.hu/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=23


És egy összeállítás az USA ENSz-beli tevékenységéről:

www.thirdworldtraveler.com/Blum/USvsWorldUN_WBlum.html

(Igen A SZERZŐ ZSIDÓ és semmi gond sincs ezzel, ugyani nem egy képmutató cionistanyalonc.)

@terembura:

Értem én a fejtegetését, de számos ponton nem értek vele egyet. Előítéletességről, gusztusról, ösztönökről és számos további dologról bizonyára igen eltérően gondolkozunk, és valószínűsítem, hogy eleve eltérő megfontolások vezettek bennünket a blogszférába. Mint korábban már utaltam rá, ha indokoltnak látom, felvetek bizonyos szempontokat, és megfontolom azokat a szempontokat is, amelyekre mások hívják fel az én figyelmemet, vitatkozni azonban nem szándékozom. Inkább - ezt is mondtam már - konkrét értékek/ügyek/célok érdekében keresem az együttműködés lehetőségét. Nem hinném, hogy az alapértékek kifejtése elengedhetetlenül szükséges az együttműködéshez. Kivéve talán ha gyermekvállalásról van szó, de megnyugtatom, hogy e vonatkozásban nem kell tartania a közeledésemtől.

@Arma Gedeonka:

Kérem, próbálja elképzelni, hogy nincs lövészárok, és nincsenek frontharcosok. Ha ez sikerült, tegyen még egy lépést: gondoljon a néhai szomszédomra, akit fentebb említettem, és próbálja elképzelni, hogy nem is csípik bolhák. Bírja ki egy kis ideig vakarózás nélkül. Vágja zsebre a kezét, ha másképp nem megy. Szorítsa össze a fogát, és bárhol, bármennyire viszket, ne vakarózzon. Persze lesznek, nem is kevesen, akik tovább vakaróznak Ön körül, és Önt is vakarózásra biztatják, de ne hallgasson rájuk. Rá fog jönni, hogy amit eddig viszketésnek érzett, nem más, mint bőrirritáció, amit nem holmi bolhasereg, hanem éppen az örökös vakarózás okozott. Higgyen nekem, kérem, csak egy kis akaraterő kell hozzá, és egészen más színben fogja látni a világot.
Semmi gúny nincs a szavaimban, a lehető legnagyobb jóindulattal kérem erre. Bízom az intelligenciájában. Bízom benne, hogy érti, miről beszélek.

The Israel Lobby című két (harvard és chicagói) professzor írta könyhöz nem találtam letöltési linket

en.wikipedia.org/wiki/The_Israel_Lobby_and_U.S._Foreign_Policy

@barany:
de itt van egy dokumentumfilm a témában, tessék parancsolani:


video.google.com/videoplay?docid=2894821400057137878


ebben konkrét összegként is elhangzik:

évi három milliárd dollárt

kap izrael - és nem IMF hitelként

A filmben 21:30 - nál a Human Rights Watch -
amúgy zsidó -
vezetője elmondja, hogy a libanoni események kapcsán mégcsak nem is Izraeli vezetés hanem USAi izraeltámogató cionzsidó hivatal nélküli magánemberek szervezett lejáratást folytattak a szervezettel szemben

video.google.com/videoplay?docid=2894821400057137878


@Donehogawa:

"Kérem, próbálja elképzelni, hogy nincs lövészárok"

viszont van izrael lobbi van, akinek kedvére tejelteti az USA a világ jelentős részén.

jav.:

viszont van izrael lobbi, akinek kedvére tejelteti az USA a világ jelentős részét.

Nem olvastam az előzőeket az , nem is akarom.
Segítséget kérek, két kis árváért. Itt is, máshol is.. mindegy honnan, égető.
Baj van..,
dorkablog.blogspot.com/2009/02/baj-van-aki-tud-kerem-segitsen.html

@Mdorka:

a lánykutyát érdemes lenne ivartalanítani ha rászánjátok a pénzt, akor könnye helyet lehet neki találni

mi sok lánykutyát befogadtunk az évek során rászántuk a pénzt az ivartalanításra és találtak gazdát

Zsigeri antiszemitával nem érdemes vitatkozni. Meggyőzni úgysem lehet. Csak azért reagálok a kómában lévő szocikat bíráló barátunk megjegyzéseire, nehogy véletlenül valaki komolyan vegye az állításait. Egyáltalán nem vitatom, hogy az USA kihasználja a többi országot. Az „erősebb kutya...” ismert közmondás érvényes a politikában is. Mindenütt működnek a jövedelemszivattyúk. Nemcsak az USA és mások, hanem mondjuk német-magyar, osztrák-magyar, vagy ma már szlovák-magyar viszonylatban, sőt országokon belül is. És természetesen működik a magyar-”gyengébb ország” között is, ha még akad egyáltalán nálunk gyengébb ország. Ez a hatalom és a kapitalizmus vastörvénye. Nem szép, sőt nagyon csúnya, de attól még van. Reméljük, hogy egy humánusabb, új világrend egyszer majd hatályon kívül helyezi. De ismétlem: sem a kapitalizmust, sem az erővel való visszaélést nem a zsidók találták ki. A zsidók, szabadkőművesek, jezsuiták és egyéb gonoszok emberiség ellenes összeesküvéseiről, horribile dictu világuralmáról szóló elméletek könnyen beadhatók hiszékeny, önálló ítéletalkotásra képtelen, gyűlölködésre hajlamos embereknek. Egyébként a dolog azért is komikus, mert aki ennyire haragszik a zsidókra, az nyilván ártani akar nekik. A képtelen állításokkal azonban hiteltelenné teszi a vádjait. Legalábbis a jobb társaságokban. Vagyis akcióinak rossz a hatásfoka. Ha tárgyilagosabban és célzottabban dolgozna, sokkal jobb eredményt érhetne el. Például kritizálhatná a kétségtelen tényt, hogy a zsidók befolyása sokszorosa a lélekszámukénak Amerikában, Európában vagy nálunk is. De azért nem uralják a világot, nem parancsolnak az amerikai elnököknek! Izrael gyakran csinál csúnya dolgokat, vagy tagadhatatlanul vannak ellenszenves zsidó származású emberek. (És persze szimpatikusak, szeretetreméltóak.) A zsidók sokfélék, akárcsak a nem zsidók. De a zsidó, mint nagyon tehetséges és temperamentumos nép, hajlamos a szélsőségekre. „A zsidó vagy nagyon okos, vagy nagyon buta” szokták mondani. A zsidókat lehet szeretni, de lehet kritizálni is. Baj akkor van van, ha a kritizált negatívumokat extrapoláljuk, általánosítjuk és rendszert alkotunk belőlük.

