Nem csoda, hogy a hivatalos liberális honlapokon nincs hozzászólási lehetőség, vagy külön stáb dolgozik a moderáláson.
Minek győzködjünk 16+1 százaléknyi embert? Majd meggyőzik őket a tények.

Én kb 3 hétig teljesen analóggá váltam, de mikor tegnapelőtt újra szétnéztem a blogoszférában, az a benyomásom támadt, hogy az jobbára az egész leült, mármint az általam olvasott 10-15 biztosan. Biztos a karácsonyi áhítat, a szilveszteri másnaposság és ilyesféle faktorok üresítették ki vagy nyugtatták le a harcos írókat és kommentezőket.
Azért remélem, vége lesz az savanyúuborkaszezonnak.

annyi talán a tárgyi tévedés, hogy tetra/shimoda az egyik fő alapító.
1 heti leülésből meg nem biztos, hogy messzemenő következtetéseket kell levonni, a törzskocsma is eléggé leült (majd 1 hét múlva lesznek jó bejegyzések :D).

Isten bizony, nekem arról az inkriminált kommentről a libik jutottak eszembe, nem a "zsidók". De ezt már megírtam. És nemrég Buchanantól is olvastam hasonlót az ami neokonokra vonatkozóan. Ettől függetlenül persze baromság a komment.

Továbbra is azt mondom azonban ebben a MG-Shimoda kakaskodásnak semmi értelme. Ha Te pl. semmire sem tartod Shimodát, "takonypóc", stb., akkor minek neki külön poszt? Én ha valakit nem tartok sokra, azzal nemes egyszerűséggel nem foglalkozom. Mert jobb dolgom is van. És szerintem Neked is.

Mindazonáltal hazudnék akkor is, ha nem ismerném el, hogy néha vannak olyan "ízek" némely cikkben, amik nem teccenek - de azokat szóvá szoktam tenni. Pl. a legutóbbi magántulajdon-ellenes, körülményekkel magyarázós poszt nem teccett, mert olyan russzósmarxos íze volt, és nem is kicsit (ergé meg is kérdezte hogy ez most egy konzi blog, vagy az indymedia?:)). Van ilyen. Valahogy kezelni kell a dolgot, meglássuk. Most kicsit elefántcsonttoronyba írogatok oszt majd lesz valami:)

A szélsőjobb "ténylegesen" toleráns, mindenki más meg kirekesztő, ahahahahaha. Tudod mire emlékeztet ez a magából kifordult érvelés? Arra, hogy a szovjetek azt állították (totálisan abszurd módon), hogy a moszkvai metró a világ egyetlen metrója, a szovjet csúcstechnológia felsőbbrendűségének cáfolhatatlan bizonyítéka.

"Érdekes, hogy a Bombagyárat sikkes en bloc fasisztázni - de ha valaki en bloc beszél a zsidókról vagy a cigányokról, akkor az azonnali balliberális bömbölés tárgya"

Ahogy azt már sokan és helyesen megfogalmazták, arról nem tehet senki, hogy zsidónak vagy cigánynak született (hogy késel és rabol, arról már igen, de ez más tészta). Kőagyú hungarista/nácinak viszont nem születik az ember, hanem azzá válik. Úgyhogy bizony tehet róla, hogy ha azzá válik és emberhez nem méltó elveket vall.

Úgyhogy ne vegyük már egy kalap alá a dolgokat, mert vastag csúsztatás lesz belőle.

Petike! Ez nem magából kifordult érvelés, csak definíció kérdése az egész: mi is az a szélsőjobb, és valóban liberálisok, akik annak vallják magukat? A hungarista / nácizós összemosó dumád pedig saját definíciód alapján is vastag csúsztatás.
Kellemes hétvégét...:-)))

"Kőagyú hungarista/nácinak viszont nem születik az ember, hanem azzá válik. Úgyhogy bizony tehet róla, hogy ha azzá válik és emberhez nem méltó elveket vall."

A kőagyú hungarista/nácik védelmében mondom, hogy bizony a kihívó körülmények is tehetnek arról, hogy vannak ilyen véleményen emberek.

Playmobil Soldat

Természetesen így van, de ez nem menti sem az antiszemitizmust, sem a rasszizmust, sem a fizikai erőszakra történő felhívást, sem az egyéb finomságokat, amiket naponta láthatunk a bambagyárban.

Szerintem meg menti - most akkor szomorkodj, hogy ilyen világban élsz...:-)))

Én egy héttel ezelőtt fedeztem fel a Konservatoriumot.Ott egy poston történeti áttekintést adtak az antiszemitizmusmo.-i történetéről 1848-tól kezdve.Mivel tele volt pontatlansággal beszóltam egy jó oldalnyit,jobboldali világnézettel, pontosítva - ezzel a nicknévvel - felkértek,hogy egy alkalommal írhatok egy részletes postot,amit figyelmen kívül hagytam,hisz az irodalom rendelkezésre áll mindenki számára.
Egy másik poston a "antiszemirizmusról röviden" volt szó,ahol szintén hozzászóltam: olyan egyszerű dolgokat kellett igazolnom, miszerint nincsen antiszemitizmus zsidók nélkül,hivatkoztam a Talmudra stb.
Szintiszta zsidó válaszok jöttek.Nnna mondtam magamban ebből elég.
Ez nem egy konzervatív oldal,hanem fedett zsidó.

MG,

tedd ki a yearly statisztikát is a teljes kép kedvéért, és hasonlítsd össze a 2007, 2008-as grafikont.

my.statcounter.com/project/standard/stats.php?granularity=yearly&project_id=3080307

És január 18.-a van... még csak. ;)

Üdv, Egyiketsem

Ez mégjobb:

my.statcounter.com/project/standard/stats.php

Egyelőre úgy tűnik,2008 január jobb hónap lesz mint az összes eddigi, szóval baj van az aláfestő zenével asszem.

Egyébként Shimoda fortyogó gyűlöletéről annyit, hogy ő nem foglalkozik Veled, Te viszont vele gyakorlatilag folyamatosan. :-O

Ennek is vége lesz 1x, hidd el...:-)

Az itteni linkes poszt hatására kicsit majd megnő most a látogatottság, aztán majd újra visszaesik a béka segge alá. ;)

Kicsit furcsák vagytok itten, mintha kívánság beszélne belőletek, MG-vel együtt.

Legalábbis pont a hivatkozott grafikon nem támaszt alá semmit abból, amit mondtok. Sőt ha az általam linkelt lenne betéve a posztba, akkor az egész posztnak értelme sem lenne.

Mindenesetre, ezekre majd hivatkozhatok később, ha úgy adódik? (o: Nem vagyok jós, természetesen akár igazatok is lehet. Csak szeretjük a 2 hónapra előre jósoló meteorológusokat. :D

Egyébként vizsgaidőszak van...

Persze, biztos azért vagyok ilyen finnyás.

Mire? :)

Ja mégegy:

" Bereznay András 2008.01.15. 01:06:44
Tisztázzunk csak egy dolgot, mert ezt nem tudhattad. Eszemben sem volt vitára tenni föl a cikket. Csakhogy nem maradt más lehetőségem miután az Index főszerkesztője nem engedélyezte olvasói levélkénti közlését. ..."

Én csak azt szeretném mondani, hogy aki In Memoriam ízlésficamos, sablonos, hányadék-naplementés kommentjét kultiválja, azt egyszer még falhoz fogja állítani az ízlésrendőrség.

Puzsér Róbert szavaival élve egyébként, ,,ha nincs mit mondanunk, nem szólunk" Talán a Bombagyár kollektívája is alkalmazhatná néha ezt a doktrínát.

"Ez nem egy konzervatív oldal,hanem fedett zsidó."

Ehhöz pofa köll. Egy konzervatív nem lehet zsidó? És egy zsidó nem lehet konzervatív? Szépen igazolod a ballibek doktrínáját.

"Ez nem egy konzervatív oldal,hanem fedett zsidó."

Hiába no, az utóbbi héten kellett pénz izraelnek a palesztinok irtására, nem tudtak juttatni nekünk annyit, hogy megérné írnunk, ezért előreküldtük fiatal hévvel felvértezett gyakornokainkat, akik az alapszerzők helyett aktívkodtak.

Ez van, sajna. De amint feltöltik a bankszámlánkat a zsidók, azonnal postolunk, és senki sem menekülhet! :D

"A kőagyú hungarista/nácik védelmében mondom, hogy bizony a kihívó körülmények is tehetnek arról, hogy vannak ilyen véleményen emberek."

Hát ja, vannak települések, ahová még nem vezették be az elektromosságot, a tévét, a médiumokat, és vannak emberek, akik eléggé aluliskolázottak, továbbá vannak, akik pszichiátriai esetek. Úgyhogy egyetértünk, a körülmények fontosak. :)

A szélsőjobb meg a tolerancia díszhuszárcsapata. Nevetnem kell. :D

Ez a grafikon pedig semmit nem mutat. Max annyit, hogy az _pár napban_ leesett a látogatottság. De pl. az elmúlt pár napban értékelhető cikk alig született (csak egyiketsem írása), ugyanis mindannyiunk gyomrát megfeküdte az autóstáskás bajszos úriember ténykedése... Ilyen hullámvölgyek mindig voltak eddig is egyébként, ha pl. az eddigi látogattságról linkeltél volna grafikont, akkor láthatnád te is. Persze az ember azt látja, amit látni szeretne.

Ezt pedig elfogadjuk, semmi gond, mindenkinek nem lehet megfelelni. De talán nem is baj, imponáljon a halál a Bombagyár fedőnevű pszichiátriai osztálynak.

Kedves Molnárgörény!
Kicsit messziről kezdem.Amikor november elején elkezdtem blogot írni, leginkább a tehetetlenség érzése motivált, illetve az, hogy úgy éreztem, létfontosságú kérdésekről nem folyik közbeszéd.
Az első kapott komment felhívta rád, illteve blogodra a figyelmemet, mármint arra, hogy a kérdéssel te is foglalkoztál.Rádkattintottam, elolvastam a többi írásodat is, s megnyugtatott, hogy hasonló problémák foglalkoztanak mást is, ráadásul több írásodat is jobbnak találtam, mint amit én abban a témában el tudtam volna mondani, s azóta naponta látogatlak.
Nekem se a tartalomban, se a hangnemben nincs kifogásolnivalóm.
Most mégis arra kérlek, ne írd meg ezt a tervezett Shimoda-posztot.Más kommentben leírtam már, hogy miért nem látom értelmét, nem ismétlem magam.
A Konzervatóriumról:az ítéletedet leegyszerűsítőnek és kissé elhamarkodottnak érzem, nincs még meg az a távlat, hogy ilyen sommásan elutasítsd , minősítsd a blogot. Inkább szurkoljunk nekik, összességében, minden ellenére (beleértve érintettségemet is) én továbbra is úgy látom, hogy a szerzők többségével azonos oldalon állunk, ha nem is azonos platformon, hogy ilyen bolsiízű szót használjak.Nem érdemes ezért egymást minősítenünk, sértegetnünk. ne járuljunk hozzá ahhoz mi is, amit te is szóvá teszel:"a jobboldal egyszerűen képtelen saját magával megegyezni. "
A különféle "feltárásokból" látom, hogy 4 évvel idősebb vagyok nálad.Ezen a "jogon" és az ismét kifejezett irántad érzett tiszteletemet hangsúlyozva kérlek, zárd le ezt az ügyet nagyvonalúan.Az ember bizonyos szint fölött nem süllyed bizonyos szint alá
Üdv:Sasika.
Annyit tennék hozzá, hogy az ember bizonyos szint fölött nem süllyed bizonyos szint alá.

Bocs, kétszer került be ua. a mondat.

"a szerzők többségével azonos oldalon állunk"

A jobboldal között is vannak differenciák. És NEM, a szerzőink többségével _nem_ álltok egy oldalon.

Ezt nem a magam nevében mondom, mert azt hiszem érthető, hogy részemről a legmélységesebb elhatárolódás van, mind MG-re, mind a Bombagyár felé. Nincsen károsabb annál, ha összemosnak minket az _ilyenekkel_. Ezekkel a "bizonyos körökkel", hogy stílszerű legyek. :-)

Oké Tetra, akkor veled nem.Esetleg a szerzők többségével sem.

Figyelve a levlistánkat, amit csak a szerzők láthatnak, biztosan állíthatom, hogy a többségével nem. A senkivel sem kifejezést pusztán diplomatikusan hallgatom el, mert még akár ez is igaz lenne...

Másrészt azt sem értem, hogy miért kell "bloghalált" vízionálni azért, mert stabilan ezer fő per nap körül van a látogatottság, holott az utóbbi napokban nem volt kb. bejegyzés? A blog eléggé intenzív és interaktív műfaj, a látogatottság akkor magas, ha van új téma. De mivel nincs, és mégis ezer fő körül van a látogatottság, így nem is értem mi ez a hiszti?

Az hogy napi tízezer főről esett vissza ennyire, az más persze, dehát ez nem tendencia könyörgöm... :D

Mindegy, mókás ez a cikk, mosolyt csal a számra. :)

"egy alkalommal írhatok egy részletes postot"

meg akkor már így utólag bevallom, hogy a kommenteden kedves gergely sírva hahotáztam, és azért kértelek fel külön post megírására, hogy egy teljesértékű cikket küldj el mailben nekem, amit aztán körbeküldve a levlistán további vidám perceket okozhattam volna szerzőtársaimnak... van aminél nincs lejjebb.... vagy mégis? nem burkolt zsidó! FEDETT! :D

Sasika61,

Az "egy oldalon állunk" dologgal kapcsolatban;

Nyilván tényleg egy oldalon állunk bizonyos szinten, amennyiben a jelenlegi politikai és gazdasági rendszer kritikájáról van szó - másrészt van egy pont, amitől nekünk speciel felfordul a gyomrunk, másoknak máshol meg nem annyira. Most nem a politikai korrektségről beszélek, attól még nekem is hánynom kell. (o:

Fogalmazzunk úgy, hogy nem feltétlenül ugyanazt látjuk a baj okának, nem feltétlenül ugyanabból a szempontból, és nem feltétlenül ugyanazt a megoldást tartjuk helyesnek, és nem feltétlenül valamelyik rasszhoz, nemzetiséghez tartozó egyént tartjuk übermenschnek. Ellenben, egy bizonyos másfajta megközelítéssel szemben, azt hiszem, egy emberként állunk szemben, ezt bátran állíthatom. És még itt sem a politikai korrektségről beszélek, annál alapvetőbb dolgokról.

Ettől függetlenül, közülünk, a konzervatórium szerzői között is különböző megítélése van különböző dolgoknak, gyakorlatilag minden szinten, mindenről. Ennek az az oka, hogy a konzervatizmus nem ideológia, és a legkevésbé sem kívánunk bármiféle tábort alkotni, hanem azt hiszem, inkább táboroktól elszakadni, és önállóan gondolkodni, emberként. Bár ezt persze csak a magam nevében állíthatom biztosra.

Még mindig azt mondom Tetra, hogy akkor is oké, ha senkivel sem, nem kell ez a diplomatikuskodás, nem vagyok rászorulva, mert mögötte indokolatlan nagyképűséget látok.

Kedves egyiketsem:
én is csak ennyi azonosságot feltételeztem,semmi többet:"a jelenlegi politikai és gazdasági rendszer kritikájáról van szó".

Ez az összeszedetlen, önértékelési zavarokkal küzdő, széttördelt, "50-szer írok egymás után, mert mindig eszembe jut valami, amit ide tudok vetni"-mentalitás mindennél jellemzőbb. :) Az imént felvázolt fejlemények után azt hiszem, a konzervatív jelző rátok nézve inkább irónikus, mint valós.

Sasikának riszpekt. Személyes érintettségét mellőzve ilyen véleményt írni, az tiszteletreméltó, komolyan. Nem is tudom, lehet-e ennél valaki nagyobb úriember...

Eléggé gyerekes ez a plecsnigyűjtés, ami itt folyik. Mindenki címkéket akar. Úgy látom, az abszolút adu ász, a mindent vivő autóskártya a "konzervatív úriember" jelző. Mindenki ezt szeretné megkaparintani, hogy aztán dülledő mellel végigvonulhasson az alsóbbrangú csírák sorfala előtt. Jelentés persze nincs mögötte, hiszen nem a konzervativizmusotokkal, hanem egymással és a sárga műanyag sheriffkitűző megszerzésével vagytok elfoglalva.

Javaslom a "tripla stipistopi" terminus bevezetését a vitátokba.

Nem kell gyűjteni, adod Te szívesen bármikor, bárkinek. (o:

Ehehe, mintha nem ti kezdtétek volna a plecsnik (rám)ragasztgatását. De ez itt off.

Azt hittem "ignore on" van én meg mondhatok bármit. (o:

Ja, Playmobil Soldat,
eszembe jutott még valami. (o:

Ahhoz nincs hozzászólnivalód, hogy a cikkbe miért nem a szilveszter utáni hajnali 3 és 4 óra közötti statisztikát tette MG véleménye alátámasztására? (o:

Nekem igazából mindegy, hogy mikor, mit írtok le, úgysem tudom komolyan venni. :) De ha megnézed shimoda kollégád ideköpködéseit, nyilvánvalóan leszűrhető belőle az idegesség, indulatosság. Össze-vissza kapkod, csapkod. Hisztizik, na.

Értem, de nem válaszoltál a kérdésre. ;) Az abban említettet miért tudod komolyan venni?

Ha MG pl. 2-án írta volna a posztot, valószínűleg az általad említett időpont is benne lett volna a statisztikában. De mivel ez egy mai poszt, ezért az elmúlt hét szerepel rajta.

Nem teljesen erre céloztam, de ok, elfogadom, hogy akkor sokak szerint egy kitűnő technikai elemzővel van dolgunk, aki megjósolta a medvét már a bikában. Nem lehetlen dolog, de nem szoktak ezzel kapcsolatban objektivizmusra hivatkozni, a tőzsde elsősorban megérzésekről és vágyakról szól. :) További szép estét!

