Görénylyuk - ha büdös, ne panaszkodj!

Mindenféléről, ami éppen eszembe jut. Politika, közélet, irodalom, természettudomány, jog - ki mit szeret ebből. Konzervatív nacionalista blogsite: vagyis a 168 Óra levitézlett szadeszpárti, valamint a kádárista Orbánt imádó Hírtévé mércéje szerint szélsőjobbos és fasiszta. Mindazonáltal hiszek abban, hogy vannak még az országban gondolkodni képes, tisztességes és magyar emberek, akikre hiába öntik az ócska tévék a nyállal hígított fost, mégis használják az agyukat, vagy legalább megpróbálják. Nekik írom ezt a blogot.

Friss topikok

  • Molnárgörény: @hullajelölt88: Nekem rengeteg "fakultatív" macskám volt a tényleges sajátok mellett (így hívom az... (2018.05.10. 02:05) Macskákról
  • Molnárgörény: @Petitprince: Pedig az is teljesen igaz. A vidéki embert sokkal könnyebb hülyére venni. Minél kise... (2018.04.24. 00:00) Talpra magyar, lopjad haza!
  • flash.gordon: Szia Molnár nem úgy van, hogy 14 alatt megrontás a szex 12 alatt meg erőszak ha akarja ha nem? (2016.11.22. 21:16) LMBTQ + P?Be?Z?N?SM???
  • Péter Ferenci: Egy nem túl ismert videó: www.youtube.com/watch?v=1Z-kvyFDvpE "Itt mindenkit tisztelettel fogadn... (2016.11.03. 22:27) Carlos-szindróma?
  • biboldó: @-JzK-: Világos. Gyártunk magunknak egy ellenségképet (jelen esetben ballibsizmus) oszt jókat harc... (2016.02.20. 21:26) A szélsőjobboldal skizofréniája