Arvisurának és másoknak!
A zsidó kérdés, a magyar-zsidó viszony körüli vita egyáltalán nem pótcselekvés. Engem nem a zsidók védelme motivál, megvédik ők magukat, bár az is igaz, hogy a méltatlan vádaskodást nehezen tűröm. De elsősorban saját érdekünk, hogy tisztán lássuk bajainkat, a bajok okait és okozóit. Ha téves a diagnózis, téves lesz a terápia is. Az elmúlt hét évben elképesztő mértékben romlott az ország anyagi, szellemi és morális állapota. Megduplázódott az adósságállomány, miközben tovább fogyott a nemzeti vagyon. Hosszan lehetne sorolni, az ismert negatívumokat. Tény, hogy ördögi praktikák folynak. A bulvármédia sikeresen infantilizálja, és lényegében befolyása alatt tartja a nép nagy részét. Ennek hatásosságát jól mutatja, hogy a legnépszerűbb híresség a Győzike. Sajnos, nem a cigányságot emeljük fel, hanem mi süllyedünk le hozzájuk, cigányosodunk el, válunk „gagyi” országgá. A már korábban is nagy gondot jelentő, nehezen integrálható cigány népesség megfelelő foglalkoztatására a jelenlegi kormány kísérletet sem tett (az előzők sem nagyon), viszont a családi pótlék emelésével erőteljes szaporodásra ösztönözték őket. Eltűrték a kisstílű, de sok ember életét pokollá tevő „megélhetési bűnözést”, sőt lovat adtak alá, és nem léptek fel a cigány maffia működése ellen. Mindezzel felszították a cigányok iránti ellenszenvet, és szinte élhetetlenné tették a fél országot. A megoldás iszonyúan nehéz lesz, ha lesz egyáltalán. De a megosztó politika a falú-város, fiatal-öreg, magyar-zsidó, stb. viszonylatban egyaránt működik. A magyar társadalom antiszemitizmusával kapcsolatos rágalmak alkalmasak arra, hogy a zsidók között félelmet keltsenek. Közben a nemzeti érzelmű magyarságot rendszeresen provokálva, gondoskodnak róla, hogy a rasszizmusunkról szóló vádnak legyen némi valóságalapja. Szóval sok szinten folyik a társadalom megosztása, szembefordítása. Kik a felelősök? A zsidók, úgy általában? Képtelenség, nem? A szélsőjobb táborban minden esetre szeretik a zsidókat emlegetni. Nem mondom, hogy Gyurcsányék cinkosaként, de mindenképpen a kezükre játszva. Bűnbakra mutatva, elterelve a figyelmet a tényleges felelősökről. Holott a felelősök köre egyszerűen behatárolható. A jelenlegi kormány és az azt támogató pártok, illetve média és ballib értelmiség, egyszóval Gyurcsány és támogatói a fő felelősök. Szövetségeseink kiválasztásánál a választóvonal szerintem nem lehet származás, kor, nem, pártállás vagy bármi más ismérv, csak az, hogy az illető tevékenysége az ország javát szolgálja-e vagy sem.

@barany:

"De ismétlem: sem a kapitalizmust, sem az erővel való visszaélést nem a zsidók találták ki."


ellenben jelenleg (és jópár évtizede) a világ legnagyobb visszaélője (usa) e tevékénységével jelentős mértékben Izrael érdekeit szolgálja


"A zsidók, szabadkőművesek, jezsuiták és egyéb gonoszok emberiség ellenes összeesküvéseiről, horribile dictu világuralmáról szóló elméletek könnyen beadhatók"


csak sajnos az AIPAC és egyéb cionista szervezetek tevékenysége nem elmélet, nagyon is kemény lobbitevékenységet folytatnak, ahogy a dollármilliárdok, az apache katonai helikopterek, az F-16osok vagy az amerikai szenátorok felett gyakorolt cionista befolyás sem azok

de ezt nem nekem kell elhinni, hanem nekik:


At the latest Doha Debate held at the prestigious Oxford Union in the United Kingdom on May 1st, two-thirds of the student audience approved a motion claiming that Israel's supporters are stifling Western debate about Israel's actions.

video.google.com/videoplay?docid=7985100635045440998


The Israel Lobby and U.S. Foreign Policy is the title of a work by John Mearsheimer, Professor of Political Science at the University of Chicago, and Stephen Walt, Professor of International Relations at the Kennedy School of Government at Harvard University


en.wikipedia.org/wiki/The_Israel_Lobby_and_U.S._Foreign_Policy

video.google.com/videoplay?docid=2894821400057137878

@barany:

"Megduplázódott az adósságállomány, miközben tovább fogyott a nemzeti vagyon."


ez a vagyon meg csak nő:

index.hu/gazdasag/magyar/izrbf071206/

Izraeli térhatás
A budapesti ingatlanfejlesztések több mint 70 százalékát izraeli tőkehátterű vállalkozások valósítják meg. Szakemberek szerint a piacon megszerzett profit minden második forintja vándorol izraeli zsebekbe.


Nemcsak lakóparkok, hanem bevásárlóközpontok, szállodák és irodaházak tucatjai köszönhetik létrejöttüket az izraeli tőkének, amely Budapest után felfedezte a magyar vidéket is. Az izraeli beruházók a 1990-től több százmilliárd forintot fektettek be a magyarországi ingatlanbizniszbe, ennek ellenére a rendszerváltás óta egyetlen elemző sem vállalkozott az izraeli ingatlanbefektetők magyarországi tevékenységének, a budapesti piacon elért részesedésének pontos elemzésére. Pedig nehéz elképzelni, hogy a magyar gazdaság bármely más szektorában bármely más nemzet hasonló mértékű befolyásszerzéséről a szakma vagy a nyilvánosság csak bizonytalan információk alapján értesüljön. A magyar ingatlanpiacon ugyanakkor az izraeli offenzíva régóta közismert. Időnként készülnek is piaci jelentések, amelyek viszont csak szőrmentén tesznek említést a jelenségről, s többnyire ezek a tanulmányok is megrekednek az általánosságok szintjén: más külföldiekkel összemosva utalnak az izraeli tőke hazai jelenlétére. Az index.hu internetes hírportál szerint nem véletlenül: a tanácsadó cégek, de a maguk az elemzők is tudatosan hallgatják el a dolgot. Kerülik ugyanis a politikailag kényesnek tartott témát.

Természetesen a helyzetet az is nehezíti, hogy egész egyszerűen nincsenek megbízható adatok. Már csak azért sem, mert az izraeli vállalkozások gyakran offshore cégeken keresztül jelennek meg a piacon. Cikkünkben ezért mi is csak azokat a társaságokat, befektetőket vesszük górcső alá, amelyek nyíltan vallják magukról, hogy izraeli tőkeháttérrel működnek. A rendelkezésre álló cégadatokból és az Ecorys Magyarország nemzetközi tanácsadó tanulmányából azonban kiderül: a legalább száz lakást értékesítő vállalkozások top tízes listáján hét helyet izraeli cégek foglalnak el. Azt viszont nem lehet tudni, mi a helyzet az irodaházak vagy az ipari ingatlanok építése terén. Így csak a becslésekre lehet hagyatkozni akkor is, ha arról szeretnénk képet kapni, mekkora értékű ingatlanberuházást valósítottak, valósítanak meg nálunk az izraeli cégek. Erre vonatkozóan Szilvan Salom kijelentése szolgálhat némi támpontul. Izrael külügyminisztere múlt év októberében budapesti látogatásán úgy fogalmazott, hogy Magyarországra több mint kétmilliárd dollárnyi tőke érkezett hazájából, melynek nagy része a magyar ingatlanpiacon talált magának befektetési lehetőséget. Elvileg az információáramlást szolgálta volna a 2005-ben, mintegy húsz vállalkozás részvételével létrehozott Magyar-izraeli Ingatlan Együttműködési Fórum, a kezdeményezés azonban meglepő gyorsasággal elhalt.

A magyar piac húsz, legmeghatározóbb izraeli cége

Irodaházak, bevásárlóközpontok, szállodák

1. Ablon Group: Business Center 22; BC 91; BC 99 Office Park; BC 140; M3 Business Center; Budafoki BC; Erzsébet Business Center; Europeum; Fogarasi BC; Gateway Office Park; Lomb BC; New Age Center; Platán BC;
2. Brack Capital Real Estate: Ikarus park; Metropol irodaházak;
3. BSR Europe: Hermina torony; M3 Shopping City (10); Váci úti BSR Center; Váci úti Duna Office irodaház;
4. CEE: Terasz-park; Nádor tér Palace (38);
5. Ofer Brothers Group: Duna Plaza; Le Meridien Hotel; Budapest Bank Központ (Váci út); Bellevue Residence; MSZOSZ székház; Váci utcai értéktőzsde; Central park; a soproni és a nyíregyházi bevásárlóközpont; Páva Hotel; Starlight Hotel;
6. Plaza Centers: plázák: Aréna (63); Duna, Csepel, Veszprém, Pécs, Szombathely, Sopron Pláza, Óbuda hajógyári Álomsziget-projekt (375);
7. Pro-Mot Hungária: Club Aliga (30,5);
8. Shiraz: Siófoki Galerius Spa (13);
9. Sybil Holdings: Új Buda Center (7,8);