Egyiketsem: amit belinkeltél, azt én nem látom, mert "login failed"-et kapok, ha ráklikkelek. Nekem egyébként is vérizzadás egy-egy kép berakása, úgyhogy ezt most kihagyom. Vizsgaidőszak? Nekem mindig akkor volt több időm annak idején, elvégre nem kellett bejárni (igaz, én rendre 1-2 hét alatt letudtam a vizsgákat, aztán irány a kocsmák serege vagy a vízpart).

Ami a fröcsögő gyűlöletet illeti: shimoda összes kommentjét lusta voltam linkelni. De hát itt is beleszólt, megtalálod, amire gondolok...

A Bereznay-cikket megértem akkor, hogy miért került fel, de azért ez akkor is egy harmadszor felmelegített leves, főleg, hogy ott ez nem igazán volt megmagyarázva.

Kedves Sasika61! Én simán kikövetkeztettem, hogy 1961-ben születtél, vagyis egy generáció vagyunk - az a 4 év így 40 fölött már nem sokat tesz. Te a klasszikus értelemben sokkal inkább úriember vagy nálam - én viszont voltaképpen elvből nem hagyom a shimoda-féléket egyfajta nemes felülről mellőzéssel békén. Azon elvi okból, hogy akkor a hasonló fellépésüket sikernek könyvelik el - hiszen saját etikai mérce híján nekik csakis az eredmény számít. "Kidobtam, befogta = nyertem!" Nos, nem. Bár a jobboldal egységét magam is erősen kívánom, de egyrészt őt eleve nem fogadom el ide tartozónak (bebizonyította, hogy kicsoda), másrészt éppen a saját elveim se nagyon engedik, hogy az effélét "büntetlenül" hagyjam.

Azt azonban garantálom, hogy jószerével nem fogok írni semmit. Szükségtelen. Bemutatja ő saját magát, azért van a copy/paste lehetőség... Bár Tetraságát már nagyrészt megsemmisítette (ahol tudta), elég elpottyantott net-lótrágya maradt utána, amiket le lehet fényképezgetni. No meg persze lementeni, mert ő is oly szorgosan menteget, mint Sasika61 esete óta tudjuk...

Ötvöspéter: mint tudod, itt jogod van bármit és bármennyit mondani, gorombát meg alaptalant is. Mindenesetre nem kéne az egy kalap alá söprést legitimnek deklarálnod. Nem elegéns. Továbbá: eléggé érezhető, hogy itt az örvendező, de más oldali kibic hangja vagy: örülsz, hogy a jobb marja egymást, de nem belülről éled ezt át. Sebaj, baloldalinak is kell lenni.

Egyiketsem: én amikor írtam, rámentem a friss nézettségi adatokra. Nekem ez releváns. Az, hogy a hétvége általában alacsonyabb látogatottsága után a mutató emelkedés helyett tovább esett, az itt sose fordult talán elő. Nem is tudom a január 1-et megnézni náltaok, nem tudom, hogy kell.

Shimoda/Tetra alattomosságára megint itt egy általa kérkedve hivalkodott példa. Ezúttal nem én vagyok a célpontja, hanem gergely. Én is láttam, hogy - egyáltalán nem ironikusan - mondta neki, hogy írjon vendégposztot. Még szerencse, hogy nem tette - shimoda itt és most eldicsekedett vele, hogy voltaképpen mi volt a célja:

"meg akkor már így utólag bevallom, hogy a kommenteden kedves gergely sírva hahotáztam, és azért kértelek fel külön post megírására, hogy egy teljesértékű cikket küldj el mailben nekem, amit aztán körbeküldve a levlistán további vidám perceket okozhattam volna szerzőtársaimnak"

Vagyis: nettó szívatás, kiröhögtetés, és "dolgozz meg azért, bazmeg, hogy hülyének nézhesselek és kifigurázhassalak".

Egyiketsem, KirályRák, Gabrilo, meg aki még beleszólás nélkül a Konzervatóriumról itt járt: ezen a mentalitáson el kéne - komolyan - gondolkodnotok. Nettó nagyon gusztustalan aljasság. Gergellyel nem ért egyet? Rendben, vitatkozzon, ossza ki, fasisztázza le, stb. - de hogy máriás huncutot csinálna belőle, az egyszerűen undorító.

Kedves Konzervatórium: ha valaki egy hordó szennyvízbe egy pohár bort önt: szennyvizet kap. Ha egy hordó borba önt egy pohár szennyvizet: akkor is szennyvizet kap... Megfontolásra érdemes. Talán nem Sasikát kellett volna eltávolítani?!

Göri, én a shimoda kérdésben sasikával értek egyet. Természetesen, ha akarod megírod a posztot. (Én meg el fogom olvasni:) De ez a dolog már túl van azon a ponton, h rugózni legyen érdemes rajta. Végigolvastam a vitátokat, a te véleményedet osztom. De néhány kritikai megjegyzés: túl soxor hivatkoztál shimoda fiatal korára, túl soxor takonypócoztad és túl soxor emlegetted a házasságát is. A kevesebb több lett vóna...Sztem...
Azért én remélem, h a konzervatórium újra megtalálja önmagát (ehhez persze lehet, h shimodának és tettestársainak el kőne tűnniük a rákba).
OFF: ha Molnárgörényt MG-nek rövidítitek, soxor Magyar Gárdának olvasom:) Nem lehetne Göri vagy bármi más (volt pl egy görénybá', aranyos vót:)

Jómagam kutakodtam egy kicsit a Konzervatóriumon, és kb. fél óra alatt találtam a közelmúltból néhány jópofa „shimodaságot”. Az alaposabb keresés nyilván többet is hozna a konyhára, de szerintem ennyi is jól mutatja, mennyire nárcisztikus, forrófejű, és talán tudathasadásos az emberünk.

(Az idézeteknél megjelöltem a cikket, és az ehhez fűzött komment keletkezésének dátumát, hogy vissza lehessen az anyagot keresni. De ahogy az emberünket ismerem, jó lesz sietni, mert még módosítja, vagy letiltja azokat.)


Első kedvencem:


A magyar-zsidó társadalmi szerződésről - 2008.01.09. 22:02:21

"délután 5kor felálltam a gép elől, és beültem régi barátommal kávézni, de mielőtt felálltam volna, fogadtam magamban, hogy mivel a cikk indexcímlapos, így kb. hány komment után jelenik meg az első antiszemita, és mikor lesz meg az első "te fasiszta vagy" komment. 20-30 körülire tettem...

Szerintem mellőzzük ezt a modort, és ne intézzük el annyiban, hogy "te fasiszta". A fasisztázás c. kijelentésnek is kellenek érvek, türelem."

A második kedvencem jóval hosszabb, de több tanulságot is tartogat:


Zárógondolatok - avagy rúgjunk még egy utolsót a baloldalba, és egy kis optimizmus - 2007.12.31. 01:55:30

"Még nem is olyan rég nagyon zavart az emberi butaság. Mármint a BUTA ember. Az is zavart, hogy egyáltalán zavar, merthát ki vagyok én, hogy eldöntöm, ki buta, ki nem. Még olyanom is volt, hogy próbáltam változtatni rajtuk, és elmesélni, hogy úgy NEM TUD BUTA LENNI, HA. :)

Persze kudarc. Hülyével nem lehet vitázni. És az utolsó amit belátna, hogy hülye.

Szóval egy ideje már nem zavar mindez, egész egyszerűen csupán kerülöm az ostobákat, fizikálisan is. Elfogadtam, hogy vannak, és tényleg kb. 90%, minden 10. emberben van valami pislákoló értelem.

Nagyon érdekes az érvelésed pl. a kommentmoderációval kapcsolatban. Elmeditálok rajta kicsit... Én alapvetően ellene vagyok, de ki tudja. :)

A népnevelés dolog tökéletesen távol áll tőlem, és azonnal emigrálnék, ha valami hasonló felülről jövő kötelező értékrend és nevelési módozat lenne... Nem azért mert elnyomnak, vagy mert nem érzem szükségét annak, hogy csökkentsük a hülyék számát, hanem mert kilátástalannak látom a küzdelmet, és tudom, hogy szükségszerűen tévedésbe csapna át.

(…)

mivel pár éven belül szülő leszek, van egy komoly kihívás az életemben... és szinte biztosan tudom, hogy gyermeke(i)m felnevelésében itt a legnagyobb buktató, és ha véthetek hibát, akkor itt tudok:
- hogyan tudom úgy elmesélni neki, hogy a kiváltságosakhoz tartozik, anélkül, hogy kialakuljon benne a távolságtartás és felülemelkedés képessége? El kell-e mesélni neki?"

Most pedig – a történtek fényében – következzék a számomra díjnyertes alkotás:


A körülmények hatalma - 2008.01.05. 20:03:00

"A türelem és a higgadtság kultúrember sajátja, akárcsak az intelligencia."

A tanulságot mindenki vonja le magának!

Ezzel kívánok szép estét az itt megjelent Uraknak és Hölgyeknek!

"Háát - ne legyünk előítéletesek, de azért a 16-17 éves srácok észosztása, főleg a politikai pártokról mondott sommás ítéletei azért talán mégis valami ifjúsági magazinba illenének inkább."

tisztelettel egyetnemértek

Hiába érdekelt a politika már tizenévesen, nem vettem volna a bátorságot nálam évtizedekkel idősebbek kioktatásához, kvázi véleményformáló irományok készítéséhez. De mivel a megjelenési hely sem egy mértékadó valami, tulajdonképpen egy ifjúsági magazin színvonalánál sem sokkal magasabb a léc, bőven belefér. Komolyabb helyeken ilyesmi valószínűleg nem nagyon fordul elő. Az, hogy egyes országokban 16 évesen már választásra jogosultak a polgárok, még nem jelent semmit. Egyébként pedig szerintem egy 16 és egy 19 éves ember között is óriási az érettségbeli különbség.

Vaffi: persze, igazad van. Unom én is. Csak épp belegondolok abba, hogy Terembura character assasintionjának kísérletével emberünk hány liberálbolsevik újságírót fog rámuszítani, miközben ő kezeit mosva röhög a háttérben. Ugyanakkor én újságírót nem küldhetek rá, hiszen ő akármit mond, az a kutyát nem érdekli, semmilyen hírértéke nincs (meglehet, ez fáj neki annyira), tehát az őrá vonatkozó character-assasinationt muszáj s. k. elvégezni, még ha nem is élvezem különösebben a dolgot.

Vasutas: te majdnem elvégezted helyettem a munkát - nos, ilyen idézetekre gondolok. Voltaképpen pszichiáterre tartozna ez az egész. Nem véletlenül ismerheti shimoda barátunk a Prozac nevű gyógyszert - ha én ismerek ilyeneket, az szakmai ismeret, de ő vajon honnan tudja?...

Szaros gerle: elfogadom, és meglehet, kivételes esetekben igazad is van. A vonatkozó prinzdani-cikk azonban a saját életkorára vonatkozó személyessé tevő felütés után nem túl kidolgozott újságlózungok gyűjteménye.

Szolgálati közlemény: az Itt és most blogom címe megváltozott, Hétköznapi kalandozások lesz, mint a másik volt, elérhetősége:

kalandozasok.blogspot.com

Bocsi az offért!

MG:

Gergőke kommentje egy baromság. És én fasisztázni nem szoktam. Bennem, "statisztikailag" pl. németből van a legtöbb. Ennek a tudásnak a birtokában akkor tessék hozzám vágni hogy ez egy fedett német blog. És akkor ennek ugyanennyi értelme lenne.

Gabrilo: nem mondtam, hogy Gergőnek igaza van avagy nincs, nm ez volt a kérdés. Te pedig éppen nem szoktál fasisztázni, ezt megerősítem. Ellenben az, hogy azt mondani (látszólag komolyan) neki, hogy írjon vendégposztot, aztán még ki is ordítani, hogy szívatás volt az egész, és csak azért kérte, hogy aztán belső levlistán röhögtessen vele - na, ez az ocsmányság (a biztatást én is láttam, nem volt iróniajelzővel ellátva).

Mellesleg a Konzervatórium, mint blog esetében nyilvánvalóan nincs szó "zsidó befolyásról". Egyrészt, mert ott Te is posztoltál ilyen témában, és határozottan igazi jobber (vagyis nem gyűlölködő, de határozott) állásponttal; másrészt mert ez a téma eleve közérdeklődésre tart igényt, vagyis ha sokat is írtok róla, az semmi esetre sem befolyást, csupán az igénynek megfelelést jelent.

Shimoda személye esetében az a bizonyos "zsidó befolyás" azonban igaz is lehet. Valahol egy zsidó tárgyú posztnál olvastam, hogy valaki "nem tudott bekerülni" egy zsidó családba, mert hiába járt a lánnyal, végül nem jött össze a dolog. Ő meg elbüszkélkedett vele, hogy neki sikerült, ergo a felesége nyilván az. Meglehet, az ő befolyása csinált a valaha korrekt és tárgyilagos Tetrából elitista-párttitkároid jellemű shimodát? A nők (származásuktól-vallásuktól függetlenül) sokszor érdekes hatással vannak a frissen megszerzett férjre - lerombolják az illető régi kapcsolatait, otthon suttyomban kritizálgatják a férj barátait, stb. Nem kizárt, hogy erről van szó: shimoda egyszerűen a papucs alá kerülést éli át, és ha az asszony ezen hadművelete sikeres, akkor pszickológiailag érthető (ha el nem is fogadható) ez a kultúrkampfos faszság, amibe belekezdett, egy inkvizítor lelkesedésével és toleranciájával...

Határozottan bambagyárosodsz, Göri.

Ha te mondod, biztosan. Ha dicsérnél, aggódnék.

"Ellenben az, hogy azt mondani (látszólag komolyan) neki, hogy írjon vendégposztot, aztán még ki is ordítani, hogy szívatás volt az egész, és csak azért kérte, hogy aztán belső levlistán röhögtessen vele - na, ez az ocsmányság (a biztatást én is láttam, nem volt iróniajelzővel ellátva)."

Lemaradtam valamiről? Egyáltalán nem vagyok képben.

viszont ez a feleséges spekuláció necces. Nem azt mondom, hogy hajj, de nagyon ismerem a nejét, de találkoztunk már néhányszor, és amennyire le tudtam szűrni, egyáltalán nem "befolyásolós" típus. Noch dazu, szerintem az asszonyka szarik is rá, és tartok tőle, hogy úgyahogy van, az egész netes hisztiről semmit nem tud, a konzervatóriumot sem olvassa:)) (ez utóbbit viszont tudom).
Tehát, semmiféle nős-befolyásolás nincs itt, nagyon úgy érzem.

ps. én az antiszemitizmus témájában össze kívántam kötni a kellemest a hasznossal, talán írtam is ezt, i.e. eccerre ekézni a balosokat és az anticemiket:)))

Most jövök a Konzervatoriumról, és látom, hogy - a hajnali bejegyzésekkel együtt - összesen 3 azaz három darab komment érkezett tegnap a cikkekhez...

...vagy esetleg a szombati munka tilalma volt a gond? (Csak vicceltem!!!)

Gabriló! Szerintem itt az ideje, hogy visszatérj a Konzervatóriumra, és rendbehozd azt, amit shimodáék szétvertek az esztelen ámokfutásukkal! Nyilván már nekik is kezd leesni, hogy az eredmények téged igazoltak!

Gabrilo, ha nem vagy képben, nézd meg ezt a linket (amíg shimoda ki nem moderálja magát, és látszik):
konzervatorium.blog.hu/2008/01/09/magyar_zsido_tarsadalmi_szerzodesrol#c1251338
Ezt írta Gergely kommentje után:

"gergely:
"számos részletkérdést lehetne még taglalni,ami meghaladja egy comment keretét."
Ha gondolod lehetőséget biztosítunk egyszeri vendégszereplésre, és egy egész postot is szánhatsz rá és publikálhatod ide."

Most meg, ugyanerről, itt feljebb:

"meg akkor már így utólag bevallom, hogy a kommenteden kedves gergely sírva hahotáztam, és azért kértelek fel külön post megírására, hogy egy teljesértékű cikket küldj el mailben nekem, amit aztán körbeküldve a levlistán további vidám perceket okozhattam volna szerzőtársaimnak"

Gabrilo, ki kell mondjam: a barátod ritka ocsmány jellemtelen alak, és még el is dicsekszik az aljasságával. csak hogy képben legyél... Nem arról van szó, hogy Gergelynek igaza van-e vagy nem (én is sok ponton vitáznék vele), hanem arról, hogy ilyen szemét módon KONZERVATÍV nem bánik a másikkal.

Ami a feleséges spekulációt illeti: látszik, hogy neked még nincs:-) Én meg tudtam tartani a hobbyjaimat és a barátaimat - de nekem a feleségem ritka kincs, értelmes és belátó. Ugyanakkor nagyon sok sülve-főve barátomnál láttam, ahogy az asszony így-úgy lazította a régi kötelékeket. A nők nem csupán a farkunkra féltékenyek, Gabrilo, hanem a függetlenségünk maradványaira. is. Továbbá: a befolyás (ha a nőnek egy csepp esze van) a legritkábban direkt jellegű. Valamint sokszor az ifjú férjben magában is eléggé munkál a "megnősültem, hát megkomolyodom"-effektus.

Azért amiket shimoda a shadai-poszthoz írt (kezdve a magyarországi zsidó veszteségért a nyilasokat felelőssé tevő - csakugyan tévedő - kommentelő "bűnösök vagyunk mindnyájan"-lózunggal kijavításával, folytatva a fene büszkeséggel, hogy neki "sikerült" bekerülnie egy zsidó családba) - az elgondolkodtató - olvasgasd végig, ha van időd négyszáz kommentre.... Amit Shadai nekem szokott mondogatni, (gondolom, hogy bosszantson), miszerint kisebbrendűségi érzésől foglalkozom sokat velük - az egy az egyben shimodára illik.

Amit te írtál balosokról és antiszimitákról, az a helyén volt. Az egy konzervatív vélemény.

Nem, nekem tényleg nincs nejem, és ahogy a dolgok kinéznek egy darabig nem is lesz:))) De incselkedni szeretek (fingom sincs, az konzervatív-e).

Ellenben Shimoda nejét mindenképpen meg kell védenem. Átlagon felül intelligens, okos, és kifejezetten nem hisztis hölgyemény - ahogy én láttam. Valamint tudom, Shimodának mennyi szabaccság "jár": sok. Avagy nem kevés:))) Tehát emiatt aggódom a legkevésbé.