Címkék

(numerus (1) 1956 (1) abortusz (1) abszurdisztán (4) adórendszer (1) agyelszívás (1) agyi ct (1) aljas (1) alkotmány (7) alkotmánybíróság (1) alkotmányosság (1) állami vagyon (1) államok (1) állampolgár (1) al kaida (1) amarok (1) antiszemitizmus (2) arvisura (1) ateizmus (1) athenia (1) autonómia (1) autópálya (1) ávh (1) ávó (7) bajnai (4) baleset (1) barany (1) belgyógyászat (1) benes (1) beteg (1) betli (1) bicikli (1) biológia (1) bíróság (3) bkv (2) blaha (1) blog (6) blogadmin (1) blogajánlás (1) blogcsúcs (2) blogger (1) blos (1) bolsevik (2) bolsevikok (1) bombagyár (6) börtön (1) bosch (1) boulahrouz (1) bridzs (2) bulvár (1) bűnözés (3) bűnöző (1) bűnpártolás (1) büntetés (1) büntetjog (1) büntetőjog (1) butaság (1) buzi (5) carlos (1) celeb (1) cenzúra (3) cigány (21) cigánybűnözés (16) cigányréce (1) címlap (1) civil virtus (1) clausus) (1) család (1) csatahajó (2) csiga (1) csóka (1) csónak (2) csótány (1) darwinizmus (1) deák (1) demokrácia (6) demszky (2) deutsch (1) deviancia (1) dialízis (1) diktatúra (4) dodlenyák (1) doktor (1) draskovics (1) drog (1) droid (3) duna (2) duplacsavar (1) egészségbiztosítás (1) egészségügy (6) éghajlat (3) egyesült (1) egyetem (1) éhségsztrájk (1) eladósodás (1) elfekvő (1) ellenállás (1) ellentengernagy (1) ellenzék (1) elnyomás (1) élősködés (1) ember (1) emberijog (1) emberi jogok (1) emlékmű (1) énblog (3) építkezés (1) eresőkifejezések (1) erőszak (3) éticsiga (1) etika (1) európai (1) európa bajnokság (2) eutanázia (1) eu választás (1) evolúció (2) fa (1) fagyhalál (1) fasiszta (3) fasizmus (1) faszság (1) fecske (1) fecskék (1) feketeistván (1) fekete istván (2) fekete pákó (1) felelősség (1) felfüggesztés (1) félhülye őrnagy (1) feljelentés (2) felmelegedés (2) fico (1) fidesz (8) filozófia (1) flashmob (1) foci (7) fodor (3) fogoly (1) fogyasztóbutítás (1) folyó (1) fony (1) forradalom (4) főváros (1) freeblog (2) fuchs (1) függetlenség (1) füst (1) futball (2) fűtés (1) gáboráron (1) gáz (2) gáza (2) géb (1) genetika (1) genfi egyezmény (1) gergényi (7) gessler (1) globalizáció (1) goldenblog (1) göncz (1) gönczkinga (1) göncz kinga (1) gondolatébresztés (16) gondolatrendőrség (1) görénylyuk (44) gulág (1) gumibot (1) günter grass (1) gustloff (2) gusztos (1) gyász (1) gyásznap (1) gyerekgyilkosság (1) gyilkos (1) gyilkosság (3) gyöngytyúk (1) gyújtogatás (1) gyűlölet (1) gyűlölettörvény (2) gyurcsány (41) gyurcsány viccek (1) háború (1) háborús bűnös (1) hadiflotta (1) hadifogoly (1) haditörvények (1) hajléktalan (1) halak (1) halál (2) halálbüntetés (2) hálapénz (2) halott (2) hamis vád (1) hanuka (2) harry potter (1) hazaáruló (1) házasság (1) hazug (1) hazugság (1) hebron (1) hedvig (1) hiddink (1) hirdetés (2) hírszerző (1) hit (1) hoki (2) holland foci (1) holocaust (3) homokos (1) homoszexuális (1) honfoglaló (2) horgászat (2) horn (1) horváth molnár (1) hülye (1) idióta (1) idő (1) időjárás (3) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ignore lista (1) imf (1) ingatlanadó (1) internet (1) ip cím (1) irodalom (1) isten (3) istván (1) ízlés (1) izrael (2) jános (1) játék (2) jégverés (1) jobbik (4) jobbklikk (1) jobboldal (2) jog (16) jogállam (4) jogászképzés (1) jogsértés (1) jogtalanság (1) judapest (4) justizmord (1) jütland (1) kabai (3) kalóz (1) kambodzsa (1) kampány (1) kanalasréce (1) karácsony (1) kárókatona (2) káromkodás (1) kdnp (1) kecsege (3) keresztény (1) kertész (1) kertészpéter (2) kisebbség (7) kisebbségi kultúra (1) kiskunlacháza (1) koalíció (1) kócsag (2) koeman (1) kóka (5) költségvetés (1) komment (1) kommentválaszok (1) konzervativizmus (2) konzervatórium (4) kórház (3) kórházi napidíj (2) kormány (2) kormányőr (1) kormányválság (1) környezetvédelem (2) korrupció (1) koszovó (1) közgyűlés (1) közlemény (2) közpénz (1) közrend (1) külpoliitka (1) külpolitika (6) kultúra (2) külügy (2) kuncze (1) kunos (1) kurucinfó (1) kurvaország (1) kutatás (1) lakáshitel (1) lamperth (1) lélek (1) leszbikus (1) lételmélet (1) lettország (1) liberális (1) lift (1) lincselés (1) list of ignore (1) lomnici (1) lopás (3) lumpen (1) lusitania (1) macska (2) madárvédelem (1) mádl (1) maglód (1) magyar (3) magyaroknyilai (1) magyarverés (1) majom (1) makó (1) március 15 (1) marihuána (1) marinyeszko (2) marslakó (1) marx (1) materialista (1) materializmus (1) mathijsen (1) máv (1) mavo (2) mazsihisz (1) mdf (1) medgyessy (1) média (3) megrontás (1) menekült (1) mengelica (2) menny (1) mentő (1) mentők (1) mese (1) meteorológia (1) metró (1) migránsok (3) mikeoldfield (1) mikola (1) mindenszentek (1) moderáció (1) moderálás (2) mszp (1) mta (1) munka (1) munkakerülés (1) munkaszolgálat (1) nácizmus (1) narkós (1) nemzet (1) nemzetiség (1) népdal (1) népfelség (1) népszámlálás (1) népszavazás (9) (1) noe (1) nyérc (1) nyolcágú csillag (1) nyugdíj (1) október23 (1) olaszliszka (1) olimpia (2) ombudsman (1) önkény (1) önkormányzat (5) ooijer (1) orbán (7) őrizetbe vétel (1) orosz (1) oroszok (1) országgyűlés feloszlatása (1) ortodox zsidó (1) orvos (1) orvosiügyelet (1) orvosi fizetés (1) ősleves (1) összeesküvés elmélet (1) összefogás (2) összetartás (1) ostobaság (1) osztályharc (1) ovb (1) ózonlyuk (1) pannon (1) párbeszéd (1) parlament (1) pártállam (1) párthatalom (1) pártok (1) pártos igazságszolgáltatás (1) passzívellenállás (1) passzívrezisztencia (1) passzív rezisztencia (1) patkány (1) pedofil (1) pegasus (1) pénzmosás (2) per (1) péter (2) pető (1) petrétei (1) pilitika (1) pinkfloyd (1) pintér (1) pipa (1) pogrom (2) pokol (1) politika (111) polkorrekt (1) polkorrektség (8) pornó (1) posta (1) pran (1) prien (2) privatizáció (1) puccs (1) rába (1) rabbi (1) rabsic (1) rabszolgatartás (1) rádió (1) ráklépésben (1) rasszizmus (4) reakció (3) reform (1) reformzsidó (1) reklám (2) rektoszkóp (1) remény (1) rendőr (1) rendőrdroid (1) rendőrség (9) rendőrterror (2) rendőrvicc (1) rendszerváltás (1) repülőgép anyahajó (1) részeg (1) röhej (1) római (1) románia (1) sajtóper (1) sajtószabadság (1) sakk (1) sárgarigó (1) sarlósfecske (1) segély (1) seggfej (1) seggnyalás (1) selejt (1) shadai (2) shimoda (1) sicko (1) slota (2) sólyom (6) sovinizmus (1) sport (2) statisztika (1) steuben (1) szabadfi (1) szabálysértés (1) szadsz (1) szajkó (1) szakértő (1) szarka (1) szász antónia (1) szdsz (9) szegregáció (1) székelyföld (1) szélsőséges (1) szemét (1) szemkilövés (1) szén (1) szent (1) szerencsétlenkedés (1) szeretet (1) szervezet (1) szerzői (1) szigeti (1) szilveszter (1) szlovákia (4) szólásszabadság (2) szolidaritás (1) szőlő (1) szovjet (1) sztrájk (2) szúnyog (1) szürkegém (1) tabajdi (1) tallián (1) talmud (1) tandíj (2) tarokk (1) társadalombiztosítás (1) tavasz (1) tél (1) tell (1) temetés (1) temető (1) tengeralattjáró (3) terembura (1) teremtés (1) természet (1) természetvédelem (1) terror (3) terrorista (1) terrorizmus (2) tiltakozás (1) tisza (1) tisztesség (1) titanic (1) titkosrendőr (1) titkosrendőrség (1) titkosszolgálat (2) töltőtoll (1) tolvajbanda (1) tomcat (18) torpedó (1) történelem (2) törvény (1) tóta (1) trackback (1) trianon (1) trichinella (1) trychydts (1) tudat (1) tudomány (2) tüntetés (1) tüzép (1) tűzoltó (1) ügyészség (6) újév (1) új választások (1) új zéland (1) unió (1) urbangeri (1) usa (2) üzlet (1) vadász (1) vagyontörvény (1) vajdaság (1) választás (3) valóság (1) van bronckhorst (1) van der sar (1) varjú (1) vaskereszt (1) vegetariánus (1) vélemény (1) véleményszabadság (1) veres (3) vers (1) veseátültetés (1) világbank (1) világháború (2) vipera (1) vízirendőr (1) vizitdíj (4) vízityúk (1) vízum (1) w (1) wto (1) zámoly (1) zene (1) zsanett (1) zsarolás (1) zsidó (23) zuschlag (4) Címkefelhő