Lakóingatlanok

10. Arlon/Neocity Group: Reviczky liget (2,5); ForestHill (10); Seven Arts Resort; Natura villapark;
11. Autóker Holding Zrt.: Cézár ház; Kleopátra ház; Római kert; Gozsdu udvar; Szinyei Merse ház; Marina part; Léda ház; Gran’Dio (3); Helena ház; Király udvar;
12. Coral Holding: Andrássy Rose; City Center Park; Dob udvar; Orchidea liget; Royal Residence; Tavaszmező; Topáz ház;
13. Cordia Magyarország: Cordia City Garden; Cordia Termal Zugló; Cordia Terrace Residence;
14. Elephant Holding: Barcelona ház; Ibiza lakópark; Malomdomb lakókert; Palota liget; Vigo ház; Zaragoza kert;
15. Engel Group: Sun Palace; Városrét (Győr); Pünkösdfürdői lakópark;
16. GB Európa Ingatlan: Ciprusház; Lőrincliget lakópark; Madárhegy; Silverside apartmanház; Zen Garden Óbuda;
17. Home Center: 360°
18. Minrav (Yozma): Centrál park (10); Napfürdő otthonpark (3);
19. Olimpia Group: Egressy udvar; Gizella ház; Karolina udvar; Magnólia lakópark; Mandarin kert; Palóc ház; Tüzér kert; Városliget apartmanház; Zöldliget apartmanház;
20. SL Group: István park (4); Laborc-projekt; Narancsliget (13); Récsei bevásárlóközpont (6); SL Center;

*zárójelben a beruházás értéke, milliárd forintban

Az izraeli cégek magyarországi aktivitására vonatkozóan több találgatás és magyarázat is napvilágot látott a sajtóban és a szűkebb szakmai berkekben is. A népszerű összeesküvés-elméletek közül egy bizonyosra vehető: az Izraelben és környékén állandósult háborús helyzet miatt az izraeli tőke menekül a térségből, s biztonságos helyet keres magának. Nem véletlenül fogalmazott úgy Simon Peresz államfő az izraeli kereskedelmi kamara ülésén, hogy az izraeli vállalkozások szépen terjeszkednek, és lassan fölvásárolják Manhattant, Magyarországot, valamint Lengyelországot. Mondatai nagy botrányt kavartak a magyar politikai életben.

No persze nemcsak beruházók, hanem lakásvásárlók is érkeztek, s érkeznek szép számmal hozzánk a mediterrán országból. Az izraeli állampolgárok számára ugyanis a magyar főváros még mindig megfizethető és élhető. Izrael egyik legnagyobb példányszámú napilapjában 2003-ban megjelent cikk szerint 1998 és 2003 között az izraeliek 3,2 milliárd dollárt fektettek lakásokban külföldön, ami több tízezer ingatlan megvásárlását jelenti. A Jediot Ahronot napilap nem kevesebbet állított, minthogy a befektetők körében – Torontó után – Budapest volt a második legnépszerűbb város.

Bár az izraeli befektetők magyarországi jelenléte mostanában kerül egyre inkább a figyelem középpontjába, tévedés volna azt hinni, hogy csak néhány éve fedezték fel hazánkat. Az izraeli kisbefektetők már a rendszerváltás után, a kilencvenes évek elején megjelentek nálunk. Őket követték a nagyok, majd a nyomukban megjelent a pénzügyi finanszírozási igényeiket kielégíteni hívatott Leumi Bank is. (A pénzintézet ugyanakkor nem dicsekedhet fényes eredménnyel. Botrányok közepette be kellett zárnia budapesti székhelyét, s csak néhány éve vetette meg újra a lábát nálunk.)

De hogy nincs mindig rendben az izraeli társaságok magyarországi tőkebefektetéseit illetően, arra már a két állam hatóságai is felfigyeltek. Tavaly az izraeli adóhivatal elnöke, Joni Kaplan, valamint a nemzetközi adóztatási részleg vezetője, Joram Sidlo látogatott a magyar fővárosba azért, hogy tárgyalásokat folytasson az APEH szakembereivel. Izraelben az adóhatóság külön csoportot hozott létre a pénzmosók kelet-európai tranzakcióinak ellenőrzésére. Az ügyeskedők ugyanis – kihasználva a földrajzi távolságot – sikeresen tűntették el adózatlanul az ingatlanfejlesztésekből és bérbeadásból származó jövedelmüket. Magyarországon pedig állítólag a versenyhivatal ellenőrei fogtak gyanút. A szűkebb szakmában ugyanis az a hír járja, hogy a kiterjedt kapcsolatrendszert fenntartó izraeli cégek vezetői – akik nem ritkán bukkannak fel közös vállalkozásokban, beruházásokban – gyakran egyeztetnek egymással az ingatlanok ellenértékéről és értékesítéséről is.

Egy biztos: a budapesti ingatlanfejlesztések több mint 70 százalékban izraeliek beruházásában valósulnak meg. Szakértők szerint a megszerzett profit minden második forintja izraeli zsebekbe vándorol. Az ingatlanpiacon a kereslet azonban némileg csökkent, a nagyobb hozamelvárással, agilitással, gyors döntésekkel és nagyobb fokú kockázatvállalással jellemezhető izraeli vállalkozások pedig az ipar, a kereskedelem és a logisztika felé fordulhatnak, a lakásspecialisták pedig a környező országok feltörekvő piacaira vándorolhatnak.


www.ingatlanbroker.org/hu/magazin/2008_nyar/izraeli_terhatas


@barany:
te is jöttél cionistasegget tisztogatni?

@barany:

"De ismétlem: sem a kapitalizmust, sem az erővel való visszaélést nem a zsidók találták ki."

az a mocskos zsigeri antiszemita Shakespeare is
hogy fröcsögött A velencei kalmárban

szerncsétlen shylock, volt pofája a mocskos hazug szarházi seggpírnek kipécéznie szegényt

rasszizmus és annak feoldása témájában iránymutató lehet a HEEB zsidó magazin képregénye:

heebmagazine.com/files/uploaded_photos/cartoon_2_800.jpg

Heeb is a Jewish magazine aimed at young intellectual Jews.
en.wikipedia.org/wiki/Heeb


"köszönöm" az itt megforduló zsidó és filoszemita "fiatal értelmiségiek"

@Mdorka:

@web.spiderwoman:

@Gabor79:

@Donehogawa:

@barany:

a cionizmus tisztára nyalásán való eddigiekben - és nyilván ez után is - prezetntált fáradozást


nyilván van ott még bőven, ahonnan ti előbújtatok

@Donehogawa: "Értem én a fejtegetését, de számos ponton nem értek vele egyet"

Ismét homályos általánosságokba csúszik, kedves uram. Ha nem fejti ki szépen, sorban, egymás alatt azt a számos pontot, méghozzá úgy, hogy mindegyikben rögzíti a saját álláspontját s ezt szembeállítja azzal, amit az én álláspontomról vél, akkor megint nem mondott semmit, még ha mondatai amúgy szintaktikailag rendben vannak is.

Általában, főszabályként én is azt tartom, hogy alkalmi együttműködéshez nem kell egészen az alapértékekig leásni. Régen mondom magam is, a hazai politikai közeg egyik legnagyobb rákfenéje, hogy az ember itt húzódozik az együttműködéstöl olyanokkal - még konkrét, jól meghatározott ügyben is - akik nem értenek vele egyet mindenben (olyasmiben is, aminek felszínesen szemlélve ahhoz semmi köze). Ez a hozzáállás a politikai élet végzetes széttagolására vezet, gyakran egészen a cselekvésképtelenségig bénítva azt. Alkalmi koalíciókat, ami másutt köznapi eszköze a civil politikai részvételnek, itt szinte lehetetlen összekovácsolni.

Ennek oka persze nem a speciális magyar hülyeség, hanem a nemzedékek során felhalmozódott súlyos történelmi tapasztalat. Családok millióiban öröklődik ilyen-olyan fordulat során elszenvedett hátborzongató árulásról szóló beszámoló, s ez rendszerint nem a kollektív tudattalanból feltörő megfoghatatlan szorongás metafórikus kifejeződése (mint Kafka novelláiban), hanem maga a nyers valóság.