Erre a vendégposztolásra nem emlékszem, de g. ott nyilván valami normális véleményt fogalmazott meg. Itt meg nem annyira.
Vagy majd fölvetem, hogy mint a fekete lovag a gyaloggaloppban, legyen egy döntetlen:zsidókonzervatív blog. Nu?

Ott is lehetett gergellyel vitatkozni (de nem csaholás volt, amit írt, az egyértelmű). A rusnya dolog az volt, ahogy itt feltárta, hogy akkor se gondolta komolyan a vendégposztolást, csak szívatni akarta. Súlyos jellembeli mínuszpont.

Ha a zasszony olyan okos, akkor a technikája is okos lehet, azt nem veszed észre, és a hálót szépen lassan kell szorosra húzni, nehogy kiszakítsa a hal... Ebben azért nem tudom a véleményed elfogadni, mert itt a kor igenis számít: Te még nem láttál annyi ilyen "elsárkányosodást", mint én, és ráadásul a folyamat hosszú évekig tart. Van is egy könyv róla, ha jól emléxem, "Kézikönyv a nők elsárkányosodásáról" - eléggé telitalálat.

A "konzervatív" meg a "zsidó" elvileg nem ellentétes. Csak itt, nálunk (nagyrészt), de ennek ugye megvan a maga oka. Majd még írok én hozzád ott, ahol anno megígértem erről, csak most nem tudok elmélyedni, mert fegyelmi eljárást tartok éppen és az határidős meg munkaigényes.

A korral érvelni nem túl elegáns:(( Ettől még lehet akár igazad is. De annyit meg én tudok - hisz Shimodát ismerem személyesen - hogy eddig nem történt változás, így is régóta él már együtt az asszonnyal, előtte is együtt laktak. Ahhoz képest nuku változás.
Tehát a lassú behálózásos folyamatnak, még ha igaz is lenne, csak később lehet eredménye - sokkal.

Most jövök rá, hogy Shimoda régebben Tetra volt, te jó ég!

Ezért mondom: Shimoda Buda!

Göri, most őszintén: azon kívül, hogy te gyűlölöd shimodát, mi rossz van abban, hogy valaki - vegyük ezt a példát: bekerülve egy zsidó családba - együttérez a zsidókkal, vagy szolidaritást vállal velük? Szerinted az tök normális, hogy egy foglalkozására nézve magyar ember, zsidó barátnővel az oldalán fröcsögő antiszemitává, sőt holocausttagadóvá, de minimum -relativizálóvá válik? Könnyen el tudom képzelni, hogy ezt normálisank tekinted, hiszen ezt látod a (khm) környezetedben.

Egyébként meg undorító, hogy a mocskos kis cívódásotokat itt-ott olvasott félinformációk alapján balfaszpszichológuskodva, (faji alapon) kiterjeszted egy harmadik személyre, akit nem is ismersz. Ez aztán a konzervatív úriemberhez méltó hozzáállás, ugye?

Mondhatnám úgy is: súlyos jellembeli mínuszpont!

Mért, ha közben kinyílik a szeme - megesik: te is látod...:-)

Ahá, már értem. A nyilvános és nagyon hangulatos esküvői képeik alapján nem gondoltam volna, hogy a felesége (aki amúgy csodaszép) zsidó. Amúgy tökmindegy (nekem, neki biztos nem), továbbra is sok boldogságot, de jobb és értelmesebb cikkeket, nemcsak elég hablatynak tűnő médiazsiráfos cikkeket kívánok nekik :)
De Göri, miért állna érdekében a feleségnek T köré szoros hálót vetni? Mit nyer vele? Tetra valami szupergazdag elit, akinek le lehet nyúlni a pénzét? Olyan körökbe bejáratos, ahova ők nem? Annyira szép és okos, hogy...? Inkább életszerű, hogy Shimoda "henceg" ezzel a dologgal, bár elég fura tőle, kíváncsi vagyok hogy mit szól hozzá a lány... én lehet, hogy már kirúgtam volna.

Vicces, hogy az egyik mondatban még Tetra, a másikban meg már Shimoda.
Fasza.
Az is 2 van neki, mert akkor lehet, hogy meg is fejtettem a dilemmát...

Látod, ez a fiatalember teljesen megzavart a társadalomellenes aknamunkájával.

Azért nálam nem szántotta föl az avart...

Hehe.

Örülök, hogy mindenki olyan járatos a házasságomban, meg a feleségem viselkedésében. :)))

Amúgy, ha töketlen fasznak tituláltok, akkor sokkal egyenesebb, ha csupán kimondjátok, mintsem a feleségemet belekeverve magyarázzátok, amihez valami félkamu konyhapszichológiát fűztök hozzá. Nem azért mintha elegánsabb lenne, csakhát mégis egyszerűbb lefaszozni, mintsem alátámasztani ilyen pszichológiai légvárakkal. Másrészt meg az is árulkodó, hogy ki mivel kombinál és asszociál...

Amúgy ezt a hencegés dolgot meg... Ha végigolvassátok shadai postjának a kommentjeit, akkor volt egy komment, amiben valaki arról beszélt, hogy neki mennyire nem sikerült beilleszkednie. Erre mondtam én, hogy ez az ő privát élménye, és nem terjesztheti ki másokra is, spec már csak azértsem mert nekem tökmás élményem van róla. Feleségem szokta mondani, hogy rengeteg zsidó barátja van, de ennek kb. a századrészéről tudja csak, hogy zsidó, mert a többiek esetében nem érdekli, lévén nem így tartja számon a barátait, hogy x Jóska, zsidó... Kit érdekel gyerekek?

A médiazsiráf meg könnyed hablaty, ezt nem is tagadom. :-)

Itt a valósághoz minimálisan is közel álló dolgot egyedül gabrilo mondott - ezúton is kösz, hogy megvédte kisfeleségem, dehát azok után hogy elrabolta a harisnyakötőjét az esküvőmön, ez a minimum... :D - ő is azért mert ismer mindkettőnket. Szabadságfaktorom, ha van ilyen, óriási, és ha nem lennék biztos abban, hogy ezeket megkapom, akkor nem házasodtam volna meg...

De egyébként meg hülye vagyok, hogy itt magyarázkodom?? Úristen. Anyway lehet leszállni a házasságomról... Köszi. Én se emlegetem ide Görényke húgát meg annak esküvőjét...

Ötvöspéter: kissé többet olvastál ki abból, amit írtam, mint ami abban vagyon. Esetedben nem csodálkozom ezen. Nem is vagyok benne biztos, hogy B. Péter jellemváltozását a nősülés okozta - felvetettem, hogy ez is egy lehetőség, és éppenséggel nem én, hanem ő maga közölte palam et publice, hogy neki sikerült egy zsidó családba bejutnia. Ha valaki valamit magáról megír, az nyilvánossá válik, tehát mint tényt felhasználni nem tartozik az úriemberség keretein kívülre. Mindenesetre elég harcosan állt ki Shadai mellett - nemegyszer határozott részrehajlással, és nem is mindig ragaszkodva a valósághoz.

Amit megfejteni próbálnék az ő esetében: volt egyszer egy Tetra, akit szinte mindenki kedvelt, aki csak ismerte. Én is. Talán még gratuláltam is a nősüléséhez a blogján (hehehe, én ilyenkor őszinte részvétemet szoktam az ifjú férjnek kifejezni:-)), és amúgy szórványosan és barátságosan kommenteltünk egymáshoz. Aztán egyik pillanatról a másikra megvadult. Tetraságának az emlékeit is felszámolta; azt a blogját törölte, a blogspoton ami van (nem tudom, mennyi) az csak meghívottaknak olvasható, és felvett egy rákosista párttitkár-stílust, meglehetősen sok hazugsággal fűszerezve. Egyáltalán nem volt szükségszerű, hogy belémkössön - de ma teljességgel úgy viselkedik, mint aki maga fingja a passzátszelet.

Egy ember aligha változik ennyit és ily gyorsan természetes módon. Nem kizárt az sem (nem kívánom neki, de ismerve a folyamatot, erre is van néhány százalék esély) hogy életkorára is tekintettel (a fiatal felnőttkor erre a legkritikusabb) major pszichiátriai kórkép első jeleit látjuk. Felmerül az, hogy befolyás alatt cselekszik, és természetesen az sem kizárt, hogy "jellemfejlesztette magát": olvasmányokkal, miegyébbel korábbi toleráns világnézetét "sikerült" a vaskos intoleranciáig és előítéletességig elcsavarnia.

Mindenesetre - Tetra hajdanán egy rendes, értelmes, olykor vívódó, kulturált ember volt. Shimoda meg egy bozótharcos kultúrkampfer, aki masszív elitista (magát értve elit alatt) megnyilatkozásoktól a hazugságig és gátlástalan sértegetésig mindent bevet, ha szükségét látja.Természetes, hogy nem tudom pontosan megállapítani a változás okát - mint ahogy az is, hogy lévén ő is a netes nyilvánosság szereplője, erről legitim módon lehet bárkinek elgondolkodni - még nekem is... Végtére is mindenkinek hasznos lenne, ha Shimodából megint Tetrát lehetne csinálni - alighanem még neki magának is, mert most egyes megnyilvánulásaira régi barátai is bírálattal felelnek, amit ő nemegyszer magának kikérve hisztivel reagál le...

Én csak annyit olvastam ki, amennyi benne volt. Hogy azért, mert gyűlölöd shimodát, belekevered a piti kis vitátokba a feleségét, akiről semmit nem tudsz és akit nem ismersz. De nem csak hogy belekevered, már az "elsárkányosodásáról" értekezel hosszan, meg azon rugózol, anélkül, hogy ismernéd, hogy miféle praktikákat alkalmaz a férje behálózására. Ez a fajta viselkedés lehet, hogy belefér a te konzervativizmusodba, mindenesetre kicsinyes és gyomorforgató. Az pedig külön pikáns, hogy az állítólagos zsidóságát is behozod a képbe, miért is ne. Aztán mártírkodhatsz, ha emiatt megszólnak. Abban úgyis nagy vagy.

"Hogy azért, mert gyűlölöd shimodát, belekevered a piti kis vitátokba a feleségét, akiről semmit nem tudsz és akit nem ismersz."

Lehet hogy épp róla akar többet megtudni, azért provokálja Shimodát:-DDDDD Amúgy nem rossz stratégia:-DDDD

"Az pedig külön pikáns, hogy az állítólagos zsidóságát is behozod a képbe, miért is ne"

Azt nem ő hozta be, ez egy téma volt a Konzervatóriumon. És akkor, ott, Shimoda kommentje arról, hogy neki "sikerült" "zsidók közé beházasodni" teljesen témábavágó volt (és még ironikus is kicsit).
Én is odalöktem hogy engem is mindig elfogadnak-befogadnak a zsidók (nevet/kuncog).

Érdemes kicsit elmélázni ezen az egész megközelítésen... Én úgy gondolom, hogy Magyarországon, nem biztos, hogy a zsidók fogadnak be minket, hanem inkább mi fogadjuk be őket ilyen esetekben (pl. "benősülés).

Ja, csak ők úgy gondolják, hogy egy zárt kicsiny országot alkotnak (ld. "Judapest" mint olyan), és ezt szeretnék most picit bővíteni némi felvásárlással.

"Azt nem ő hozta be, ez egy téma volt a Konzervatóriumon."

Én ebben nem kételkedem, de azért mégiscsak más ízű a dolog, hogyha maga shimoda mond ilyeneket a saját életéről, saját feleségéről, mint az, hogyha Göri fordítja shimoda és felesége ellen támadó szándékkal ezt az információt. Különösen érdekessé teszi ezt a dolgot, ha egy olyan valaki balfaszpszichologizál shimoda "zsidó befolyás alá kerüléséről", aki egyébként a bambagyárra ír és a masszívan antiszemita Bloginnal kvaterkázik minden héten a sulirádióban.

Apró tévedés, petya: ő a Bombagyárra ír - a bambagyárra csak én szoktam...:-)
Te kis huncut!

otvosp,

a zsidó befolyást asszem nem Göri mondta hanem Gergely nevezetű kolléga. Ne kevergyük össze.

MG és Blogin asszem két különböző ember - meglehetősen különböző nézetekkel, amennyire én látom. És MG azért néha röndösen neki is ment Bloginnak a csacskaságai miatt. Mellesleg MG és TC cikkeit úton-útfélen elolvasom. Előbbié legtöbbször, utóbbié mikor-hogy belefér az emészthető kategóriába. Bloginé az enyémbe nem, az tuti. Nem is olvasom már el a cikkeit, mert kettő korábbi nálam betette az ajtót.

"a zsidó befolyást asszem nem Göri mondta hanem Gergely nevezetű kolléga. Ne kevergyük össze."

Hát akkor olvass vissza. A Gergely nevezetű kolléga en bloc a Konzervatóriummal kapcsolatban eresztett el egy kis zsidózást. Molnárgörény shimodáról szóló okoskodásaiban volt szó shimoda házasságáról, és bizony ott volt a kommentjeiben az is, hogy Tetrából azért lett a párttikár-mentalitásúnak nevezett shimoda, mert a zsidó származású, elsárkányosodott felesége átmosta az agyát.

Idézet Göritől:

"Shimoda személye esetében az a bizonyos "zsidó befolyás" azonban igaz is lehet."

"Ő meg elbüszkélkedett vele, hogy neki sikerült [ti: bekerülni egy zsidó családba], ergo a felesége nyilván az. Meglehet, az ő befolyása csinált a valaha korrekt és tárgyilagos Tetrából elitista-párttitkároid jellemű shimodát?"

Szóval nem én keverem össze a dolgokat!

Jó neked akkor.

Gabrilo

"És MG azért néha röndösen neki is ment Bloginnak a csacskaságai miatt."

Hol?
Mikor?
Én rendszeresen azt hallom a bambagyárrádióban, hogy Blogin aktuális véresszájú zsidózása után (amit te "csacskaságnak" nevezel :)) MG mindig csak csendben kukul a sarokban. Sosem hallottam, hogy elkezdte volna a Reakción annyiszor olvasott monológját, hogy ő nem hisz az összeesküvés-elméletekben...

otvosp,

az idézőjel szerinted miért van ott? Lehet hogy valamiféle különbségtételre utal? Én nem tudom, majd MG megmondja. De idézőjelbe így akkor szoktam tenni dolgokat, ha valamit sarkosítok, vagy más értelemben használom. te nem?

figyusz, asszem két BGY-rádiót hallgattam eddig végig. Te meg ilyen lelkes hallgatója vagy, hallottad az összeset? Nemá!
No, ott is ellentmondott Bloginnak. De rosszabbat mondok: TC is ellentmondott Bloginnak, miután utóbbi kijelentette hogy anti-judaista (azaz a zsidó vallást is rühelli). TC a menórát vette védelmébe Bloginnal szemben. Lehet hogy mégis van nekik saját véleményük és nem egy massza az egész? És MG rendszeresen bírálja az összeesküvés-elméleteket, a BGY-n is. Bár regisztrálva nem vagyok, ezért minden hsz-t nem látok, és annyira nem is érdekel. De azt tudom, hogy Blogint már cáfolta itt-ott. De ugye azt nem várod el tőlem, hogy ideillesszem őket, hogy ennyire felkészült legyek a BGY-ról, ugye nem??? Ha Te ennyire az vagy, akkor viszont valahogy igazolhatnád az ellenkezőjét. Elepedve várom.

Nem látom, mi lehetne az a másfajta értelmezés.

Gabrilo

Nem hallottam az összeset, de kb. az utolsó 10-et igen.

Hogy igazoljam azt, hogy MG nem szokott ellentmondani Bloginnak zsidó(zás)ügyben? Idézzem be azokat a részeket, amikor Blogin zsidózásaira egy nagy kuss volt a válasz MG részéről? Oké:

"..."
"..."
"..."
"..."

Jó lesz? :D
Igen, én is olvastam, hogy párszor beszólt a fröcsögő egycsillagosoknak a Bombagyár kommentjeiben, sőt egyszer valami orvosi kérdésben Blogint is cáfolta. Nyilván nem értenek mindenben egyet, hiszen nem egy személy a kettő. De valahogy nem azt szoktam hallani a bambagyár rádióban, hogy a véleménykülönbségek miatt órákig vitatkoznak egymással. A zsidókérdésben különösen nem.

Az idézőjelet az írott szóban, kedves otvosp, megkülönböztetés céljából használjuk. Azért emelünk ki valamit idézőjellel, mert az valamiért nem értelmezendő úgy, mint ahogyan anélkül lenne. Ha pl. ittam egy kurvaszar kávét, és a szövegben azt írom hogy ez a "kávé", az valamire utal - jelen esetben a kávé szar voltára.
De ez azért nem egy Wittgensteint-tétel.

*-t

másodsorban:


ez szép igazolás volt! És amikor MG cáfolta azt a nézetet, hogy a zsidókat nem lőtték a Dunába? És ha jól rémlik volt posztja az összeesküvés-elméletek ellen is. Általában egyébként a "zsidókérdésben" is mintha más álláspontot foglalna el, mint mondjuk Blogin. Kapcsiból az összeesküvés-elméletek jó példák erre, mert a zsidó világizét MG nem osztja. Akkor hogy van ez?

hogy minden hülyeségre nem szól vissza MG? Hja, bocs, te igen? Szerinted én minden marhaságra reagálok? Szarni nem maradna időm...
De továbbra is várom a konkrét példákat mert ez eléggé blöff-ízű volt.

Én ezt mind tudom, Gabrilo, nincs szükségem a kioktatásodra. Csak azt nem tudom, kedves tanárbácsi, hogy mi lehet az idézőjeles kitétel átvitt értelme, hogyha utána MG hosszú mondatokon át az ifjú ara zsidó származásával foglalkozik továbbra is, méghozzá idézőjel nélkül. Nos? Mit jelent itt az idézőjeles "zsidó befolyás"? Talán a földikutyák párzására vonatkozik így, szigorúan idézőjelben?