Elég ha nagyanyó csak egyetlen rokonról mesélt a gyereknek - más meséknél megszokott szelíd modorához képest kissé fojtott indulattal, miközben az a fásládán lógázta a lábát - akinek péniszét EZEK szétverték kalapáccsal, mert megbízott egy bitangban, aki fecsegett. Hát még ha többről! Az ilyen tett nehezen merül feledésbe s még onnan is képes pusztítani.

A gyerek, felnövekedvén, nyilván nem képes a világot felhőtlen bizalommal magához ölelni. Nem kóros lelkiállapot ez, ellenkezőleg. Tökéletesen normális reakció egy kóros, rothadó létállapotra. Ezért itt akár alkalmi együttműködéshez is a felszínes találkozásnál, üres deklarációknál és nyilatkozatoknál parányit többre van szükség: ismeretségre.

Vegyünk egy egészen aktuális példát. A Köztársaság Miniszterelnöke (a hibbant Néró) utasította az állami vállalatok vezetőit, hogy mondják le egy országos napilap előfizetését, hiredetést ne jelentessenek meg ott, mert abban olyan cikk jelent meg, ami neki nem tetszik. Ezzel - reményei szerint - olyan gazdasági kárt okoz a lapnak, amit az talán ki se hever.

Nem vagyok jogász, de annyit mondhatok, hogy a természetes jogérzék szerint ehhez neki nincs joga. Még az is lehetséges, hogy van a hatályos magyar joganyagban olyan téteteles jogszabály, amit ezzel a tettével megsértett. Ha így van, akkor az baj (és - mellesleg - újabb bűncselekmény). De ha nincs, az meg tátongó, vérző seb az alkotmányos jogállam testén. Ami még nagyobb baj.

Ha nem világos, hogy miért tűrhetetlen, miért a jogállam arculcsapása és zárójelbe tétele az ilyesmi, miért valósítja meg a hatalommal való visszaélés bűncselekményét, akkor elmagyarázom. A szólásszabadság, ugye, alkotmányos alapjog. Az egyik legfontosabb alapjog egyébként, mert ennek hiányában végtelenül könnyű visszavonni a többit is.

Tehát aki ezt jogellenesen korlátozza, az magát az államrendet forgatja fel - ami kissé súlyosabb ügy az egyszerű, bestiális gyilkosságnál (azért, mert - egyéb kártételek mellett - számos újabb bestiális gyilkosság forrása lehet). Ha maga a végrehajtó hatalom feje tesz ilyesmit, az nem enyhítő körülmény. Épp ellenkezőleg, az ilyen tett társadalmi veszélyessége mérhetetlenül nagyobb, mintha ugyanezt magánember kísérli meg.

A végrehajtó hatalom azért kap az államigazgatás és az állami vállalatok fölött - korlátozott - rendelkezési jogot, hogy a köz hasznára működtesse azokat. Ebbe NEM tartozik bele az a jog, hogy alkotmányos alapjog korlátozására használja ezt a hatalmi eszközt.

Az ügyben ellenzéki pártok nem foglaltak állást, ami önmagában is szégyenletes. Tűrhetelen is, egyébként.

Aztán tegnap volt egy tömegtüntetés, amit a lap szervezett.

A kormányszóvivőnek ehhez annyi hozzáfűznivalója volt, hogy a Miniszterelnök utasítása annál inkább helyénvaló, mert a tiltakozó akcióban csak "szélsőjobboldali elemek" vettek részt.

Az igazságügyi és rendészeti miniszter egy másik (szélsőségesen kormánypárti) napilapban megjelent interjúban nácinak nevezte az ominózus írást (Bayer Zsolt Betelt a pohár! c. opuszát).

Bár mellékszál, de szögezzük le, a cikkben ténylegesen SEMMI rasszista, náci elem nincs. Ellenkezőleg, az tisztán nemzeti liberális álláspontot tükröz, még ha szóhasználata, stílusa olykor kacérkodik is a nemzeti radikális frazeológiával (vö. pl. "Foglalod a kurv'anyádat, De nem ám a mi hazánkat!..." - egy költségvetési vita kapcsán).

Nem azért a két fillérért, de tessék már elképzelni azt a Hitler-beszédet, ami a következő passzussal zárul:

"Akit pedig pusztán bőrszíne vagy származása miatt bántalmaznak, a bántalmazónak éppúgy nincs semmiféle kegyelem és felmentés. A zéró tolerancia visszafelé is érvényes!"

Magán a tüntetésen (tényleg tömegtüntetés volt, pláne ha tekintetbe vesszük a hóvihart) ugyancsak kizárólag nemzeti liberális, befogadó szellemű, kirekesztés-ellenes beszédek hangzottak el, bár az éles kormányellenes kirohanások természetesen nem hiányoztak (már miért hiányoztak volna?) és a bűnözők elleni határozott fellépésre is buzdítottak többen (még szép).

Nomármost. Ön, kedves Donehogawa csak azzal hajlandó együttműködni, aki elhatárolja magát a jobbiktól - s mindattól, ami hozzá "kötődik". Szomorú hírem van. Az egyetlen párt, amelyik képviseltette magát a sajtószabadság alkotmányos alapjogának védelmét célzó tüntetésen, a Jobbik volt. Dr. Morvai Krisztina, a párt EP listavezetője révén, aki - meglepő! - szintén hibátlan nemzeti liberális beszédet mondott, valahogy nem nácult ő se.

Ez a tényállás önt kínos helyzetbe hozza. Ugyanis kristálytisztán megmutatkozott, hogy a sajtószabadság védelme pillanatnyilag a Jobbikhoz "kötődik" (a parlamenti pártok ugyanis, hogy az önhöz hasonlóknak udvaroljanak, sikeresen "elhatárolták" magukat az akciótól), így ön se tehet mást, mint hogy eltaszítja ezt a bemocskolódott alapjogot.

De a helyzet még ennél is szomorúbb. Bár szeretnék együttműködni önnel, még ha nem is értünk mindenben egyet, itt azonban nem akármi forog kockán, hanem alapjog, olyan érték, aminek tiszteletben tartását és védelmét mereven megkövetelem mindenkitől, akivel politikai közösséget vállalok. Nem tehetek mást, mint hogy elhatárolódjak attól, aki nem azt nézi, hogy valaki mit tesz és mond, hanem - megrögzött előítéletei rabjaként - hogy ki teszi és mondja azt. Attól, aki indulataitól vezérelve akár alkotmányos alapjogokat is hajlandó sutba vágni.

Az ilyen embert ismerjük. Szánalmasan ingatag, arra hajlik, amerre a szél fúj, újabb vészkorszak esetén készséggel fecseg.

@terembura:

Felőlem leszögezhet, amit óhajt, de csak a saját nevében, én ugyanis inkább nem csatlakoznék Önhöz a leszögezésben. Az, hogy Bayer Zsolt miként küzdötte le magát húsz évvel ezelőtti önmagából azzá, aki ma lenni bír, talán megérne egy hosszabb tanulmányt, de ez a tanulmány szétfeszítené egy komment kereteit. Ahogyan annek bemutatása is, hogy miért nem méltó a Bayert jelenleg foglalkoztató lap arra a névre, melyet a második világháború előtt egy igen nívós újság viselt.

Nem egészen világos számomra, vajon szándékosan adja-e a tudatlant, vagy tényleg ennyire rontja a látását a Gyurcsány-fóbia, de gyanúm szerint Ön pontosan tudja, hogy a Jobbik csak akkor és addig tüntet a szólásszabadság mellett, amikor és amíg neki tetsző nézetek képviseletéről van szó. Ha netalán valamikor hatalomközelbe kerülne, az első dolga lenne bakancstalppal befogni mindazok száját, akik másfajta nézeteket vallanak. Ami a Jobbikhoz és a Magyar Gárdához kötődők kilétét illeti, szintén az a gyanúm, hogy Ön csak mímeli a tudatlant, ám valójában pontosan tudja, hogy kikről van szó. (Persze nekiállhatnék a felsorolásnak, emlegethetném egy bizonyos lelkészklán tagjait, az első gárdatagok várbéli avatására összeseregletteket, köztük a nem is oly rég a diktatúra bevezetésének elmulasztása miatt bánkódó exhadügyért stb. stb., de nem hiszem, hogy szükséges.)