A hallgatólagos beleegyezést és az összekacsintást nehéz idézni, Gabrilo. De igazad van, sosem mondta azt Görény, hogy a világot a keresztény szűzlányok vérével táplálkozó zsidók uralják. Csak éppen olyanokkal haverkodik, akiknek ez a véleménye. És egy rádióműsorban ("rádióműsorban") valahogy mindig akkor van csendben, amikor ilyen kijelentések elhangzanak. Persze, nem kötelező minden hülyeségre reagálni, de ott ülni sem kötelező, antiszemiták körében. Vagy ha mégis, akkor nem kell csodálkozni, ha az emberre rossz fény vetül. Ennyi.

otvosp:

Talán a feleség "taking over"-jére vonatkozik, nem pedig a zsidó befolyásra. És különben ezzel foglalkozott utána MG, gyk. a felesége hogyan befolyásolja Shimodát. Lehet hogy akkor mégsem zsidózni akart?

A Tanárbácsi (de ez nagyon szar, keress jobbat...:(( )

Ja, értem. De én ilyenre nem emlékszem. Blogin anti-judaista, TC és MG pedig nem azok. Akkor hogy van ez? Amit én hallottam, abban pl. TC gyepálta Bill Gatest (és természetesen hozzátette, hogy Billiboy zsidó, talán épp azért, hogy otvospeter és tsai Pc-rugója kiakadjon), de közben egy másik számítógépes guru (szintén zsidó) figurát ajnározott. Há' má' nem azért, de milyen antiszemita az ilyen? és az antiszemita Blogin miért foglal helyet ilyen társaságban?

nem érted a dolgot, otvosp., mert ezek gyűlöletpárbeszélnek.

Blogin kolléga cigányozós videója se semmi, holott ő se a szoliban barnult le... :D:D:D

Apropó Göri: cuki az autóstáskád. :D

Aha, lehet, hogy MG mégsem zsidózni akart, csak véletlenül az lett belőle. Csak idézőjelesen írt a zsidó befolyásról, de a rosszindulatú emberek ezt félreértik. Blogin sem azért beszél arról, hogy a vagonba illeszkedjenek be a zsidók és a cigányok, mert egy kőagyú antiszemita, hanem ő csak egy ártatlan "anti-judaista". TC sem antiszemita, mint azt megtudtam, hanem csupán "mélységesen anti-cionista".

Tudod mi ez a mellébeszélés, szőrszálhasogatás, szerecsenmosdatás? Már elnézést, de egy nagy lószar. És lehet hivatkozni a pc-re, amire állandóan morogtok, hogy az milyen hülyeség. De amíg a pc-ellenesség mögött csupán az van, hogy hadd lehessen már egy ízeset cigányozni/zsidózni, addig egy gondolkodni képes embernek nem adjátok be, hogy ők csak úttörők a szólásszabadság zászlaja alatt...

Hol nézted meg, mutasd!...:-)

No, most jól összekevertél három embert, gratula!

1, Hol védtem Blogint és az ő gondolkodását? Az anti-judaizmusát is marhaságnak tartom. Azért hoztam föl, mert TC pl. nem az. De inkább terelsz, mert úgy könnyebb az érvelés alól kibújni.

2, "De amíg a pc-ellenesség mögött csupán az van, hogy hadd lehessen már egy ízeset cigányozni/zsidózni,"

Ez egy ótvaros baromság. Én mikor cigányoztam/zsidóztam ízeset? A PC mögött az van, hogy valakik, egy szűk, magát elitnek bélyegző politikai csoportocska feljogosítva érzi magát arra, hogy mindenkinek erkölcsi kódexet gyártson, ezt nyelvpolitikai őrültségekbe fordítsa át, majd aki ennek az önkényes, gnosztikus baromságnak nem kíván megfelelni, azt a partvonalra küldjék mindenféle "fasiszta", "szélsőséges", meg egyéb vádakkal. A nyugati konzervatív sajtó fikázza a PC-t és nem is kicsit. Továbbá a South Park alkotói is nyíltan szállnak szembe a PC-vel. Matt Stone is antiszemitává avanzsált volna? nemá.

Úgy látom, vérgőzös liberális eftásaink saját eszmei tanítómestereiket, Voltaire-t és Diderot-t is meghaladták/elfeledték. Vagyis már nem adnák az életüket azért, hogy a másik elmondhassa a véleményét, még akkoris ha semmiben nem ért egyet vele. Mert ha egy vélemény van (ami az övék per se), eccerűbb az élet.

A PC önkényes, és zsarnoki kreálmány nem pedig jószándékú apostolok kódexe.

Nem kevertem össze senkit senkivel, csak azt akartam megmutatni, hogy hogyan is folyik ez a maszatolás. A szélsőjobboldalnak is megvan a maga külön bejáratú kis PC-je. (Mártírkodni és az inget magadra venni, ha nem a tiéd, nem kell.)

MG nem akart zsidózni, csak véletlenül lett belőle zsidózás. TC nem antiszemita, csak anti-cionista. TC nem vert meg senkit, az illető "megverődött". TC nem azért kopasz, mert bonehead, hanem mert úgy kényelmes neki a haját hordani. És nem azért visel bomberdzsekit, mert náci, hanem mert az tetszik neki. Tiszta sor. Természetesen mindenki különálló személyiség: az, hogy ugyanarra a közösségi oldalra írnak, semmilyen rokonságot nem feltételez a gondolataik között. Nem zsidóznak, csak a PC ellen harcolnak. Csak közismert tényeket mondanak. Tomcat azt mondta, hogy az összes komcsit fejbe kell lőni, ha zsidó az illető, akkor súlyosbító körülmény miatt dumdum golyóval? Jaaaaj, azt ő csak azért mondta, mert kiszekírozta belőle Urbangeri. Igazából nem is úgy gondolja. Azért mondta, mert nem úgy gondolja!

Na ez a szélsőjobb saját kis PC-je. A saját kis verbális szabályrendszerük, aminek a lényege, hogy mi nem vagyunk ám antiszemiták, minden hasonlóság a véletlen műve. Őszintén csodálkozom, Gabrilo, hogy te ezt beveszed.

Figyusz, őszintén szólva TC magánéletében és döntéseinek okában kurvára nem vagyok otthon. Ha érdekel, keresd meg őt, és kérdezd meg, miért kopasz a feje, miért hord bombert, miért anti-cionista, stb. (amúgy ez az "érved" a leggyöngébb, mert anti-cionista ortodox zsidók is vannak, még ha kevesen is, akkor ők is anti-cionizmussal leplezik az antiszemitizmusukat? És ha valaki Izraelt valamiért bírálja, az már rögtön anti lesz? Nem meredek kicsikét ez a logika?)
Nekem van kopasz zsidó cimbim, van olyan is, aki bombert hord, sőt, aki mindezt bakanccsal tetézi, stb. Sőt, vannak ilyen sharp skinek is, meg hasonlók, na, azok pont úgy néznek ki, ahogyan leírtad, oszt nagyonnem nácik. Vagy megint divat lett honunkban az öltözködés/kinézet alapján ítélni? örülök neki, van ennek hagyománya: a 70-es/80-as években azokat verték meg b*szogatták az uccán akik farmerdzsekiben járkáltak, és hosszú hajuk volt. Most a kopasz bombázódzsekisekre mennek rá. Ugyanaz a logika, még a csomagolás is hasonló.

Különben nem kívántam megvédeni TC olyan gondolatait, amikkel nem értek egyet. Természetesen rühellem a komcsikat, és nem is kicsit, de nem gondolom, hogy lőjjük őket a dunába, meg azt sem, hogy ha zsidó is, akkor súlyosbító. Most miért várod, hogy védekező poziba helyezkedjek, amikor én ilyet nem mondtam? Én a szólásszabadságot vettem védelmembe, nem TC véleményét. A szólásszabadság meg egy olyan dolog, aminek sok hátulütője van: kénytelenek vagyunk olyan véleményeket meghallgatni, amik nekünk nem teccenek, ez van. Persze a mai ballibáknak a szólásszabadság egyenlő azzal, hogy ők mazsolázgatnak, melyik vélemény fér bele, és melyik nem. Derék!
Btw. pont ezzel adják a lovat az általad nem kedvelt széljobbosok véleménye alá. Még mielőtt.

Különben nem veszek be semmit sem, de a) nem hiszem, hogy valakinek az öltözködéséből következtetni lehet a gondolkodására, legalábbis nem minden esetben, b) a szólásszabadság és maga a szabadság is terhes dolog, ez van. 89 előtt nem volt egyik sem, lehet visszasírni aztat, ha valami nem tetszik: remélem, mindhiába.

btw. "Na ez a szélsőjobb saját kis PC-je."

Áhá! Szóval az egyik PC okés, a másik nem? Ühű, szép kis konzekvencionalista bakit véltem felfedezni a gondolatmenetedben. Hogyan van ez? ha az egyik alkot egy zsarnoki nyelvpolitikai őrültséget, az elfogadható, sőt, támogatandó, de ha a másik, az megvetendő? Mikor ugyanarra a logkára épül? Hisz mindkettőt PC-nek híttad! Vagy-vagy.

Gabrilo

Nem érted, amit mondok, vagy direkt forgatod ki a szavaimat?

"amúgy ez az "érved" a leggyöngébb, mert anti-cionista ortodox zsidók is vannak, még ha kevesen is, akkor ők is anti-cionizmussal leplezik az antiszemitizmusukat?"

Nagyon jól tudom, hogy vannak anticionista zsidók, nem is kevesen. És vannak köztük nagyon okosak is, akiket tisztelek. Pl. Hannah Arendt is anticionista zsidó volt. Vagy ott van Noam Chomsky. Csakhogy Hannah Arendt nem mondott olyat, hogy szét kell lőni az összes zsidó fejét. Meg olyat se, hogy vagonba a zsidókkal. Tomcat meg mond olyat. Úgyhogy az anticionista jelző az ő esetében egy picikét eufémisztikus.

"És ha valaki Izraelt valamiért bírálja, az már rögtön anti lesz?"

Hol mondtam én ilyet? Idézd már be légyszi. Vagy csak magaddal vitatkozol?

"Vagy megint divat lett honunkban az öltözködés/kinézet alapján ítélni?"

Tomcat bombert visel, kopasz PLUSZ mellé kemény zsidóellenes szövege van. Nem (csak) ruházat alapján ítélek, hanem elsősorban a mondatai alapján. A ruha csak egy példa volt a szélsőjobbos PC-re. Ő maga mondta el a legutóbbi adásban, hogy ő nem azért öltözködik úgy, mert náci. Közvetlenül az után, hogy elmondta: aki rasztahajat visel, az magyar nem nagyon lehet. Vicces volt.

Legközelebb próbáld meg a mondandóm lényegét megragadni, nem pedig szőrszálhasogatni.

"Most miért várod, hogy védekező poziba helyezkedjek, amikor én ilyet nem mondtam?"

Ki várja el? Én itt Molnárgörény viselkedését kritizáltam, te meg, anélkül, hogy hozzádszóltam volna, elkezdted védeni őt, aztán a kis szubkutúráját. És még én szorítalak sarokba? Mondom, hogy nem kell mártírkodni.

"Áhá! Szóval az egyik PC okés, a másik nem?"

Okés? Támogatandó? Hol mondtam én ilyet?
Nem támogatok semmiféle újbeszélt. Se a liberális PC dumát, se a széljobbos PC-t. Puzsérék is támadják a liberális PC-dumát, de az ő indítékaik mögött nem az van, hogy lehessen má' egy jót zsidózni. Egyet is értek velük.

"Pl. Hannah Arendt is anticionista zsidó volt."

Ismét tévedsz. Hannah Arendt cionista volt, legalábbis a 30-as években az lett.

"Tomcat bombert visel, kopasz PLUSZ mellé kemény zsidóellenes szövege van. Nem (csak) ruházat alapján ítélek, hanem elsősorban a mondatai alapján. A ruha csak egy példa volt a szélsőjobbos PC-re. Ő maga mondta el a legutóbbi adásban, hogy ő nem azért öltözködik úgy, mert náci. Közvetlenül az után, hogy elmondta: aki rasztahajat visel, az magyar nem nagyon lehet. Vicces volt."

Igen, és ezért ment ki bohócruhában provokálni a vér és becsületet ez előtt nem sokkal. brávó. Lehet sok mindenért kritizálni TC-t, én is gyakran bírálom (és van amikor egyetértek vele), de azt igenis elhiszem neki, hogy nem azért öltözködik így, mert náci. A szelektív memóriád meg csak az "egyiket" jegyzi meg, a nackók elleni (egyedül!) fellépését nem. Te oda mertél volna menni a Hősök terére tök egyedül bohócruhában, hogy tiltakozz az esemény ellen? Ugye hogy nem.

2, én aztán semmiféle szubkultúrát nem védelmeztem. Vagy tessék nekem visszaidézni, hol tettem ilyet. Te csúsztatsz. Nem kicsit.

"Okés? Támogatandó? Hol mondtam én ilyet?"

föntebb azt mondottad, hogy akik a pc-nek nekimennek, azok azért teszik hogy jó öblösöket zsidózzanak/cigányozzanak. Ezek szerint nem csak ilyenek vannak. Ezt az ellentmondást hogyan kívánod feloldani?
Valamint, épp fenti érved miatt mondtad, hogy azért a pc, mert a bírálói nácik. Majd a jobbszél "pc"-jét kritizáltad.

Tehát, Puzsér vs TC, egyik se PC, csak másért. Az előbb még ment a konzekvencionalizmus most meg dübörög a szándéketika. El köllene dönteni nem?:((

Tévedsz.

A 30-as években részt vett egy francia cionista szervezet tkp. házimunkával történő segítésében. De sohasem vált cionistává. Olvasgasd csak A totalitarizmus gyökereit, annak is (asszem) a végét. Szépen leírja, hogy a zsidók azt csinálják Palesztinában, amit a németek csináltak velük Európában. Ugyanazt a bűnt követik el ők maguk, amit ellenük elkövettek. Ez nem éppen cionista vélemény, vagy úgy véled, hogy az?

"Igen, és ezért ment ki bohócruhában provokálni a vér és becsületet ez előtt nem sokkal. brávó."

Az még egy másik Tomcat volt, akit én is szívesen olvastam. Ha nem hiszed, olvasd el, mit írt '56-ról. És próbáld meg beilleszteni ezt valahogy a mai Tomcat világképébe. Nem fog menni.

"én aztán semmiféle szubkultúrát nem védelmeztem."

Épp az előbb mondtad, hogy én arra kényszerítelek, hogy megvédd őket. Véded is, csak nem kényszerítelek. Véded az eufémizmusaiddal, a szélsőjobbos PC alkalmazásával.

"föntebb azt mondottad, hogy akik a pc-nek nekimennek, azok azért teszik hogy jó öblösöket zsidózzanak/cigányozzanak."

Azt mondtam, hogy amíg az a célja a dolognak, hogy egy jó öblöset lehessen cigányozni, addig ne mondja nekem senki, hogy ők a szólásszabadság bajnokai. Sajnos kishazánkban a PC ellen küzdők többsége ilyen széndékból küzd a PC ellen. Puzsér üdítő kivétel, csak róla eddig nem volt szó. Én hoztam fel az előző hsz-ben. A bambagyári sleppről volt szó. Tényleg, mit nem lehet ezen érteni? Azzal vitatkozz, amit mondok, a lényeggel, ne pedig félmondatokba kapaszkodj.

"Strauss tizenhét éves kora óta politikai cionistának vallotta magát (ahogy Hannah Arendt is cionista lett a harmincas években)."

Lánczi A.: Modernség és válság, 14.o.

Vagy te állítasz valótlant, vagy Lánczi András. Töröm-töröm.
A tot.gyök. nincs nálam, csak ez volt kéznél, de jól emlékeztem (OFF: szerintem a tot.gyök. nem éppen a legjobb könyve a hölgynek:-((( )

Különben sántít az érved, mert az, hogy Izrael politikáját bírálja valaki, még nem jelenti automatikusan azt, hogy anti-cionista is volna.

Jaj-jaj. Most mi lesz. Lánczi András vagy én. Húha.

Ajánlom, ne Lánczi zárójeles mondatait biflázd és idézgesd be vitákban, hanem olvasgasd a hölgy írásait. Sokkal autentikusabb és tanulságosabb.

Félmondatokba itt Te kapaszkodsz, kisbarátom. Kezded azzal, hogy úgy meséled el TC egy-egy beszólását, mintha az enyém volna, majd közlöd, hogy védelmezem a "szubkultúrájukat". jó kis taktika! De nekem semmi közöm nincs a Bombagyárhoz, az van. Ez meg itt MG blogja, őt sem tisztem megvédeni, meg tudja ő saját magát. És ennyi.

Semmiféle PC-t nem használok, sem a ballibáékét, sem a "széljobb" PC-jét, amit különben te találtál ki, itt és most.

"Azt mondtam, hogy amíg az a célja a dolognak, hogy egy jó öblöset lehessen cigányozni, "

És te ismered mások szándékait? azért te is valammi aura-csakra-vagy izélátó lehecc! Mert azok szokták tudni, ki-miért.

De kíváncsi volnék, hogy az általad kreált jobbszélső PC-t mikor/hol alkalmaztam. Én ugyanis ugyanazt a véleményt képviselem, gyk. a sajátomat, és már elég rég óta, Bombagyártól, mindentől függetlenül: éspedig a szólásszabadság mellett állok ki. Abba nem fér bele, hogy valaki neo-jakobinusként mazsolázgasson a vélemények között, és eldöntse mi az, mi nem az, majd aki ellentmond, azt törvény által szankcionálja, vagy kikiáltsa mindenféle náci szemétnek. Mert ez önkényes, zsarnoki tendencia. Egy szabadelvű meg azt nem szereti.

Kedves otvosp.,

rossz hír: Arendt munkásságának a legnagyobb részét olvastam, így a totalitarizmust is, csak az nincs nálam. Viszont a kérdés marad: vagy neked, vagy Lánczinak van igaza. Tehát?
A kritika nem jelent automatice anti-cionizmust. Btw. Arendt Jeruzsálemben is tanított. Egy tisztességes anti-cionista legalább megmaradhatna Amiban és onnan kritizálhatná Izraelt, meg átkozhatná el, és vonhatná kétségbe létezésének jogosságát nemde?

Kisbarátom? Ez nagyon szar, találj ki jobbat.

"De nekem semmi közöm nincs a Bombagyárhoz, az van."

Tudom.

"Ez meg itt MG blogja, őt sem tisztem megvédeni, meg tudja ő saját magát. És ennyi."

Akkor miért vitatkozol velem? Molnárgörény majd megvédi magát, a Bombagyárhoz meg semmi közöd. Akkor mire ez a nagy hevület?

"És te ismered mások szándékait?"

Nem, csak nem takarom el a szemem, amikor valaki nagyban szidja a PC-t, mellette meg permanensen zsidózik/cigányozik. Meg tudom látni az összefüggést. Szerinted ehhez paranormális képesség kell?

"a szólásszabadság mellett állok ki."

Sosem mondtam olyat, hogy akadályozzuk meg Bloginék véleménnyilvánítását. Furcsa, hogy te, aki szintén kritizálod a PC-t, valahogy a szélsőjobb felé nem akarod alkalmazni a PC elutasításának lényegét, magyarul azt, hogy szókimondóan, kertelés és eufémizmus nélkül nevén nevezzük a dolgokat. Te továbbra is eufémizálod az antiszemitizmust, aniticonizmusnak meg antijudaizmusnak nevezed, és megpróbálod kimagyarázni az idézőjeles zsidózást. Pedig ki kellene mondani maszatolás nélkül: ez antiszemitizmus. És mint tudjuk, az antiszemitizmus a józan ész szégyene :)

És ez nem PC-duma, hanem éppen hogy anti-PC. Ezt kéne megértened.

Kedves Gabrilo,

rossz hír: én sem a blikkben olvastam, hogy mit írt Arendt Izraelről. Persze abban igazad van, hogy az Izrael-ellenesség nem jelent anticionizmust, van különbség. Csakhogy te azt akartad a számba adni: aki Izraelt bírálja, az antiszemita. Ezzel szemben jött fel Arendt, mint példa. Eddig egyetértünk?

Egyébként Arendt továbbra sem válik cionistává. Az, hogy részt vett egy cionista mozgalomban rövid ideig, ha jól tudom, 1-2 évig, attól még nem nevezhetjük cionistának. Ha jól tudom, egyállami megoldást képzelt el a Közel-Keleten, tehát tkp. Izrael létjogosultságát is tagadta, ha nem is így, explicit módon.

"e továbbra is eufémizálod az antiszemitizmust, aniticonizmusnak meg antijudaizmusnak nevezed, és megpróbálod kimagyarázni az idézőjeles zsidózást. Pedig ki kellene mondani maszatolás nélkül: ez antiszemitizmus."

Az imént azt állítottad - igaz, hibásan - hogy H. Arendt anti-cionista volt. Tán ő is eufemizálta az antiszemitizmusát és azért volt az? Nehezen védhető ez azért.
Antijudaistának Blogin nevezte saját magát, miközben TC mondta, hogy ő pedig nem az. Nem tudom melyik műsorban, mert nem tartom számon. Ennek számtalan variációja lehetséges. De én azt nem mondtam, hogy Blogin nem antiszemita, csak egy különbségre kívántam rámutatni egy példával - ti. hogy nem értenek ám ezek egyet ilyesmiben sem. Ekkor az antiszemitizmus még csak szóba se került, most kevered bele Te.

Az idézőjel használatát meg úgy tűnik, még mindig nem éted, hiába mondogattad, hogy tudodte. Én is használtam már idézőjellel azt hogy "zsidó világösszeesküvés" és akkor pl. arra céloztam hogy ez nonszensz. Ahogy a "reformokat" is rendre idézőjelbe teszem. Nem tudom, de elképzelhető hogy MG-nek is hasonló célja volt ezzel, és nem kívánt zsidózni? Tudod mit? Kérdezd meg őt! Én csak gyanítom, hogy az idézőjel azért létezik, mert van neki külön funkciója.

Az a baj azzal, amit mondasz, hogy ez mindenre ráhúzható/minden esetben fölhasználható: és ha valaki esetleg azt mondja magáról, hogy anti-cionista, arra rá lehet ragasztani az antiszemita bélyeget. Ez még nem cáfolja a konkrét illető antiszemita voltát, csak általánosságban gáz így használni.

eccer így:

"Csakhogy te azt akartad a számba adni: aki Izraelt bírálja, az antiszemita. Ezzel szemben jött fel Arendt, mint példa. Eddig egyetértünk?"

Aztán meg így:

"Te továbbra is eufémizálod az antiszemitizmust, aniticonizmusnak meg antijudaizmusnak nevezed"

most akkor hogyan van ez? egyszer azt igazolod, hogy nem minden anti-cionista/Izraelt bíráló antiszemita, majd a szememre veted az ellenkezőjét?

"Az imént azt állítottad - igaz, hibásan - hogy H. Arendt anti-cionista volt. Tán ő is eufemizálta az antiszemitizmusát és azért volt az? Nehezen védhető ez azért."

Ne haragudj, de a pofátlanság teteje, amit csinálsz.
Először is: ÉRVEKET kérek, hogy mi alapján nevezed Arendtet cionistának. Nem Lánczi zárójelesét kérném beidézni. Majd ha megcáfoltad, írhatsz ilyen kioktató félmondatokat az állításaimról.

Arendt nem volt antiszemita, én ilyet sosem mondtam. Ne add a számba. Állítólag olvastad a tot. gyök.-öt, akkor tudhatnád, hogy nem volt antiszemita.

Na akkor elmondom úgy, hogy egy óvodás is megértse, ha olvassa.

Arendt zsidó volt. Arendt bírálta Izrael politikáját. Arendt nem mondott olyat, hogy vagonba a zsidókkal. Arendt nem volt antiszemita.

TC nem zsidó. TC bírálja Izrael politikáját. TC mondott olyat, hogy vagonba a zsidókkal. Kollektíve. Ez utóbbiból következik, hogy TC antiszemita. Nem az első kettőből! Az utóbbiból.

Vili?

Kár eufémizálnod a tagadhatatlant.

"és ha valaki esetleg azt mondja magáról, hogy anti-cionista, arra rá lehet ragasztani az antiszemita bélyeget."

Ilyet megint csak nem mondtam. Attól, hogy valaki bírálja Izraelt, nem lesz antiszemita. Attól, hogy valaki azt mondja, dumdum golyóval kell fejbelőni a zsidókat, antiszemita lesz. És nem anti-judaista meg anti-cionista meg tudomisén, mert azok a fogalmak egyszerűen nem fedik pontosan azt, amiről szó van. Ennyi.

"most akkor hogyan van ez? egyszer azt igazolod, hogy nem minden anti-cionista/Izraelt bíráló antiszemita, majd a szememre veted az ellenkezőjét?"

Nem minden anticionista antiszemita. Csak Tomcaték éppen azok. Mert nem csak Izraellel van bajuk, hanem a diaszpóra-zsidósággal is, kezdve a médiában szereplő zsidóktól egészen a világot szerintük irányító zsidó nagytőkésekig. Jakartától Oslóig.

Ez a különbség az anticionizmus és antiszemitizmus között. Magyarán az utóbbi nagyobb halmaz, mint az előbbi.

Nem gondoltam, hogy az alapfogalmakat is definiálni kell.

figyusz otvosp., miért lettél ilyen ingerült, leeresztett a guminő? nyugi.

Azt ugye nem gondolod, hogy most (amúgy egy isten háta mögötti helyről) gyorsan elrohanok valahova, és keresek példányt a tot.gyök.-ből. Hirtelen ez jutott eszembe,, és jól emlékeztem. Lánczi azt állítja, Arendt cionista lett a 30-as években. Szerinted meg nem. Tehát a dilemma marad, egyikőtök téved.

"Arendt nem volt antiszemita, én ilyet sosem mondtam. Ne add a számba. "

nem is mondtam ilyet. Én osztán semmit nem adtam a szádba. De egyik állításod az volt, hogy én azzal fedem el némelyek antiszemitizmusát, hogy anticionistának nevezem őket. miközben azt bizonygatod, lehet valaki anticionista anélkül, hogy antiszemita lenne. Egyébként nem cáfoltam TC vélt vagy valós antiszemitizmusát, annyira nem is kelti föl a libidómat a dolog, csak hogy nem erről volt szó.

"Arendt zsidó volt."
"TC nem zsidó."

És ennek szerinted van jelentősége? Ugye nem. Zsidó lehet antiszemita, gój pedig lehet nem az. Ebben azért egyetértünk ugye? Viszont ha egyetértünk miért kell kiemelni azt, hogy Tc nem az? Btw., TC barátnője viszont zsidó. Ezt ő maga írta nekem valahol. Ezzel hogyan lesz? Akkor kollektíve talán mégsem akar vagonírozni, gondolom.

A végéhez újra írom, mert nem ment át, úgy tűnik:

az anti-judaizmust Blogin mondta saját magáról, mire TC mondta, hogy ő meg nem az, a menóra királyság, a fény jelképe, stb., ne bánccsák aztat. Csakhogy ez esetben szó sem volt egyikük, másikuk, vagy mindkettőjük antiszemitizmusáról, mert nem állítottam és nem is cáfoltam azt, pusztán arra kívántam rávilágítani, hogy sok mindenben nem értenek ők egyet. Te meg ezt teljesen más irányba vitted el.

"Zsidó lehet antiszemita, gój pedig lehet nem az."

Látom, nagyon sikerült megragadnod a mondandóm lényegét. Olvasd újra amit írtam, talán másodjára menni fog.

"Btw., TC barátnője viszont zsidó."

Aha, mindig ez az ultimate érv. Ezt egyébként én sem értem. De nyilván nem viccből nyomatja az állandó antiszemita lózungjait, hanem komolyan is gondolja. Vagy szerinted stand up comedy-nek szánja? :)

Nekem van egy elképzelésem, TC miért nyomja ezeket, de nem árulom el, mert akkor megszűnik ezoterikus tudásnak lenni:)) Különben annyira nem bonyolult a megfejtés.

De ha nem sikerült megragadnom a lényegét, miért emelted ki hogy TC nem zsidó? H. Arendt esetében is megkérdezném, de azt még megértem, mégiscsak a "lényéhez" tartozik. Mondjuk ebben az összevetésben mégiscsak kicsit visszatetsző. Tehát ha nincs jelentősége, miért teccett kiemelni?

"Aha, mindig ez az ultimate érv."

nem kívántam akként használni, nem igazán érdekel, az-e vagy sem. Csak így mondjuk kicsit furi a dolog. És csak azért hoztam föl, mert Te is fölhoztad, hogy H. Arendt az, TC meg nem (uh, micsoda párhuzam!).

"Nekem van egy elképzelésem, TC miért nyomja ezeket, de nem árulom el, mert akkor megszűnik ezoterikus tudásnak lenni:))"

Lehet, hogy ugyanarra gondolunk? :)

"De ha nem sikerült megragadnom a lényegét, miért emelted ki hogy TC nem zsidó?"

Akkor vedd úgy, hogy ott sincs. Tényleg nem lényeg, írtam is, hogy nem az első kettő (ti. hogy Tomcat nem zsidó és hogy bírálja Izraelt) miatt lesz antiszemita, hanem az egyéb, antiszemita kijelentései miatt. Szóval tényleg nem az a lényeg, hogy nem zsidó.

"Te is fölhoztad, hogy H. Arendt az, TC meg nem (uh, micsoda párhuzam!)."

Tényleg... Jesszus :D

szóval akárhogy vélekedjek is, Arendt kisasszony mindenképpen egy MÁS kategória:))) (nem, most mondom, hogy nem ARRA gondolok:-D)

Amúgy kamelem H. Arendtet, ha már ebbe az irányba mentünk - nekem is kedvesebb téma! - de szerintem pont a tot. nem épp a legjobb könyve:(( Akkor mán inkább a sivatag és az oázisok, az nagyon kiráj, meg a Múlt és Jövő között, az talán még nagyobb kirájság. Meg a Human Condition ofkorsz, de azzal még nem fáradoztak, hogy kiadják magyarul:(( Pedig az a főműve, nem akármilyen tömegdemó-fikával:)))

Na hát nekem még van mit bepótolnom ezen a téren, nem egy könyvét nem olvastam ezek közül. De a tot. gyök. nagyon tetszett, még az összes hibájával együtt is.

Elsőként asszem a Múlt és jövő közöttet érdemes. Az nagyon jau - szerintem. (és ott írt egy külön tanulmányt a Tekintélyről, arra a magamfajta konzik szokták csorgatni a nyálukat:)) Meg a sivatagos, azt talán utána (én persze fordítva csinyáltam).
Amúgy totalitarizmus témában még Strausst és Voegelint érdemes tán megvizslatni, azok még nagyon jók. De utóbbitól sajna nem jelent meg magyarul semmi:(( Viszont van róla egy könyv magyarul, az elég faszás.

Lehet válogatni, olvasnivaló/érdekesség van bőven:)) Olvasni pediglen jó.

Köszi a tanácsot, Straussnak utánanézek. Arendt könyveire nagyon rég óta vadászok, de errefelé nem tudom őket beszerezni. Talán szét kellene egyszer néznem a pesti antikváriumokban. A forradalmat is el kéne olvasnom újra, mert azt muszájból annyira kutyafuttában olvastam, hogy nagyon, és utálok úgy olvasni. Pedig jónak tűnt.

A forradalmat épp én nem olvastam. De ha jól tudom, ott is etimológiai-fenomenológiai nyomozást tart, és a "revolutio"-t eredeti értelmére vezeti vissza.
A sivatag és az oázisok-at lehet kapni a Fókusz könyváruházban (Blaha és Astoria között). Én is meglepődtem rajta! Eddig csak könyvtárban láttam. Ha nem lácc a polcon, kérdezz utána, mert szerintem raktáron van nekik. Aztat érdemes!
Strausstól a Természetjog és történelem van magyarul, meg az Üldöztetés és az írás művészete, ill. Lánczi profnak az itt idézett könyve - ezekről tudok, ezeket mind érdemes elolvasni, szerintem.

ps. persze Voegelin a császár:))) De az nincs magyarul:(( Egy-két dolgot lehet amúgy tán neten is találni róla.

otvospeter 2008.01.22. 21:22:12
"ÉRVEKET kérek, hogy mi alapján nevezed Arendtet cionistának. Nem Lánczi zárójelesét kérném beidézni."

"A wonderful woman and an extraordinary Zionist” was how Gershom Scholem described Hannah Arendt in 1941.

("Csodálatos asszony és kivételes cionista" - így írta le Gershom Scholem 1941-ben Hannah Arendtet)

in: The Times Literary Supplement
Notes from the Editor, September 26, 2007
entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/the_tls/article2538449.ece

Arendt 1933-43 között tagja a Cionista Világszervezetnek (World Zionist Organization), 1935-töl a Világszervezet francia tagozatának igazgatója, 1935-1939 között a Youth Aliyah főtitkára.

Csak 1943-ban szakított a cionizmussal, akkor se teljesen. A háború után visszatért Németországba és 1946-ban ismét a Youth Aliyah-ban dolgozott.

Na, ehhöz voltam én lusta. De úgy tűnik, nem csalt az emlékezetem.

Köszi terembura.

De azért ez így egy kicsit egyoldalú. 1949 utánról nincs szó benne. Pedig voltak neki kemény kritikái Izraellel és a cionistákkal, valamint a cionizmussal szemben is.

Keményen nyomjátok, el kell ismernem.
De itt már nekem sajnos átment l'arte pour l'arte - ba...

otvospeter 2008.01.22. 21:10:39
"Egyébként Arendt továbbra sem válik cionistává. Az, hogy részt vett egy cionista mozgalomban rövid ideig, ha jól tudom, 1-2 évig, attól még nem nevezhetjük cionistának."

Akkor lassan mondom, hogy az ország minden választópolgára megértse. Hannah Arendt cionista volt. Ha valaki tíz (nem 2, hanem 10) évig tagja a Kommunista Internacionálénak és ugyanebben az időszakban tisztségeket is visel kommunista szervezetekben, akkor kommunista. Nyilván ugyanez a helyzet a cionista mozgalommal is.

Az, hogy összekülönbözött velük a Biltmore programon és a revizionista hatalomátvétel után kilépett a világszövetségből, nem teszi meg nem történtté a dolgot.

Később ugyan le is nácizta/fasiztázta a Tnuat Haherutot (a revizionista Irgun/Liqud szárnyat), de nem a cionistákat általában, hanem csak bizonyos áramlatokat a mozgalmon belül. Ez 1948-ban történt, Menachem Begin amerikai látogatása alkalmából. Az olvasói levél december 4.-én jelent meg a New York Times-ban számos zsidó értelmiségi, köztük Arendt (és pl. Einstein) aláírásával.

"miért lettél ilyen ingerült, leeresztett a guminő? "
Ezért már megérte végigszaladni a vitán :D:D:D
Amúgy lenyomhattátok volna negyedennyi szöveggel is.
Apropó, ezt tetszenek ismerni:
www.libri.hu/hu/images/libri_cover/20349?type=4
?
Nem olcsó, de szerintem nagyon megéri.
Kb. haradát olvatam csak, de az nagyon bejött. Na, meg is rendelem valamikor a napokban.

Nekem elég a harmada...

Szervusztok; örülök, hogy ilyen jól érzitek magatokat. Csak küzdjetek bátran.

Érdekes, hogy sose volt autóstáskám, meg autóm se, sőt, jogosítványom se. Nem tudom, mit izélget shimoda ezzel az autóstáskával. Én szimatszatyorral járok, meg néha egy kis válltáskával, amiben elfér a gép, de az se autóstáska...