Ejthetnék szót arról is, hogy a "nemzeti liberális" szerkezetről nekem mindig a "szocialista demokrácia" jut eszembe, és ettől az asszociációtól valahogy mindig fázni kezdek, de erre sem vesztegetném most az időt, csak mintegy mellékesen jegyzem meg, hogy bizonyos névszókat jobban szeretek vegytisztán, jelző nélkül hallani és olvasni. (Persze az, hogy én mit szeretek, Önt nem kötelezi semmire.)

Maradnék a lényegnél, nevezetesen annál, hogy "kitöltetlen csekket csak a hülye ír alá", ha szabad Önt idéznem. 1998-ban - sokadmagammal - elég hülye voltam egy kitöltetlen csekk aláírásához, aminek az lett a következménye, hogy a köztévét elárasztották a - manapság zömmel a Jobbik háza táján sündörgő - csurkisták, és narancsos kormánypárt bizonyos esetekben - például a médiakuratóriumok ügyében - cinikus módon összejátszott a nácikkal. Nem szokásom kétszer ugyanazt a hibát elkövetni, soha többé nem írok alá kitöltetlen csekket. Nincsenek nagy igényeim (és illúzióim sincsenek), nem várom el, hogy a hatalomra pályázók részletesen kifejtsék, mit akarnak kezdeni a hatalommal, nem várok el részletes gazdasági stb programot (jóllehet elvárható lenne, hogy aki előrehozott választásokat szorgalmaz, letegyen az asztalra valami effélét). De igenis egyértelmű, nyilvános és visszavonhatatlan garanciát akarok a hatalomra pályázóktól arra vonatkozóan, hogy mit NEM fognak kezdeni a hatalommal. Garanciát akarok arra, hogy a Jobbiknak nem csupán formálisan, de informálisan sem lesz köze a hatalomhoz, sőt. Ha úgy tetszik, garanciát akarok azokra a bizonyos pofonokra, amiket egy korábbi és talán leendő miniszterelnök az árpádsávosoknak egy zártkörű eszmecserén állítólag beígért.

Aki meg akarja nyerni valamihez - előrehozott választások kezdeményezéséhez, bármihez - a támogatásomat, annak biztosítnia kell az általam igényelt garanciát. Amíg ez nem történik meg, kár minden szóért.

@a szoci még kómában is lop:
"az itt megforduló zsidó és filoszemita "fiatal értelmiségiek"

Azonban közülük egyedül csak Donehogawwa jön okádni ide. Biztos vagyok benne, hogy a többiekkel az életben maximálisan együtt tudnék (tudnánk) dolgozni, akár tisztességesebben és hatékonyabban, mint más nem zsidókkal.

Viszont dongával semmilyen együttműködés nem képzelhető el. Még halála után is betonszarkofágba kellene zárni, hogy testének ne legyen olyan porcikája, amely megfertőzhetné a környezetét, illetőleg elkerülendő, hogy a belőle lakmározó kukacokból tízméteres százfejű szörnyek fejlődjenek ki a végzetes vegyi szennyezés hatására. Ilyen szintű elemi rosszindulat még elvben is nehezen képzelhető el, erre tessék, idejár kommentelni. :/

@Donehogawa: "soha többé nem írok alá kitöltetlen csekket"
Én nem tudom Ön hány lóerővel bír és milyen beosztásban keresi a kenyerét, de itt a végeken sajnos nem vagyunk ilyen aláírogatós helyzetben.
teremburával folytatott álságos ellenkezéséhez azért néhány megjegyzést:
- lehetséges, hogy Bayer húsz évvel ezelőtt is ezt az erkölcsi kritériumot vallotta, csak közben a gumigerincüek száma gyarapodott,
- közszolgálati médiákban -önnel ellentétben- állítom, hogy több a zsidó származású, kormányzati seggnyaló, "cigány fajvédő", mint amennyit a 93 ezer négyzetkilóméteren számolt nem zsidók aránya indokolna. Ezek a "dübörgő gazdaságot" hirdetők pedigréje valóban megérne egy posztot, mint ahogy a kebelére ölelt szocializmust építő Gyurcsányka tőkésítése is pár hűvösen lehúzandó évet,

Értelmes ember létére ádáz védekezésbe kezd a józan parasztésszel is sutba vágható tisztességtelenség, jogtalanság érdekében itt, ahol hazugságon és öszödi böszmeségen kívül a szabadrablás, az elvtársak feltőkésítése, a korrupció folytogatja a tisztességes embereket. Ön egy ideológiai hullát támogat, akinek most az utolsó kenet előtt az IMF idevetette a pénzügyi lasszót, hogy kösse fel, vagy folytsa meg vele a magyarságot.
Várjon még néhány hónapot, hogy az elégedetlen pesti emberek is utcára menjenek! (Nem a gárda, nem a szélsőjobb). Na akkor nézze meg a hőn szeretetett etnikumát hová szalad.
Nem sírom vissza a szociális demokráciát, de az embereknek azért volt fogalmuk a holnapi napról, nem lehetett parttalanul óbégatni, dolgozni kellett a fizetésért, és a korrupt emberek száma a mainak ezredrésze volt.
Azt írja: "Garanciát akarok arra,..." milyen alapon?
A többi nagykorúnak nem jár garancia? Ön azt szeretné, hogy kussoljon aki nem ért egyett a vízióival.
Közállapotainkat nézve, amikor a pofozkodás kezdődik , ezt a simlis filozófiát tartsa titokban.

@cz4: "a többiekkel az életben maximálisan együtt tudnék (tudnánk) dolgozni"

egyetértenék, ha nem olyan zsidó állam állna identitásuk mögött amilyen

ilyen ideológiájú állammal a hátukban, melynek bűncselekményeit ráadásul hezitálnak észrevenni, nem nagyan lehet partneri bizalommal viszonyulni hozzájuk

Szeretném a magam részéről a zsidó-magyar, egyébként is „off topic” vitát lezárni. Igaz, nem én kezdtem, csak kénytelen voltam reagálni bizonyos dolgokra. Az embertelen, politikailag pedig rendkívül káros, általánosító zsidózásra egyfelől, másfelől arra, hogy egy nőt valamire való ember az interneten sem sérteget, még akkor sem, ha az vele ellenkező véleményen van. Dorka ráadásul nem is adott alapot a sértegetésre. Hacsak azzal nem, hogy zsidó. Ha pedig így van, márpedig úgy tűnik, hogy igen, akkor nagyon csúnya dologgal állunk szemben. Emberek bármilyen csoportját, legyen az faj, nemzetiség, társadalmi osztály, tagjaik bűneiért vagy mulasztásaiért, kollektíven felelőssé tenni gyalázat, a kommunisták és a nácik módszere

Ezért egyáltalán nem bánom, hogy eltértem a témától. Nemcsak erkölcstelen, de nemzeti önsorsrontás, ha a valódi országpusztítók helyett ártatlan, sőt velünk szimpatizáló, vagy irányunkba nyitott embereket cseszegetünk, taszítunk el magunktól. „Lopós szoci” barátunk, miközben ártatlan zsidó honfitársainkat szidalmazza, egy szót sem veszteget Gyurcsányra és bandájára. Vagy úgy véli, hogy név választásával már eleget tett az igazság iránti kötelezettségének?

Köszönöm cz4-nek, akivel hasonló témában korábban elég kemény vitáim voltak, @a szoci még kómában is lop: "az itt megforduló zsidó és filoszemita "fiatal értelmiségiek" c. listájához fűzött alábbi megjegyzését:
„Azonban közülük egyedül csak Donehogawwa jön okádni ide. Biztos vagyok benne, hogy a többiekkel az életben maximálisan együtt tudnék (tudnánk) dolgozni, akár tisztességesebben és hatékonyabban, mint más nem zsidókkal.” A listán mellesleg én is szerepelek, mint „zsidó vagy filoszemita fiatal értelmiségi”. Nem vagyok zsidó. Persze, ha az volnék, cseppet se szégyellném. Sajnos fiatal sem vagyok, ellenkezőleg. A cirka 45 éves MG-nek simán a papája lehetnék. (De azért nem szeretném, ha valaki magázni kezdene, vagy kezét csókolommal köszöntene!) És nem vagyok filoszemita sem. Csak nem szeretem a méltánytalanságot, a nemzetrontó ámokfutást és a kommunista vagy náci módszereket.

Teljes mértékben osztom cz4 Donehogawára vonatkozó megjegyzését. Kevés ilyen prepotens, ellenszenves emberrel találkoztam életem során. Igazi pártállami stílusa van. Nem tudom, hisz-e valamelyikőtök a lélekvándorlásban. Én hajlok rá. Kire emlékeztet Donehogawa? Rákosira? Nem, az gonosz ember volt, de simulékony, alattomos. Donehogawa egyenes ember. Nyíltan megszabja a feltételeit, amelyek teljesítése esetén hajlandó Teremburával együttműködni. Azt hiszem, Donehogawa Gerő Ernő reinkarnációja.

Belinkelek egy cikket, meg egy blogbejegyzést. Nagyon érdekes, hogy mindamellett, hogy mekkora a különbség az "itteni" (elsősorban TB-re és MG-re gondolok) nézetek közt, mennyi a hasonlóság a dolgok érdemi változásához szükséges lépések megitélésében.
www.hirszerzo.hu/cikk.gyasz_utan_helyzetjelentes_a_civilizacios_szakadek_melyerol.97798.html

najonaplo.freeblog.hu/archives/2009/02/13/a_ciganybunozesrol_es_a_nem-ciganybunozesrol/

@Donehogawa: "a "nemzeti liberális" szerkezetről nekem mindig a "szocialista demokrácia" jut eszembe"

Szinte fogadni mertem volna, hogy ez a helyzet.

Nekem viszont Deák Ferenc és Eötvös József ugrik be, esetleg gr. nagyapponyi Apponyi Albert.

Az ön által idézett szintaktikai konstrukcióról meg Komócsin Zoltán és Biszku Béla.

Ha zongorázni tudnám a különbséget. Előbbiek valahogy "kötődnek" a sajtószabadsághoz (amiről, ugye, szó van), utóbbiak viszont, khhrrrrm.

Egy bizonyos kor után saját asszociációiért mindenki maga felelős.

Ha nem csak a száját tépi, hanem tényleg demonstrálni kívánja liberális elkötelezettségét, fizessen elő a Magyar Hírlapra MOST. Olvasnia nem muszáj.

@barany: "Teljes mértékben osztom cz4 Donehogawára vonatkozó megjegyzését. Kevés ilyen prepotens, ellenszenves emberrel találkoztam életem során. Igazi pártállami stílusa van"

Én nem használnék ilyen erős kifejezéseket, de szerintem is elveszett ember szegény. És veszélyes. Azért veszélyes, mert van rajta valamelyes intellektuális máz, ami a felületes hallgatót megtévesztheti. Néha például olyan, mintha érvelne. De ha kissé alaposabban elemezzük a mondandóját (amire a fentiekben tettem pár kísérletet), kiderül, hogy erről szó sincs, csupán egymás alá írja gondolatait.

Kinyilatkoztat, deklarál, odavet, kibúvót keres. Inkonzisztencia nem zavarja, de tudja, hogy más fennakadhat rajta, ezért álcázni igyekszik. Vékony felszíni réteg alatt merev előítéletek sejlenek fel, gyomorból feltoluló, démonoktól megszállt ösztönvilág mozgatja. A fertőzés-metafóra világlátásában központi szerepet játszik.

Ami kómás ügyfelünket illeti, ne foglalkozz vele légyszi. Itt mi elvből nem cenzúrázunk (moderálunk), de hülyéket ignorálni lehet.

Érdekes, a csóka szintén a fertőzés-metafóra megszállottja. Ez az ösztön az emberben tartalmilag meghatározatlan, de ha úrrá lesz a személyiségen, tárgyat keres magának. Így lehetséges, hogy ami az egyiknek mocsok, a másiknak csemege. És megfordítva. Súlyosabb, pervertált esetben kényszeresen csemegézik azon, amit mocsoknak érez.

"nőt valamire való ember az interneten sem sérteget"

Másutt se :-)

Szívesen látunk egyébként. Néha van itt értelmesebb diszkusszió is, olyankor érdemes idelátogatni.

"Már az is milyen választás, hogy a neve mondat?
"

szembeötlő választás :)

olyan választás, ami révén nem elsősorban magát akarja azonosítani, hanem üzenni akar, kimondani valamit ami nem hangzik el

erre nem gondoltál?

@terembura:

hm, azt hittem a zsigeri utálkozás helyett - vagy legalább mellett - azért képes vagy nyitottan gondolkodni

ahogy a kommentjeim sem azért íródnak elsősorban, hogy 3 rendszersen hozzászólóval vitatkozzak, hanem hogy jelen legyen a benne foglalt információ

ha van valakinek hozzáfűznivalója annak örülök, ha nincs az sem baj

@terembura:

"szintén a fertőzés-metafóra megszállottja"

ha a fertő(zés) alat a cionizmust és annak hibáira való szellemi vakságot (az egész egy nagy hiba) érted, akkor kszséggel vállalom


de jusson ez eszedbe majd a vízkészletek privatizációjakor

de jusson ez eszedbe majd amikor kaszinók foglalják el a vízparti kiranduló- és pihenőhelyeket

de jusson ezeszedbe majd, amikor nem lesz séta a határban az eladott és elkerített termőföldek és magánutak miatt


a városi lukból nem látszik az, ami vidéken 10-15 éve megtörtént a kárpótlás kapcsán

elvakultan ostoba vagy


gondolod, hogy a hatmillió zsidó végigvárja míg szomjan- meg éhenhal Izrael hmokjában a felmelegedés meg a fanatikus arabok közepette?

gondolod, hogy ne tudnák, hogy a Kárpát-medence lesz a klíma szempontjából európa legtemperáltabb területe?


elvakultságig naív vagy

"de jusson ez eszedbe majd a vízkészletek privatizációjakor"

Anyám, vízkeresztet olvastam elsőre :DDDDD

T. Terembura,

nem ez az első eset, hogy tapintatból nem reagálok a hozzám intézett (avagy rólam írott) mondataira, bár azon talán érdemes lenne elgondolkoznia - már csak a szellemi elhájasodást megelőzendő is -, hogy a sommás, kételymentes, deklaratív beszédmód (melyet nekem tulajdonít, miközben valójában Önnek sajátja) ritkán vall bölcsességre. A tudás megszerezhető dolog, és Ön jócskán szerzett is belőle. Ami a bölcsességet illeti, az már nem biztos, hogy megszerezhető, de talán fejleszthető. Az a benyomásom, hogy ez utóbbi tekintetben vannak még kihasználatlan területek Ön előtt.