Ötvöspéter: annyit veszek észre, hogy te ahányszor a neked nem tetsző fél a zsidó szót leírja, te zsidózásnak veszed. Valamint továbbgondolod-megtetézed (igaz, elég finoman, de tendenciózusan) a hallottakat, a te előítéletednek megfelelően. Én shimoda felesége kapcsán - nem is a posztban, mert itt is gergely tért el ebbe az irányba, a Konzervatóriumot mondván zsidó befolyás alattinak, hanem kései kommentben - ezt mondtam:

"Shimoda személye esetében az a bizonyos "zsidó befolyás" azonban igaz is lehet. Valahol egy zsidó tárgyú posztnál olvastam, hogy valaki "nem tudott bekerülni" egy zsidó családba, mert hiába járt a lánnyal, végül nem jött össze a dolog. Ő meg elbüszkélkedett vele, hogy neki sikerült, ergo a felesége nyilván az. Meglehet, az ő befolyása csinált a valaha korrekt és tárgyilagos Tetrából elitista-párttitkároid jellemű shimodát? A nők (származásuktól-vallásuktól függetlenül) sokszor érdekes hatással vannak a frissen megszerzett férjre - lerombolják az illető régi kapcsolatait, otthon suttyomban kritizálgatják a férj barátait, stb. Nem kizárt, hogy erről van szó: shimoda egyszerűen a papucs alá kerülést éli át, és ha az asszony ezen hadművelete sikeres, akkor pszickológiailag érthető (ha el nem is fogadható) ez a kultúrkampfos faszság, amibe belekezdett, egy inkvizítor lelkesedésével és toleranciájával..."

Te ennek a második felét nem idézted... A szöveg egésze másfelé tendál, mint ahogy azt értelmezted itt:

"Molnárgörény shimodáról szóló okoskodásaiban volt szó shimoda házasságáról, és bizony ott volt a kommentjeiben az is, hogy Tetrából azért lett a párttikár-mentalitásúnak nevezett shimoda, mert a zsidó származású, elsárkányosodott felesége átmosta az agyát."

Először is: amit írsz, az egy-másfél fokkal direktebb, mint amit én. Másodszor: amit én írok, annak egésze nem arra utal, hogy a feleség azért befolyásolhat, mert vadcionista,hanem azért, mert feleség és folyik a csata (ami lehet nagyon kulturált is, és nekik maguknak se nyilvánvaló) a kalaphordás jogáért. Annyi a zsidózás ebben, amit shimoda maga írt meg önként és dalolva, ráadásul úgy, hogy ott és akkor ahhoz nekem semmi közöm se volt, mert bejelentettem, hogy nem vagyok hajlandó hozzászólni (és nem is tettem). Amit valaki magáról ír nyilvánosan, az erkölcsi skrupulus nélkül idézhető és felhasználható.

A teljes szövegemből azt kellett volna érteni, aki cilinderes optika nélkül olvas, hogy ifjú barátunk látványos és gyors jellemváltozása mögött az asszony, illetve a nősülés is állhat, esetleg (nem biztosan). Az asszony mellesleg zsidó (és mióta megshimodásodott, Tetra ebbe az irányba sokkal barátságosabb, ellenirányba meg kifejezetten és inkorrekt módon goromba és szélsőséges). De itt elsősorban a férfi-nő játszmán van a hangsúly, nem a feleség származásán (aki nem is biztosan zsidó, hiszen shimoda nem ezt írta, csak azt, hogy bejutott egy zsidó családba).

Továbbá, kedves Péter: nem kívánom és nem is vagyok hajlandó "védeni magam". Nem fogok tucatszám citálni ide idézeteket a Bombagyárról, cáfolni az általános vádat, hogy ott mindenki náci. Ha így tennék, elfogadnám hallgatólagosan a kiindulópontodat, mint ahogy nem teszem. Mint említettem: az összes kommentem nyílt, sose használok titkosítót, és kizárólag konkrét támadásokkal vitatkozom. Már csak azért is, mert nem az ártatlanságot, hanem a bűnösséget kell bizonyítani.

Hogy nem ugatom le mindig Blogint? Nem is fogom. Miért tenném? A hallgatás is egy opció, és nem kötelező mindig vitába szállni, ha valamivel nem értek egyet. A rádióadás amúgy sem a bloggal azonos: ott mindenki a saját álláspontját elmondja, de vitázni a másikkal - ha lehet is, és néha sor is kerül rá - nem kötelező. Elhangzik 3-4 álláspont, a hallgató meg választ, melyikkel azonosul. Nincs nekem semmiféle kötelezettségem arra, hogy mindig szájaljak vagy írjak, ha valamivel nem értek egyet. Regisztrálj, aztán oktass ki mindenkit te magad: a véleménykülönbség teljesen legitim, vastagon baloldali is kommentelhet, vitatkozhat, azért nem is dobnak ki senkit. Ha levelet írsz, és olyan, még közlöm is.

Péter: ha shimodát, Gabrilót, engem és Blogint egy tngelyre tennénk, Gabrilo és köztem lenne a legkisebb távolság. Shimoda és Blogin Gabrilótól nagyjából egyforma messze van, én meg ott a közelében. Tomcat pedig speciális eset, mert nála az ultraprovokatív szöveg célzatosan az, és nem a politikai nézetek teljes tükre. Ő sokkal inkább anti-polkorrekt, mint antiszemita (nem antiszemita valójában, ha ezt nem is hiszi el senki, főleg nem balról). Bár én se védem, mert szükségtelen: megvédi ő magát, ha akarja.

"Tomcat pedig speciális eset, mert nála az ultraprovokatív szöveg célzatosan az, és nem a politikai nézetek teljes tükre. Ő sokkal inkább anti-polkorrekt, mint antiszemita (nem antiszemita valójában, ha ezt nem is hiszi el senki, főleg nem balról)."

MG elárulta a megfejtésemet:(( TC mondja a durván anti-PC szöveget, és azt a reakciót váltja ki sokakból, ami a célja: felháborodnak, náciznak.
Én meg néha marhajókat röhögök, beismerem, mert épp ezt a szándékot érzem mögötte:)) (iróniaméter meg minden kitéve, nevet-kuncog.)

Jó Neked: mindig ihatsz...:-)
Én eddig Tc-ben pont azt szerettem, hogy antiszemita - most már nem is kedvelem...

Tomcat a másik irányba is volt már ultraprovokatív. Amikor régen az ötvenhatról afféle borderline Havas Szófia-szöveget nyomott le, és ezt mostanában öntik vissza rá. Nem hinném, hogy akkor azt szó szerint gondolta volna.

Az ultraprovokatív non-PC stílus hátránya, hogy egyrészt korlátlanul és könnyen szó szerint vehető, másrészt hogy sokakat taszít. Nem lehet és nem is szabad a szó szerinti szövegekről vitázni, azokat védeni, mert az könnyű préda a ballereknek. Én most már konzekvensen elzárkózom attól, hogy bárki más szövegén vitázzak - ugyanis egyrészt elutasítom a radikálisok egy kalapban kezelését is ugyanúgy, ahogy a zsidókét, másrészt ha valakinek mással gondja van, beszélje meg személyesen vele.

MG

"amit én írok, annak egésze nem arra utal, hogy a feleség azért befolyásolhat, mert vadcionista,hanem azért, mert feleség"

Ha ez így van, hogyha ebben a szövegben nem a zsidóság a lényeg, hanem a feleség-mivolt, akkor azt nem értem, hogy miért foglalkoztál egyáltalán a feleség állítólagos zsidóságával? Miért írtad bele a szövegedbe, mint egy (amolyan Tomcat-féle) súlyosbító tényezőt?

Talán azért, mert mégis fontosnak tartod még most is, idézem:

"Az asszony mellesleg zsidó (és mióta megshimodásodott, Tetra ebbe az irányba sokkal barátságosabb, ellenirányba meg kifejezetten és inkorrekt módon goromba és szélsőséges"

Vess meg, de semmi kivetni valót nem találok az efajta viselkedésben. Nem csodálom, ha shimoda, bekerülve egy zsidó családba, esetleg érzékenyebb lesz nem csak a nyíltan zsidózó megnyilvánulásokra, hanem épp az ilyen hozzászólásokra, mint a tieid. Ahol shimodának még az is "bűne", hogy "barátságosabb" a zsidókkal mint korábban, és hogy nem tolerálja a burkolt antiszemitizmust sem. Érdekes, hogy neked nem az az "inkorrekt", hogy egy vadidegen ember vadidegen feleségének zsidó származását is felhasználod a kettőtök közt folyó vitában (ami akkor is gyomorforgató, hogyha shimoda maga árulta el nyilvános fórumon), hanem az az inkorrekt számodra, ha ő az ilyen aljas támadásokat nem tűri jól.

Röviden: aljas módon, burkolt antiszemita szöveggel, máshol, más hangsúllyal előadott információkat felhasználva megtámadtad shadai számodra ismeretlen és a vitátokban teljes mértékben kívülálló feleségét. Aztán amikor ezt a konzervatív úriemberhez kevéssé méltó tettedet szóvá teszem, akkor te leszel a meghurcolt mártír, én a csúsztató, shimoda meg marad inkorrekt és intoleráns. Pedig ebben az ügyben te voltál igencsak inkorrekt és intoleráns.

"Hogy nem ugatom le mindig Blogint? Nem is fogom. Miért tenném? A hallgatás is egy opció, és nem kötelező mindig vitába szállni"

Bizony a hallgatás is egy opció, egy nagyon sokatmondó opció. Például az őszödi felvételen is kussolt minden maszop-képviselő. Senki nem állt fel és mondta azt, hogy elmész te a jó picsába, Fletókám. Az a hallgatás is igencsak sokatmondó volt.

A te hallgatásod azért érdekes, mert máshol (pl. a Reakción) sokszor látlak kikelni az összeesküvés-elméletek ellen. A rádióban meg soha nem hallottam, hogy azt mondtad volna: Blogin, hagyd már ezt az esztelen héberezést, ez egy ordas baromság. Nem "mindig" nem szálltál vitába, hanem soha. Egyszer sem!

Én sem akarok idézetháborúba bonyolódni, mert egyrészt nincs hozzá türelmem, másrészt a hallgatást nem lehet beidézni, harmadrészt pedig azért, mert nem kétlem, hogy sok bombagyáras hsz-t idecitálnál, amiben eligazítottál néhány egycsillagos droidot részletkérdésekben, esetleg még Blogint is kiigazítottad orvosi témákban. Csak éppen ennél sokkal több vaskos zsidózást hagytál reakció nélkül a rádióban is - a nem létező reakciót pedig - mint már mondtam - nem lehet beidézni.

Persze ezzel alapvetően semmi baj nincs, lehet ilyen vagy olyan a véleményed. Vallhatod vagy csak tolerálhatod az antiszemita nézeteket, a szíved joga. Csak ez esetben nem kell csodálkozni, ha szaros lesz a ruhád, nem kell állandóan mártírkodni, hogy téged figyel az NBH, és főleg nem kell meglepődni, hogyha egy kalap alá vesz téged bárki Tomcatékkel. Te vállaltad a közösséget velük, senki nem kényszerített téged közéjük.

Regisztrálni nem fogok. Nem szeretném a személyes adataimat kiadni (ami ugye kötelező a regisztrációhoz), hogy egy rossz mondat miatt a bombagyár főoldalán lássam viszont a pofámat, a családom fotóját, "verjük meg a büdös netcigányt" kommentekkel. Járt már így egy mezei bombagyár-tag. Egyébként sem látom értelmét olyan emberekkel vitázni, akiknek legtöbbször egy mondatban kifejezhető a véleménye, és abban a mondatban szerepel a babó vagy az ork szó.

"Tomcat pedig speciális eset"
"Ő sokkal inkább anti-polkorrekt, mint antiszemita"

Ez megint az az érvelés, hogy Tomcat nem is azért mondja azt, hogy vagonba a zsidókkal, mert úgy is gondolja. Azért mondja, mert nem is úgy gondolja. Kíváncsi lennék, hogy mennyire tolerálnál ellentétes előjellel egy anti-polkorrekt provokatőrt, aki mondjuk büdösmagyarozna. Ott valószínűleg nem lennél ilyen megértő. Ez esetben nálad is rohadtul fekete-fehér lenne a kép. (Milyen mérce?)

Ötvöspetya, bazmeg: ennyire rágni a szart, ez már überel mindent, és kihozod belőlem a békétlent.

Mint említettem, maga Tomcat volt ilyen, amikor pár éve havasszófiás szöveget nyomott 56-ról. Csak azt most az orrára húzzátok, hogy "akkor még milyen rendes volt".

Gabrilónak igaza van, amikor ugyanezt érezte, amit én. Amúgy balos provokatőr rengeteg van. Nézd meg csak azokat, akik a "hülyemagyar" szóval indexelnek posztokat. Tótavétől mavoig.

Megbocsáss: az NBH sokkal előbb kezdett figyelni, minthogy a Bombagyár egyáltalán gondolatként felvetődött volna. Nem baj, legalább művelődnek, rájuk fér.

Az nem igaz, hogy köztagot kiszerkesztenek. Durva házirendsértő (álnéven kémkedő, bizalmas leveleket máshol publikáló), illetve netes behatolási kísérletért felelős személy (1-1 db) került kiszerkesztésre. Helyesen. A Gyár nem hatóság, a genyóság más módon nem szankcionálható. Aki szart dob be az ajtón, arra visszakenik. Aki balos véleményeket oszt, azt nem szerkeszti ki senki.

Megjegyzem, az én hallgatásomat éppen shimoda kérte számon Gabrilón, az ő blogján. Ő várta volna el, hogy Gabrilo ne írjon le ellene semmit. Vagyis neki lehet ilyen elvárása, az rendben van, de ha én ezt gyakorlom is, akkor az már sokatmondó.

Mondtam már, hogy nem citálok ide semmit, mert őszintén szólva annyira nem foglalkoztat a baloldaliak véleménye.

Ballerekkel túl sokat foglalkozni időpocsékolás. Mostanában már úgyis csak hányni jár beléjük a lélek.

Na ez a kiszerkesztéses dolog azért nem teljesen igaz így... Egy bizalmas leveleket máshol publikáló személy lett kiszerkesztve, + az iwiwről leszedett képei betéve, köztük a felesége és a pár hónapos kislányának a fotója. Ilyen módszerek vannak arrafelé.

Azért arra még kíváncsi lennék, hogy miből gondolod, hogy én baloldali vagyok (csak mert nem értek veled egyet?), és hogy mit értesz ez alatt. :)

Hát nem ezt mondta Mg? Kémkedett, megérdemelte. Egyébként nem lett azóta sem megfenyítve, és "b" álnéven, boldogan írogat az igen zártkörű (néhány fő) bambagyáron, mert az jutott neki.
Én pl. egyáltalán nem félek, hogy kiszerkesztenek - persze nem is ásom alá a társaságot, mert az csúnyadolog.
A kellemetlenül bibsik osztályrésze max. anyázás esetleg némi letiltás utáni esdeklés.
Gyere, petyus, regisztrálj!...:-)))

otvosp,

ha a kérdést nekem szántad, nem mondtam, hogy baller vagy!

Fuckame:

"A kellemetlenül bibsik"

Azok milyenek? Gergely kommentjén is azért röhögtem, mert aszondta, a Konzervatórium egy "fedett zsidó" blog. Sehogy sem jöttem rá, mi az a "Fedett zsidó", gondolom az, aki pótbőrt tesz a kukijára. Ez a "kellemetlenül bibsik" is valami hasonlót takar?

Ötvöspéter: nem "egy" hanem "több" bizalmas levelet máshol (ellenségeskedő helyen) közlő, és ott a Bombagyárat minden lehetséges módon lejáratni törekvő személy lett kiszerkesztve. Továbbá: a családj fényképeit Ő MAGA tartotta a nyilvános honlapjain. Feltehetően olyan fene önhitt volt, hogy azt hitte, sose csípik el. Ehhez képest TC nagystílű csellel buktatta le, a hülyegyerek simán bekapta a horgot. (Mindenki kapott egy emailt, hogy a kém nyomában vagyunk, ez az IP-címe - és egy szám. Csakhogy minden szám különbözött! Marharépa kémünk kitette azt is valami fórumra, amit kapott - nem volt más teendő, mint megnézni, hogy TC ezt a számot kinek küldte...).

A tanulság, hogy aki mást gorombán szívat, vagy tegye sokkal ügyesebben, vagy ne tegye közzé a családi képeit a honlapjain. Nem mellesleg: senki nem bántotta, nem is fogja. Fél? Nem baj, azt megérdemli.

Ötvöspéter: persze hogy baller vagy. Nézd végig, mit beszélsz, kihez hogy viszonyulsz, mennyi polkorrektséget vársz el és honnan. Ne kezdd el mondogatni, hogy nem vagy szoci szavazó; egyrészt itt ezt bárki mondhatja, másrészt nem ez a lényeg, hanem a mentalitás.

Gabrilo: nem neked szántam, hanem Görénynek, értem én, hogy mit mondasz :)

Görény

Ismerem a sztorit. Elképesztő, hogy te semmilyen kivetnivalót nem találsz abban, hogy egy néhány hónapos kislány fényképét gyűlölködő célzattal közzétették az apja hülyeségei miatt. Úgy látom, te teljesen gátlástalan vagy, hogyha egy számodra nem szimpatikus egyén családjáról van szó. Ez kiderült a shimoda feleségével kapcsolatos okoskodásodból is, meg most ebből a hsz-ből. Kíváncsi lennék, mit szólnál, ha a te családodat baszogatná valaki, mert nem tetszik a pofád. Gondolom, nem esne jól. Persze neked mindent szabad, mert neked természetesen mindig igazad van.

"Nem mellesleg: senki nem bántotta, nem is fogja."

Nem mellesleg kizárólag azért nem bántották, mert Angliában lakik, oda meg azért mégsem megy ki a droidsereg. Hm-hm.

"Ötvöspéter: persze hogy baller vagy."

Jaaaaa, aha. Voltam én már libsi is szerinted. Nem vagy konzekvens!

"Nézd végig, mit beszélsz, kihez hogy viszonyulsz, mennyi polkorrektséget vársz el és honnan."

Énnekem csak az nem tetszik, ha rasszista megjegyzéseket látok. Már ez is baj? Vagy egy jobbernek alapvető attribútuma, hogy antiszemita? Pikáns :) Ez esetben tényleg baller vagyok :D

Nem kívánom bizonygatni, hogy baller vagy jobber vagyok, vagy középer, vagy koktélkréker. Mindenesetre vicces, hogy ha valaki a viselkedésedet kritizálja, egyből beteszed a baller fachba. Picit be vagy zárva ebbe a viszonyrendszerbe.