T. Arvisura,

kérdésére, hogy milyen alapon akarok garanciát, nagyon egyszerűen tudok válaszolni. Ez a garancia a szavazatom ára. A polgári demokráciákban senki nem adja ingyen a szavazatát. Vannak, akik tizensokadik havi nyugdíjat/fizetést akarnak, mások adócsökkentést/adókedvezményt, megint mások autópályát vagy államilag támogatott lakáshitelt. A példák sora hosszan folytatható lenne, de szinte mindegyik esetben megfigyelhető két közös vonás: az ár milliárdokra rúg, és a szavazatok tulajdonosai - a választópolgárok - utólag kapják meg (ha megkapják) a szavazatuk ellenértékét. Amit én akarok, az nem kerül milliárdokba, viszont az én szavazatomért előre kell fizetni. Ilyen egyszerű ez. Egyébként - bár nem tartozik Önre - elárulom, hogy utoljára kb egy évvel ezelőtt ültem autóban (a máséban), a beosztásomról és a kenyeremről pedig legyen elég annyi, hogy a nettó havi jövedelmem minimum húszszorosára lenne szükség bármiféle lóerők megvásárlásához. Nem vagyok "rózsadombi liberális", eddigi életem nagyobbik felét az ún. végeken töltöttem.

T. Bárány,

kissé feszélyezve érzem magam, mert nem szeretek senkit kínos helyzetbe hozni mások előtt, de úgy tűnik nekem, hogy Ön nincs tisztában a prepotens szó jelentésével. A prepotens hatalmaskodót jelent, és egy blog kommentelőjeként objektíve lehetetlen hatalmaskodni. A kommentjeim tartalmát vagy stílusát szíve joga kifogásolni, de hatalmaskodást szerintem nem vethet szememre. Rákosihoz vagy Gerőhöz nem sok közöm van, leszámítva talán azt az apróságot, hogy nevezetteknek volt némi szerepük a családom kirablásában.

T. cz4,

az Ön itteni megnyilvánulásai számomra rendkívül ellenszenvesek, de úgy gondolom, talán vannak értékei, amelyek rejtve maradtak előttem. Talán támogatja a szüleit, talán segít a feleségének a házimunkában, talán szeretetteljesen neveli a gyerekeit, talán rendszeresen jár vért adni stb stb. Akárhogy is, nehezemre esik viszonozni a személyemre vonatkozó kívánságait. Engedelmével inkább hosszú, egészséges életet, a halál utáni időszakra pedig zavartalan pihenést kívánok Önnek.

T. Mindannyian,

itteni megszólalásaimnak - bizonyára többek örömére - ezennel vége szakad. Eredetileg azért jöttem ide, mert rokonszenvesnek találtam, hogy Molnárgörény, aki egyébként világnézetét tekintve meglehetősen távol áll tőlem, a vele többé-kevésbé egy táborban lévők zömétől eltérően időnként "a saját háza előtt is söpör". Később azonban kiderült számomra, hogy egy fecske, akarom mondani görény nemigen csinál nyarat. Amit igazán lényegesnek tartottam, elmondtam, meddő szócséplésre pedig - mintha ezt már jeleztem volna - sajnos nincs időm.
Békességet kívánok mindannyiuknak.

hm
ha a való életben is így le lehetne rázni a cionbandát ...

Idézet Donehogawától:

"T. Bárány,
kissé feszélyezve érzem magam, mert nem szeretek senkit kínos helyzetbe hozni mások előtt, de úgy tűnik nekem, hogy Ön nincs tisztában a prepotens szó jelentésével. A prepotens hatalmaskodót jelent, és egy blog kommentelőjeként objektíve lehetetlen hatalmaskodni."

Idézet az Idegen szavak szótárából (Akadémiai Kiadó 1973)
"prepotens (lat.) 1. szemtelenül fölényes, felháborítóan magabiztos 2. (régies) hatalmaskodó, önkényeskedő, erőszakoskodó, követelődző"

@Donehogawa: "Ez a garancia a szavazatom ára. A polgári demokráciákban senki nem adja ingyen a szavazatát.". Ezért már 1989-ben, de utánna új alkotmánnyal kellett volna érdemben lépni.
Magyarországon NINCS POLGÁRI DEMOKRÁCIA, itt a marxista-populista zsebmetszőknek terem babér (fajra, nemre, felekezetre tekintet nélkül -és kiben mennyire erős a prostituciós hajlam).

@arvisura:
"itt a marxista-populista zsebmetszőknek terem babér "

no igen teteikben legkevésbé sem azok , de retorikában sem nagyon, mivel nem nagyon hallani a hangjukat, csak ha épp viszik őket a börtönbe

@Perecz úr: akkor ez egy ideológiai zanza. (Egyébként nem vitték volna a polgármester urat a sittre ha nem a kóbi érdekeltségi körben kezd el "házalni"). Itt vidéken ugyanez megy, de szegény helyre böhmelvtársék nem költöznek.

szókimondó szomszédok :)

www.youtube.com/watch?v=39Jk25JQo4g

@Perecz úr: +szoci még a k.+ Agedeon
Ha jönnek a cionisták majd elfoglalni titeket, (megeszik a májad szoci, nagyszemű babbal, majd leöblítik egy pohár 1994-es Akiva merlot-val, (ez utalás a képregénylinkre:D)

Ha el akarjátok zavarni őket, mondjátok nekik a következőt, lassan, tagolva:
(fonetikusan mondom)

Ani motsetset ve gam bola'at..
;´)

"hm
ha a való életben is így le lehetne rázni a cionbandát ... "
No csak azé' mondtam, hátha a varázsigével sikerül.

@A .P.:
a máj az kóser?
gondoltam beépülésre és belső bomlasztásra, de még nem az igazi a héberem. :) mi jelent?

@a szoci még kómában is lop:
Igyekszem kimerítő választ adni kérdésedre: nos, attól függ, milyen máj. Ha páros ujjú, kérődző állaté, akkor igen. Ha pikkelyes, uszonyos halé, akkor is. ld.csuka...Csirke liba kacsa úgyszint... Vágás során vértelenítve. Kérdésed második részére sajnos nem válaszolok, titok.. Csakis akkor tudod meg a jelentését, ha kimondod, de csak úgy, ha a cionista szemébe nézel, mélyen, áthatóan. Végig a szemébe nézz, különben belédcsap az istennyila, és/vagy átkozott leszel, utódaiddal együtt, hetedíziglen...
az erő legyen veled.
offért bocs.

@A .P.:
várlak este a hősök terén hogy áthatóan belédnézzek :)
legyen nálad egy menóra

addig gyakorold a kiejtést...

@A .P.:

azt hiszem nincs is mit csodálkozni hogy pont cionkák közül kerül ide egy buzi

Nemá, lefordítottad? hogy?:DDDDDDDD
Kár, óriás poén lett volna!

(nem vagyok buzi, amúgy semmi bajom velük)

fáj az oldalam a röhögéstől. elképzeltem, hogy mennyit dolgoztál vele, hány helyre írtad be, hogy "ani motsetset" :DD
az még jobb, ha megkérdezted valakitől
ROTFL vagy mi:DD

@A .P.:

van emelett jobb dolgom is

amúgy google, első oldali találat volt
feléd ezek szerint nem ismerik ezt? ajvé, sejtettem, hogy egy mesüge cionbuzi kötözködik

Nem baj, azért jót szórakoztam, ha nem is találkoztunk a hősök terén:D
na jó éjszakát .

@A .P.: Ez itt nem a magánbeszélgetés helye, arra ott a chat. Kleptokómás szocikkal ott diszkutáld a magánügyeid.

Ez publikus tér, ahova mások is járnak, a fickó meg ignore-listán van.

A véleményedre amúgy kíváncsiak vagyunk, csak próbáld magad a tárgyhoz tartani.

@Donehogawa: "nem ez az első eset, hogy tapintatból nem reagálok"

Tapintatból egy frászt. Különben meg reagál, a fenti kijelentés puszta léte cáfolja a tartalmát. Ennyit a konzisztenciáról.

Kijelentésének csak annyi köze van az igazsághoz, hogy ÉRDEMI reakciót eddig nem láttunk öntől, mellébeszélést annál többet.

Megpróbálhatta volna tételesen cáfolni a kijelentéseimet, ami - feltéve hogy tévesek - könnyű feladat kellett volna legyen. Tekintve hogy igazolást is mellékeltem hozzájuk, tehát elég lett volna rámutatni az érvelésben megbúvó esetleges hibákra. Ön ezt meg se kísérelte. Feltehetőleg nem tapintatból, hiszen bizonyítások és cáfolatok esetén tényekre és logikára van szükség, tapintatra nincs. A tapintat hiányára sincs szükség ilyenkor. Egyáltalán a "tapintat" kategóriája az emberi viszonylatok egészen más szféráiban játszik (fontos) szerepet, nyilvános vitában viszont helye nincs.