A baller és a libsi nálunk rokon értelmű szó a politikában. Helyesebben részhalmazok: minden libsi baller, de nem minden baller libsi (van sima bolsi is).

"egy néhány hónapos kislány fényképét gyűlölködő célzattal közzétették az apja hülyeségei miatt"

MegaLOL és MUHAHA. Gyönyörű erkölcsi piedesztál. Oh, az ártatlan kisded. Kár, hogy de facto mekkora marhaság... Javaslom, hogy azért olvasd el Karel Capektől Az ellopott gyilkosság című novelláskötetből "A gyerek-eset" című novellát. Akinek nem volna meg, összefoglalom: egy, gyermekét véletlenül agyonnyomó anya ellop egy csecsemőt - és amikor a rendőrök keresni kezdik, semmire se mennek a képpel-személyleírással, hiszen a babák fenemód hasonlítanak, meg igen gyorsan változnak is.

Meg azt talán te se gondolod komolyan, hogy gaz fasiszta kopaszok csecsemőrazziákat tartanak a fényképpel. Továbbá: vagy öt angol lakcímű regisztrált van. Legalább. Odamentek? Fenét... Meg, újra, nehézfejűeknek: az ipse honlapjait mind linkelték (ezt se szabad?) Az a bizonyos családi kép az egyikre klikkelve ugyanúgy rögtön beugrik. Hát akkor???

Én nem írok a családomról (illetve, csak annyit, amennyit közzé akarok tenni), és nincsenek fent a neten. Nehezen megy a fejedbe, de ha valaki valamit maga hoz nyilvánosságra, akkor semmi szemrehányható nincsen. Amikor az amazonasi indián főnök bedugta az ujját a vízbe, a piranhák meg leharapták, a főnök azt akarta, hogy a falu férfijai járjanak rituális piranha-átkozó táncot. Erre ők annyit mondtak: a fene se táncol ebben a melegben. Úgy kell a főnöknek: ha nem dugja be, nem harapják le.

"minden libsi baller, de nem minden baller libsi (van sima bolsi is)."

Igen egyszerű a világképed.

"Oh, az ártatlan kisded. Kár, hogy de facto mekkora marhaság..."

A Bombagyár mentségére legyen mondva, még ott is rengetegen megjegyezték, hogy azt a fényképet kitenni gusztustalan dolog volt. Úgy látszik, nem tartozol a jobb érzésűek közé.

Nem hát. Csak objektív vagyok ebben is. Merthogy csecsemőt nem keres senki fénykép után, ugyanis ez reménytelen. Viszont jól lehet a kirakás ellen hangulatot csinálni.

A faék is egyszerű. Viszont működik.

"minden libsi baller, de nem minden baller libsi "

Ez azért nem igaz. anyám magát liberálisnak tartja, de ha azt mondod neki, baller, agyonver nyújtófával:))))

Naneee, Gabrilo: önellentmondásba keveredtél humor gyanánt (direkt volt?) Amennyiben liberális, akkor tolerálnia kell a neki nem tetsző véleményt is: ez ugye alapvetés. Mármost következésképp nem verhet agyon ezért nyújtófával, mert akkor nem liberális. Ehhe...:-)

Petyusnak pedig: Ha itthon lett volna, sem biztos, hogy a kap a gyerek. De amennyiben mégis, teljesen egyetértettem volna ezzel az eljárással. Sőtmitöbb: amilyen pofátlan egy kisköcsög azóta is, és lehetőségem kínálkozik, saját magam is szívesen prezentáltam volna számára egy erős pofánverést, bár általában nem szokásom verekedni, de azért a kellő fizikumom megvan hozzá, tehát nem a levegőbe beszélek.

Fuckame:

liberális, de rühelli a balosokat, meg a jelenlegi koalát:)) (a kommunisták meg lerabolták az egész családját, azokért sincs oda)

Akkor is: egy példamutató, elvek mentén politizáló liberálisnál a tolerancia megkerülhetetlen szempont.
Hát ha már egy jobboldalitól is elvárják, hogy egyezzen ki a régi garnitúrával, mert csak összefogással lehet előrejutni, ugye??...:-)))

jó, akkor anyám liberálfasiszta.

Éppen gondolkodom, van-e ennek értelme.
A fasizmus ugye olaszországi gazd. / pol. berendezkedés volt, lényege a nemzet elsőbbsége, a hazai munkavállalók támogatása (korporációk), tekintélyelvűség.
Nos, gazd-i síkon a liberalizmus ezzel meg is bukott mindenképp.
Hát eléggé fából vaskarika szaga van...:-)))

ezt úgy használtam, ahogy a honi ballib szokta: hibásan. Mellesleg állandóan fasisztáznak, aminek persze nem túl sok értelme van, hiszen ez alatt rasszizmust/antiszemitizmust értenek. No, a fasizmusban ezekből nem volt semmi. A nácikra gondolnak ők, miközben fasóznak jobbra-balra (inkább jobbra), amit viszont ciki lenne használni, mert a nácik elvégre SZOCIALISTÁK voltak:)))))))))))))))

Igen. A "fasisztázást" - lehet - csak azért erőltetik, mert örökifjú, tuningolt fejű Lendkerekes Ládikó logopédusedzette, ótvar kerítésfogsorán ezt tudja legfröcsögősebben kimondani - gyönyörűség mégcsak hallgatni is, hát még amikor audiovizuális az élmény.
Azonban nem kis hátránya is van ennek ilyen influenzaterhes időkben: egyszerre képes megfertőzni az egész maszop frakciót, azt a végén lehet halasztani az eü-módosítás megszavazását, mivel nem lenne biztosított a többség.
Dehát én csak annyit tudok nekik kívánni: dögöljön meg mind.

Fuckame: a "kap a gyerek" alatt tudom, hogy nem a csecsemőt értetted, de kerüld a kétértelmű megfogalmazásokat, ert jön Ötvöspéter oszt lefasisztáz...

Fasisztázzon, leszarom. Aki azt félreérti, az menthetetlenül hülye...:-) Ha ebbe akategóriába kívánkozik, szíve joga.

Nagyon figyelj, mert a világot
teszed is azzá, aminek látod.
Fodor Ákos

Bemásoltam Srítől, itt ez most úgy néz ki, bejött.
Mikor írtad a posztot, még nem volt azért egyértelmű a trend...
Kíváncsi vagyok, ennyi szerzővel miért ültek le ennyire.
Mi, a kocsmában harmadannyian se vagyunk.

R/R: nem olvastad esetleg szanaszét blogokon azt a belső vitát (többeknél meghasonlást) amit okozott a rádöbbenés arra, hogy a csapat markánsan kétféle. Jellemző, hogy a magánblogjaikat írják azért szorgalmasan...

Ott a hiba, hogy túl sokat akartak összesöpörni. Szerintem van egy baller-liberális (libertárius?), egy merevebb konzervatív meg egy inkább jobbra tendáló "közép". A ballerek rohama a merevebbeket védekezésbe (távozásba) szorította, a közép-jobbosok meg elbizonytalanodtak.

Gabrilionál olvastam, máshol nem.
Szerintem az a baj, hogy közös ideológiai alapokra akarták helyezni az egészet.
Mondjuk, ha ez már megtörtént, akkor tényleg nem kellett volna mindenkit beengedni.

Nálunk én már nagyon várom a szélsőanarchista Ouroboros bejegyzését...

Molnárgörény, Fuckame:

Fiúk, ez a jobber humor valami fergeteges.

Nézd meg a cikkben az update-t alul: shimoda új neve mediazsiraf, és saját blogjában shadai szavaival élve "lehullt az álarc" - népszavazás kapcsán fikázza az ellenzéket és finom nyalintásokat irányít a kormány felé.

De szép is az, amikor valakinek már nagyon kompromittálva van a neve, akkor kér egy újat... Aztán másokra mondogatja ezt...

Nem rossz humor, de ami nálam a hét humora, az a sértett orvoslátogató Tótánál:
w.blog.hu/2008/01/02/kepmesek
Hihetetlen jó.
(a kommentáradat vége felé van, Napsugár fedőnévvel)

Hát, nemtom, ha valaki nem támadja habzó szájjal a kormányt, mint mi, attól még nem biztos, hogy

Egyébként a gyerek nekem már tetra-korában is gyanús volt.
A furi viselkedését meg inkább kenném a munkahelyére:
felfele nyal/lefele rúg típusú fazonok fényesítése a nyilvánosság előtt, hát, ehhöz majdnem olyan vastag pofa köll, mint az orvoslátogatáshoz.
De lehet, hogy tévedek, és valójában oly léleknemesítő a politikusfényezés szakmája?

Én nem tudom, hogy mi a munkahelye, de hogy ritka ellengyógyszerész egy alak, az már egyszer bizonyos.

"Fényezésre ott a szidol, ahelyett, hogy engem..."
/Nyomasek Bobó/
r/r: Jó Nektek: így biztosan van elég sör...

Ez a kontrapatikus lehet csak...:-)

Antipatikus, Fuckame:-)

Én erre apatikus vagyok...

www.imagefactory.hu

Hümm. Vagy segédsenki, vagy a Benei Péter is csak álnév. Nem csodálnám...

25 éves szociológusként azért igen zsíros pozíció még segédsenkinek is lenni egy ilyen helyen...

Amúgy Benei Péter vallja, hogy itt dolgozik.
Nagyon talán ne menjünk bele, de inkább ezen menjen látatlanban a csámcsogás, mint a feleségének a hatásán (amit nagyon nem támogatok, vendégként a görénylyukban).
Jobban érdekel az, hogy szerinted lehet-e úgy felfele jutni a politikában, hogy nem nyal felfele az ember?

Szerintem korrekt felettesekkel lehet. Ha tehetséges valaki, azt észreveszik és nyalás nélkül is feljebb lehet jutni olyan vezetőkkel, akik nem a saját pozíciójukat féltik, hanem azon vannak, hogy tényleges munkával előbbre jusson az ország, a település, a megye stb. Mondjuk ez a mentalitás a baloldalon nem tudom, hogy működik-e, én a jobbos berkekről beszélek.

Nem tudok róla, hogy ez a fideszre jellemző lenne - már ha jobbosként értelmezzük...:-)

Pedig a Fideszben is rengeteg fiatalt dobtak be a mélyvízbe 2006-ban. Több 30-on aluli cimborám, ismerősöm lett megyei közgyűlésekben tag, önk.-i képviselő egyéniben, listán stb. (még hölgyek is).

r/r:

Épp arról van szó, hogy nem akartunk közös ideológiai platformot. Akik meg libertáriusok nálunk, azok "right" libertáriusok, nem ballerek.
Bár épp közös platformot nem akartunk, én azt mondom most, a határt a bal kezdeténél húzzuk meg, mert sok minden belefér nálam de a ballereket nehezen viselem:(((

"Épp arról van szó, hogy nem akartunk közös ideológiai platformot. "
Ezután leírod az ideológiai határokat.
Molnárgörény is ideológiai alapon lett kidobva.
Ezután - gondolom - ideológiai alapon egymásnak estetek, és most áll a blog, az ideológiai belharc miatt.
Vagy rosszul értelmezek valamit?

nti.btk.pte.hu/dogitamas/BHF_FILES/html/06Forrai/L01.1.0.0.html

izé, a linkből a racionális vita az érdekes, én inkább azt fétisizálom a konzervativizmus helyett :)

Jéé, shimoda nem élt sokáig, most már médiazsiráf a blog.hu-n is.
De most tényleg, ez mire jó?
Házigazdánk okfejtése nem tetszik, aki kicsit akarja, úgyis tudja követni a tetra-shimoda-zsiráf cseréket.
Már csak azért is, mert ugyanazzal a blog.hu regisztrációval dolgozik.
Ha szét akarta volna változtatni a személyiségeket, újra regisztrálhatott volna, más emailcímmel.

Csak azért zsiráf, mert így "lenézőbb" tud lenni.

Ráadásul ezt még tetézi egy "média" szócskával.

Persze, mert "média" természetet, úgy is mondhatnánk, ő egy "természetmédő"...
(Megj.: sokat gondolkodtam, elkövessem-e ezt itt, mert ez már mégiscsak durva - de aztán megtettem...:-)))

Fuckame, szójátékaid érdekes színfoltjai a hétköznapjainknak! :D

Az enyémet pl. teljesen kitölti...:-)

Komolyan az Image Factory-nél dolgozik a srác? Hiszen azt olyan emberek alapították, akik korábban a Political Capital-nél dolgoztak! (Arra pedig mindannyian emlékszünk, milyen szerepet is játszott a PC a 2006-os választások során...)

Hát persze, hogy nem kötődik senki a maszop-szadeszhez, még véletlenül se, főleg shimoda - vagy hogy is hívják? - nem...

"Ezután leírod az ideológiai határokat.
Molnárgörény is ideológiai alapon lett kidobva.
Ezután - gondolom - ideológiai alapon egymásnak estetek, és most áll a blog, az ideológiai belharc miatt.
Vagy rosszul értelmezek valamit?"

Igen, rosszul értelmezed:))) Erről volt vita, van-e egyáltalán ideologikus konzervatőrség. Egy biztos, ha van, aztat nem szeretem, mert nem szeretem az ideológiákat. Namármost ha ez így van akkor épp anti-ideologikus voltom miatt utasítom el a ballibákat, mert doktrínerek és ideologikusak. Tehát nem ideológiai hanem "anti-ideológiai" alapon.

A racionális vitának valamennyire szerintem mind hívei vagyunk, de megintcsak nem mindegy, hogy racionális vitáról vagy racionaliSTA vitáról van szó:))) "racionális vitára" szoktak hivatkozni a ballerek akkor is, amikor meg kell indokolni, az egyházaknak miért nem lehet véleményük ilyen-olyan kérdésben. Na ezt a típusú "racionális vita" érvet nem kamelem.

Folytatódik ez a vita itt?
(érdemes hozni egy kis pattogatott kukoricát)

Dorka, üdvök:)))

Folytatódik, bár megmondom őszintén az MG-Shimoda csörte qrvaunalmas mán:((

Ez már nem is MG-shimoda csörte, csak MG és Fuckame permanens kangörcse. Kíváncsi vagyok, meddig izgatják még egymást...

tudatlan vagy otvosp. az izgatás magáig az aktusig tart (s tovább!)

Juj.... :D

(ps. remélem Fuckame és MG értették a viccet - nevet, kacsint)

Ideülök egy lavór pattival, ti meg itten elpornózzátok,meg elkomolytalankodjátok nekem a komoly szórakozásomat...

mosolyog,sóhajt, kacsint. megyaludni..

Doomhammerről és turul2k2ról nem írnál valami hasonlót? Tudod, (mostmár) indexes reakcióSsoK XD

Simán lazán bőven van mit találni róluk ami arról árulkodik, hogy irányt váltottak, és "nem ide fociznak." Komcsizzák a jobboldalt ugyanúgy mint az szdsz, a népszavazás ügyben is A Gárdát meg fasisztázzák. :-)

Ja, és én náci vagyok, nem fasiszta :)) persze biztos úgyis kimoderálsz de legalább elolvasol :D

Itt nincs moderálás, fasiszták ellen sem, de S.F. benyomta az "ignore" gombot. Kérem, senki ne foglalkozzon vele.

gyütt egy baller is. éljen.

Refuse/Resist: "Jobban érdekel az, hogy szerinted lehet-e úgy felfele jutni a politikában, hogy nem nyal felfele az ember?"

Nem tudom. Én sose nyaltam senkinek. Véletlenül kerültem a politikába (lehet, hogy egyszer megírom, elég röhejes méretű totális véletlen volt), aztán egyszerűen úgy csináltam, ahogy szerintem csinálni kellett, és ottmaradtam. Mondhatni benntartott a nép. Sose szerettek a kollégák igazán, mert bármelyik oldal gazemberkedett, ordítottam, ami nem népszerű. Mégis, ellenzékben is mindig fontos pozíciókban voltam, és nem csak névleg. Talán azért, mert sose loptam, és ezt minden oldal tudta: átment a kezemen több milliárd forint, közben meg szegény vagyok ma is. Meg hülye, persze...

Gabrilo: én nem "ideológiai alapon" lettem kidobva. Tiszta előítéletből, meg kifelé mutatandó polkorrektségből (a munkahely bemutatása után ez is elég egyértelmű). Ideológiai alap akkor lett volna, ha én lennék S.F. vagy valami hasonló. Azok a kommentjeim ugyanúgy ki lettek dobva, amelyeket - mindenki szerint - mély kétoldali (jogi-orvosi) szakmaisággal pl. kábítószerügyben írtam. De a "kidobás" végül is írás nélkül, pofára történt, mert amikor a haverod ezt itt nagy diadalmasan bejelentette, már nem is írtam oda semmit se, és ezt be is jelentettem.
De hogy tetra/shimoda/médiazsiráf libertárius lenne? Az update-ben lévő posztot (láttam, mit mondtál ott neki) szerintem a barátság szemüvegén át torzítva láttad. Merthogy az masszívan és sumákul kormány-nyaller. Amivel nálam kiírja valaki magát a jó társaságból...

MG,

nem véletlenül írtam azt neki, amit. De remélem csak provokált kicsit:)))

Gabrilo, téged mindig értlek. De te is engem legtöbbször - ha ugyan nem szintén mindig... Hogy tetszett a Pákó-szeánsz? Szerencsére én Blogin mögött ültem, és végig tudtam röhögni a felvételt, lelapulva, hogy Pákó ne lássa...

Ez így két szék közt a pad alá, MG. :-)

Hungaristaság nem vonz?

Oldalsávból kimozdító komment.

Indítok gnosztikus tanfolyamot, vannak mindenféle szakirányok, lehet jelentkezni!

Én meg gonosztikusat - így Pákó-égetés után ez stílszerű:-)

Beismerem: majd leszálltam a székről a röhögéstől. MeaCulpa.

Na de képzeld el ezt helyben kibírni, élőben! Ha nem tudtam volna Blogin mögé bújni, bedől az egész, mert folyton röhögtem...

Most persze megint van jó muníció a pokkorrekteknek: MIÉRT NEM SZÁLLTAM VITÁBA (itt-ott) - höhö, néha próbáltam, de le kellett állnom, mert ki-kibuggyant a vigyori, egyszer majdnem be is hugyoztam a szó szoros értelmében. TC meg Blogin olyan vastagon provokált, ahogy a csövön kifért nekik. Márpedig jó vastag csövük van... Ahogy Pákó elment, fél óráig visítva röhögtünk, és még ma is fáj az oldalam tőle...

:)) Most fogom majd elalvás előtt hallgatni a hanganyagot, kíváncsi vagyok a bővebb produkcióra is.

Elhatárolódom S.F. úrtól, mert bevallottan náci!! (kacsint, nevet).

:)

Fölösleges volt, a magad módján te is az vagy. Csak S. F. megmondja direktben, te meg hazudozol. Náci vagy liberálbolsevik, tökmindegy, benned megvan az e két fajtára jellemző tökéletes gátlástalanság. Csak most még nem volt időm rád, de türelem... Be leszel mutatva, helyesebben: be fogsz magad mutatkozni.

Azért sokat elmond valakiről, hogy mi humoros számára...

De az is ám, hogy itt rugózol két hete ugyanazon!

Én rugózok?
MG rugózik egy hónapja shimodán :)
Én csak kontrázok.

Neki volt is konkrét, személyes oka. Te meg csak megtaláltad.

És te hogy jöttél ide? Meghívót kaptál?

No, kezdjük az elején: mai munkásságodat 10:49-kor azzal nyitottad, hogy leírtad, számodra mi mond el sok mindent valakiről, kvázi megint a jellemrajzokkal próbálkoztál.

Meghívót nem kaptam, de nem is járok sehová heteken át, naponta órákat elcseszve az életemből azért, hogy másokat baszogassak mindenféle személyeskedős szarral. Szerintem meg ez is sok mindent elárul valakiről.

Másrészt nem hiszem, hogy ezek a rugózások sok mindenkit érdekelnek itt, igaz, csak a magam nevében beszélhetek. De ebből kiindulva, ha focizni akarsz, kérjél hozzá labdát is, mert anélkül viccesen működik ez a sport. További kellemes időtöltést!

Sokkal jobb ember vagy nálam!

Pákó-ügy:
Kb. annyira találtam viccesnek, mint amit Szintiboyjal meg az anyjával csináltak valamelyik műsorban. Bohócot csinálni valakiből úgy hogy úgy teszel mintha komolyan vennéd..

Szóval nem röhögtem magam halálra.

Felháborító, amit Pákóval művelt a Bombagyár, beleértve Görényt is, aki mint tudjuk majdnem bepisilt a nevetéstől. Nagy csalódás vagy nekem, Göri. Abszolút hülyét csináltatok ebből az emberből a magatok és a bárkik szórakoztatására.

Pákó azért ment el hozzátok szerintem, mert fél. Fél attól, amit képviseltek és azt gondolhatta, nem árt igent mondani, hátha kivételezett bánásmódot kaphat a jövőben. Fogalma nem volt arról, amit betanítottatok neki, de mert volna nemet mondani? Ráadásul nyelvi nehézségei vannak még mindig, nem beszél jól magyarul. Olvastam a Reakció blogban, amit Tomcat írt, valaki beidézte. Nem hiszek neki.

Gratulálok, hogy ilyesmin tudtok jól szórakozni. Mélyen felháborító. Nem emberi módra viselkedtetek.

.

Belehallgattam a rádióadásba. Normálisak vagytok?
Tényleg nem látjátok mit csináltok? Tényleg nem..
Nem fűzök inkább ehhez semmit inkább.

TC és SF egyugyanazt a szöveget nyomja. Te pedig elég gyengén , de ellenkeztél.
Nem látom mi a különbség a között akit ignorálsz, és aki a barátod. Én nem vagyok normális, hogy ettől állandóan megpróbálok elvonatkoztatni.
Lehet bizony hogy nálam még csak most , de most úgy elég lett.
Kár volt velük közösséget vállalnod.Szerintem.

Pákó szerintem egy egyszerű, jóindulatú, akár szerethető gyerek is. Még azt is el tudom képzelni, nem tehetett arról, hogy éveken keresztül a kereskedelmi média bohócot csinált belőle. A Bombagyár azon elvével egyetértek, hogy valakinek ezzel már szembesítenie kellett, mert elég volt ezekből a " magyar sztárokból" egyszer s mindenkorra. A módszerrel nem igazán értek egyet. Sőt én ezt a bizonyos beszélgetést adáson kívül tettem volna meg, úgy is eléggé hatásos lehetett volna. Pákó felvilágosítása, plusz adásba kerülése videón és mp3-ban arra jó, hogy a Bombagyár szélesebb körben ismert legyen. Ergo ez is valamiféle felhasználás volt. De igazából a végeredmény a fontos: reméljük, tényleg elgondolkozik és visszamegy az egyetemre.

És azt azért még fontos hozzátenni, hogy aki 3 évet elvégzett egy jogi egyetemből, annak sok mindennel tisztában kell lennie. Na most Pákó vagy nem is járt oda, vagy sokat felejtett. Egyrészt az egyetemre valahogy be kell jutni (az óvodából nem lehet csak úgy bejelentkezni), másrészt ha már bejutott, ott ragad is rá valami, még ha nem is érdekli, akkor is. Úgyhogy több esze is lehetne, ő is hibás abban, ha bohócot csinálnak belőle: legyen az az RTL Klub vagy a Bombagyár.

Molnárgörény.
Asszem ez lesz itt az utolsó kommentem, mert most elbúcsúzom. A Bombagyárat nekem nem kötelező meghallgatni. Neked meg nem kötelező az én véleményemet osztani.
Ebben az utolsó adásban benne volt a lényeg. Miről mit gondol, mit terjeszt a Bombagyár mi a szellemisége, szépen, most minden maszlag nélkül , leegyszerűsítve ...ahogyan "felvilágosítottátok" ezt a fiút. Egy dolog az eljárás gusztustalan volta, valamint hogy Pákó mit fog ezután csinálni, (ő dolga)
Hallgasd már meg magad is légyszíves ezt az adást a kedvemért... Lehet hogy ott ülve nem ugyanaz a hatása..
Borzasztóan sajnálom, de tartozom annyival magamnak, a családomnak,meg mindazoknak, akik ott haltak meg, ahová Blogin barátod röhögni jár, hogy semmilyen szinten ne kerüljek kapcsolatba ezzel a társasággal. Sajnálom hogy közéjük tartozol, (mert akárhogy is mondogatod, hogy mindenkinek más a véleménye, és mindenki elmondhatja beleszólás nélkül a magáét, ez egy "olyan " közösség. amíg köztük vagy, annak a közösségnek a tagjaként tudok rád tekinteni. Írtad nekem, hogy kár hogy nem tekintem a bombagyár kommentelő kopaszait honfitársamnak, mert ők tulajdonképp jóravaló rendpárti fiatalemberek. És tanulhatnék Nagylevintől nyitottságot. Nem . ebbe az irányba nem akarok nyitottá válni.
Én nem vagyok közszereplő, nem vagyok médiaszemélyiség, nem vagyok semmi az égadta világon, de azt hiszem ítélőképességem teljes birtokában vagyokatekintetben, hogy a jót a rossztól meg tudom különböztetni. Bár most kavarognak szegény búrámban az érzések és indulatok.
Tudom jól hogy miket hallottam, és hogy ezek milyen eszmék. Azt pedig a szemem tudja, hogy egy barátot készülök most épp elveszteni, mert nagyon nem akarom, de nagyon folyik a könnyem, (mérges is vagyok emiatt magamra)
Nem értem, hogy mi vesz rá hogy mindehhez a neved add, hacsak nem magad is ebben hiszel.
.
Sajnálom, még egyszer. (ananászt nem eszem többé, és Kalmopirynt használok láz esetén)
Borzasztó jókat beszélgettünk, de amennyiben azt a közösséget magadénak tartod és része vagy, ez volt az utolsó..

Sz Dóra.

Akkor most két barátot vesztettél el, bár én inkább csak ismerősöd lehettem. Egy gondolatoddal sem tudok azonosulni, szégyellem, hogy a neved a blogomban oly sokszor látható. Amíg ilyen elveket vallasz, kérlek, a blogomat ne látogasd többé, én sem fogom a tiédet. Neked fogalmad sincs szerintem, mit művelsz. Eladtad a lelked az ismertségért, mint egy rossz celeb? Többé egy sorod nem érdekel, a Bombagyárat messzire kerülöm, ahogy a te blogodat is. Érett már ez a dolog bennem, de mentegettelek folyton magamban. Rá kellett jönnöm, hogy nincs miért. Sok bennetek a kegyetlenség, gonoszság, agresszió. Éppen azok a tuljadonságok, amelyeket megvetek, amelyekkel kapcsolatban nem tudok toleráns lenni és nem is akarok. Remélem, egyszer észhez térsz és rájössz, hogy nagyon nem jó úton jársz.

Lányok, azért ezt így ebben a formában kicsit túlreagáljátok.

Nem reagáljuk túl. A XXI. adást ha végighallgatod, és még mindig úgy érzed hogy túlreagáljuk, hát ok. Akkor téged is túl foglak reagálni.

Nekem elég volt a videó és az, amit Görény ideírt. Nem beszéltünk össze Dorkával, egyszerre jutottunk erre a döntésre. És nyilván nem véletlenül. Play, te jobbra vagy érdemes. Nem jó eszmékhez csatlakozol. Még nem késő átértékelned a dolgokat. Nagy kár lenne érted, el sem tudlak képzelni valójában, mint BGY szimpatizánst. Ne hagyd magad hülyíteni.

Dorka, Srí, tegnap este letöltöttem az adást, de csak félig jött le, kb. háromnegyed órát tudtam meghallgatni belőle. Láttam a videót is. Ezek alapján mondom azt, amit leírtam feljebb 2 kommentben. Sajnálom ezt a Pákó gyereket, sok mindenért. De hogy valaki szembesítse végre a körülötte zajló eseményekről, már nagyon kellett. Viszont én nem ezekkel a módszerekkel világosítottam volna fel, az tény. Otromba provokáció volt ez, leginkább a közzétételére nem volt szükség. Bár még mindig nem értek sok mindent Pákó körül: nagyon úgy tűnt, mintha nem is tudná miről beszél, akkor viszont nem tudom, hogy járhatott jogász szakra, egyetemre (saját tapasztalatból tudom, mit jelent oda járni). Itt valami sántít nekem. Nem értem, hogy az eddig Magyarországon töltött évei alatt nem akadt egy értelmes lény a környezetében, aki azt mondta volna neki, "Pákó, ne csinálj magadból bohócot, állj le szépen". Lányok, éppen arról van szó, hogy velem pl. ezt nem lehetett volna megcsinálni (és még sok mindenkivel). Ezt a gyereket a kereskedelmi média arra használta fel, amire akarta, a maga egyszerűsége miatt. Ez egy jó nagy adag fricska volt nekik. Amellett, hogy most mindenki a Bombagyárról beszél, még azok is, akik eddig nem hallottak róla.

Eddig sem voltam regisztrált Bombagyáros, természetesen vannak dolgok, amikkel nem értek egyet. MG-t viszont tisztelem a munkája, a tudása miatt. Szerintem az, amit most ti láttok, az a felszín, MG jó ember, és ezt valahol ti is tudjátok szerintem.

Én nem bírtam végighallgatni az adást, főleg Pákó dadogása miatt (egyszerűen idegesít), nameg a holocaust-tagadáshoz sem volt sok kedvem, úgyhogy gyakran ugrottam hosszabb-rövidebb részeket, híreket. Azt viszont pont hallottam, hogy Blogin családja röhögni jár Auschwitzba. Rendesen megdöbbentem rajta, pedig azt hittem, már megedződtem a sok bombagyár-adást hallgata. Én soha nem voltam még Auschwitzban, de láttam, hogy milyen hatást tett barátaimra, ismerőseimre, akik ott jártak. Szerintem ez egész egyszerűen beteges már. És lehet mentegetni őt, lefogadom, hogy MG meg is fogja tenni, hogy: jaaaaj, hát Blogin csak túlzott, hogy beetesse azt a szerencsétlen Pákót. De szerintem az is beteges, aki csak viccel ilyesmivel.

MG viselkedéséről mindent elmondott Srí és m. dorka, asszem azt már nem is minősíteném.

Pákó jogi tanulmányairól meg csak annyit, hogy simán el lehet lébecolni egy egyetemen 2-3 évet úgy, hogy egy jegye, egy vizsgája, egy szigorlata sincs meg az embernek. És az ilyet is úgy hívják, hogy "hallgató". Úgyhogy ez szerintem nem jelent semmit.

Tudjuk. Bár inkább a saját nevemben beszélek csupán. Tudom. És azt is tudom, mik hangzottak el. Tudás, munkásság, rendben..
Pont ez benne a gáz.
Nem feltétlenül csak Pákó most itt a lényeg..
Ha akarjátok, gyártsátok csak az összeesküvés-elméleteket. Cion bölcseivel való Pákóagymosás..Hm. eddig a média kreált bohócot belőle, most meg ismét a média,Bombagyár fomájában.

Adolf Hitlernek is voltak pozitív vonásai, és az állatokat is szerette. Valamihez tudása is volt.....
és sokan bizonyára jó embernek tartották. attólhadd ne kelljen szeretnem

A világ ,és az emberek nem feltétlenül feketék, vagy fehérek, de tudnom kell, mikor vélt át a szín olyan tónusúvá, amit már ne tudok tolerálni.

Csakhogy az egyetemre valahogy be is kell jutni. Ráadásul ha az első évben nem teljesítesz, ki is raknak. A kreditrendszer ezen csak erősített. Bár Pákó valószínűleg még nem volt kredites, ha egyáltalán tényleg látott egyetemet valaha.

Igen, be kell jutni, de szerintem ez külföldi diákok esetében egyszerűbb lehet. Végülis valahogy bejutott...

De hogy kiraknának, az nem igaz. Ennek az idióta felsőoktatási rendszernek éppen ez az egyik legnagyobb rákfenéje, hogy minden hallgató után fejpénz jár az egyetemnek, következésképpen senkit sem raknak ki. Vagy ha mégis, ahhoz nagyon lustának kell lenni. Egymás után több passzív félév, vagy huzamosabb ideig 0 teljesített kredit/tanegység. Ha jól tudom. Szóval ebben a joghallgató-ügyben én egyáltalán nem kételkedem. Sok ilyen képességű egyén rohangál az egyetemeken.

u.i.: most ez csak úgy beugrott. Olyan szívesen megnézném a két kopasz idiótát, Pákót és Tomcat-et egy zongoránál, amint eléneklik az Ebony and Ivory-t... :)

A legtöbb egyetemen van első félévi/évi minimálisan elérendő kreditmennyiség, amihez több tantárgy teljesítése is szükségeltetik. Kiraknak bizonyos számú nem teljesített tantárgy után is, továbbá egy tantárgyat eleve csak 3-szor lehet felvenni stb. Vannak azért buktatók rendesen. Persze főiskola, egyetem között is van különbség.

Egyetemről beszélek. Minimális kredit csak az ösztöndíjhoz kell, valamint az alaptantárgyakra épülő második féléves/éves tantárgyak felvételéhez. Ha nem teljesíted az előírt mennyiséget, megpróbálhatod újra, nem tesznek ki a világért sem. Ez tuti, hidd el, láttam elégszer a környezetemben. Bár a jogi karon nem vagyok jártas, de kétlem, hogy ott mások lennének a szabályok.

Na, én erre a zuhatagra nem válaszolok egyesével (amúgy is totális off ez itt), inkább írok egy külön posztot csakis a Pákó-ügyről. Lehet nyugodtan natúr szívatásnak venni, lehet szörnyülködni - ezek a jó megoldások, csak azért, hogy ne kelljen elgondolkodni rajta. Nem kell hozzászólni, Srí és Dorka, elég elgondolkodni rajta. Merthogy ennek is van ám sok oldala.

Megér egy teljes posztot. Nagyon is megér.

Legalább a bridzsmeccset megnyertük. Méghozzá szépen, expertek ellen, és nagyokat védekeztem; a lengyel srác, a partnerem is ritka remekül játszott. Ha már offok ideje van...

Csak neked egy rövid válasz, Ötvöspéter: de bizony kirakják. Két egyetemet jártam végig, mindkettőn volt külföldi hallgató bőven, és rengeteget buktak. Messze nem csak nyelv miatt. De a posztban is kitérek azért erre...

Jó, Molnárgörény, lehet, hogy a régi rendszerben ez így volt, én nem tudom. És lehet, hogy az új bolognai rendszerben is így van már, mindenesetre én pont a kredites képzést fogtam ki, és abban a rendszerben művészet kikerülni az egyetemről. Gyakorlatilag csak szánt széndékkal lehet.

Otvospeter, én jogi karról beszéltem. Nálunk anno már az első évben megfeleződtünk.

A bridzsmeccshez grat!

Pákó -ügy elgondolkodtató.(elgondolkodás megtörtént.)
Bgy-körítés szintén elgondolkodtató (ez is megtörtént)
A hozzászólás hiánya nem az elgondolkodás esetleges fárasztó volta, hanem az egyet nem értés kifejeződése.
Tessék nyugodtan Blogadminnal holocaust-áldozat számlálósdit játszani, esetleg röhögni járni oda. Közöm nincs hozzá. kiélezheted Pákóra a dolgot, de NEM csupán erről van szó. Korántsem.A nácikkal való közösségvállaláshoz sincs közöm. Ha jólesik, tedd azt.

Na megírtam posztban, hölgyeim és uraim. Aki pákózni akar, fáradjon át oda. Érdemes.

Ahhoz zongorázni is tudni kéne legalább félplabeack-hakni szinten...:-)
Az énekintonációról már nem is beszélve, nuhaha!
Dehát nem ezért szeretjük őket. Ugye peti?...:-)
pákó azért ment el, mert félt.
Jaa, én is nagyon félek ám, ezért gyakran látogatom a bombagyárat, hogy jól bebiztosítsam magamat.
Csak tudnám, a hatalomban lévőktől ki véd meg, ajjaj, nagyabaj...