Ön, aki azzal az indoklással nem tiltakozik a szólásszabadság valóságos, konkrét sérelme ellen, mert akik tiltakoznak, azok között van olyan, akiről úgy véli, ha tehetné, saját érdekében maga is a szólásszabadság korlátozásának eszközéhez nyúlna, nem érdemli meg a demokrata nevet.

Azért nem érdemli meg, mert saját homályos, a jövőre (tehát a bizonytalanra) vonatkozó félelmei visszatartják attól, hogy tényleges, végrehajtott, objektíve felháborító tetteknek útját állja.

Van egy múltszázadi politikusunk (az egyetlen egyébként, aki tényleg a helyén maradt Nagy Imre teátrális bejelentése után, miszerint "a kormány a helyén van!"), szóval van egy ürge, aki ezt találta mondani:

„Demokratának lenni mindenekelőtt annyit tesz, mint nem félni: nem félni a más véleményűektől, a más nyelvűektől, a más fajúaktól, a forradalomtól, az összeesküvésektől, az ellenség ismeretlen gonosz szándékaitól, az ellenséges propagandától, a lekicsinyléstől és egyáltalán mindazoktól az imaginárius veszedelmektől, melyek azáltal válnak valódi veszedelmekké, hogy félünk tőlük.”

A Gyurcsány-fóbia, amit megpróbál rám fogni s ami ön szerint elhomályosítja a látásomat, egyáltalán nem fóbia (azaz kontrollálhatatlan félelelem), hanem harag. Lehet hogy újdonságot mondok, de a két indulat nem azonos, gyökerük, genezisük köszönő viszonyban sincs.

Nem ismeretlen gonosz szándékai miatt haragszom rá, hanem az ismertek miatt, nem imaginárius veszedelmektől óvok, hanem valódiaktól.

Önt viszont saját politikai képzeletvilágának démonai bénítják, azaz fél. Szedje össze magát kérem, legyen férfi.

Ha sikerrel jár, térjen vissza. Akkor mostani megfutamodását is megbocsájtjuk.

@terembura: Ebben teljesen, teljesen igazad van, elénézést is kérek érte.
A topic eredeti témájával kapcsolatban van véleményem. Új fejlemények is történtek, Sztojka tegnap feladta magát, de gondolom nyomon követitek az eseményeket. Nem tudom, Románia, Szerbia kérheti e a tettesek kiadatását, nem tudom hogyan megy ez, de megfordult a fejemben, hogy jó lenne...

Sajnos azt gondolom hogy amíg itt bármilyen téma olyan irányba csúcsosodik ki, mint amit itt láthattunk, és mikor már mindenki lekopott aki vagy ellenvéleményen volt mint Dona, vagy egyszerűen nem tetszett a pofája, akkor perecúr megjegyzi, bárcsak az életben is ugyanígy lekopna a "cionbanda"
Na erre az unos untalan ciklikusan visszatérő már ki sem bírom mondani, hogy micsodára elmegy az ember kedve az értelmes megszólalástól, no és a közös a megoldáskeresétől.
Az én kedvem bizony elment, bár ez az ország szempontjából nem sorsdöntő hogy nekem milyen kedvem van, de talán mások is így vannak vele. Valakivel úgy viselkednek
mintha valami idegen pondró lenne, vagy valami fura lény lenne hátában egy "terrorállammal", akin követelik a feltétlen odaadást a nemzet iránt, de közben lassan, de biztosan kipusztítják belőle még a jóakaratot is arra, hogy minden sallang nélkül együtt gondolkozzon.
Egyszóval megvan annak a nem racionális, és talán nem is elfogadható, de mélyen emberi momentumnak az eshetősége, hogy komoly ellenérzése fejlődjön ki először csak a radikális jobb, aztán a nemzeti konzik iránt, és beleszarjon egy nagyot az egészbe, cigánykérdéstől a politikáig, és a nagy közös ügyekig.
Aztán ha évek alatt sokat kap ezekből az Armácskás pereczes szocis, vagy egyéb fojtottabban megjelenő sistergésekből-sustorgásokból, akkor egyszer csak elege lesz,és úgy jár mint az unokanővérkém,(kommentelt is ide) aki kint szívja egyik bagót a másik után a teraszon, és should I stay/should I go kérdésén szarakszik, hogy a kölkei ne itt legyenek felnőttek, pedig ezen vagy 6 évvel ezelőtt vérremenően össze is veszett velem.
Vagy úgy, hogy elszigeteli magát, mint jópár ismerősöm, és egyszerűen nem vesz tudomást a dolgokról, hogy mondjam "összezár"?
Olyan is van, tán ez a legtöbb, aki kezdeti önmagához képest elhidegül, és már nem nézi mi a jó a közösségnek/nemzetnek, csakis azt, mi a jó magának, megszerzi, mégpedig olyan gyorsan és gondolkodás nélkül,lesz ami lesz alapon, ahogy lehet, persze boldogabb ettől nem lesz.
Akivel pedig úgy viselkednek, mintha genyó lenne,anélkül hogy ismernék, az akkor egy idő után az is lesz., persze ettől szintúgy nem lesz kerekebb a világa.
Vannak, akik egyszerűen évek óta úgy érzik, e kis hazában nincs egy oldal sem, amellé odaállhatnának. (tényleg, gyakorlatilag NINCS kire szavazni, én már le is szoktam róla, utoljára a dec.5-ös népszavazáson szavaztam. (igen, igennel, mert kurvára átjött, hogy hasonló szituban mekkora fájdalmat okozna egy eltaszítás...)
Más:
Ez az ignore-lista (magánvéleményem!) az égadta világon semmit de semmit nem ér, csak az tud ignorálni ilyesmit, akit nem érint. Ez ugyanaz, mint amikor a 10 éves kislány agyba főbe zsidózást hall a kis hülye osztálytársaitól, akiknek alapvető fogalmaik sincsenek. Vagy a papától, nagytesótól tájékozódnak, ők pedig a kurucinfóról. Nem neki szól személyesen, mert nem is tudják róla, de ő igen. Na mondd meg neki, hogy engedje el a füle mellett, ezek hülyék. Nem tud ignorálni . Na ilyen hatások mellett aztán csudajó kis nemzeti érzés fog kialakulni benne, ( a mi generációnknak még nem volt ilyen tapasztalata(!) 80 -as évek végén, kilencvenes évek elején, általánosban.

Ha lenne is mondanivaló, kétszer is meggondolja magárt az ember. Persze az igaz, akkor ne is ökörködjön.
Komoly helyzetekben az én családom mindig a baromkodással élt túl, azt hiszem a legképtelenebb helyzetekben, és életveszélyben is.
Persze nem ez a célom itt, sőt semmi, úgyis már csak két napig vagyok szabadságon, aztán irány vissza a dzsmbujba.

Egy mondat a topic eredeti témájához is: Van cigánymaffia. Sajnos van. a rendőrségnek tisztességes jogokat kéne adni a bűnüldözésre, merjenek cselekedni, ez a cigányok érdeke is, ők is tudják.(nem a bűnözők, a szimpla tényleg szerencsétlenek) A bűnösöket példásan meg kell büntetni, legyen az gazdasági, maffia, vagy erőszakos, antiszociális bűn. Ezt könnyebb lenne megtenni, ha egy egy gazember nevét, és az általa elkövetett tettet részleteznénk, (bűnhődjön mindenki a tette szerint ki a tökömet érdekel, milyen származású, ha gazember?)A többi,a sallang ha érzelmi feszültségeket le is vezet, csak árt.. és csak a tisztességeseknek, az ártatlanoknak. a bűnözőknek meg csak használ.

Szerintem.