Linkblog

Shadai és a tanári zsebkönyv

2008.04.16. 21:59 Molnárgörény

Volt nekem egy szeretett történelemtanárom valaha: ő volt az, aki olyan könyveket adott a kezembe (totál illegálisan), melyeket akkoriban csakis kutatók olvashattak. A "Horthy = fasiszta" bolsi klisé így már 16 évesen összedőlt bennem, amikor a külpolitikai iratokból összeállított válogatást átnézhettem. Hogy honnan tudta, hogy sem én, sem a szüleim nem spiclik, azt nem tudom. (A tanár úr ma is él, ha netán olvasná, szeretettel üdvözlöm).

Nos, ő használt mindig orosz feliratú "Ucsityelszkij zápisznyik" nevű füzetecskéket osztályozáshoz. Emlékszem, hogy amikor a Felvidékre osztálykirándultunk, és egy boltban láttunk ilyet, lelkesen vettünk neki egy köteggel, talán csak a felirat volt cseh rajta.

Most újra lett egy tanárom. Legalábbis ő annak képzeli magát néha... Shadainak hívják, és a Judapest vezére. Sok sikert aratott mostanában: magába flódnizta a köztársasági elnököt (alig egy hónappal azután, hogy orrba-szájba könyörögtem nekik, hogy ugyan, tegyenek már egy gesztust a gyűlölettörvény ellen, mondván, hogy nincs szükségük kivételezésre...). Még ellentüntetésben is szép tapasztalatokat szerzett, és összehaverkodott a fél blogoszférával.

Nem sajnálom tőle: voltaképpen nem rossz ember ő - bár nehéz egyértelműen megítélni, talán én is néha túl keményen szóltam hozzá. De az útja azért: egyelőre túl széles. Túl sok rajta a kacskaringó. Az én utam jóval szűkebb...

Most Shadai elismerő kommenttel jelentkezett. Köszönet érte - de azért elemezzük ki egy kicsit, amit írt. Hát lássuk!

"MG, ez egy bölcs írás volt, respect érte. Nem lep meg az sem, hogy ki lettél cenzúrázva: egy illúzió volt a részedről a BGY "pluralizmusa". Rád csak instrumentálisan volt szükség: annyiban és addig, amíg intelligens írásaiddal az ő "programjukat" támogattad."


No, azért álljunk meg, Shadai. A Bombagyár csak egy epigon, nem? Nem ők kezdték... Meg aztán mit is támogattam én? Eddig soha, senki, semmire nem kért (főleg nem utasított) hogy mit, mikor, miért írjak. Továbbá csak egy írást szedtek le, nem dobtak ki. De hangsúlyozom: eddig a pluralizmust teljes őszinteséggel védhettem, mert hasonló sosem történt még.

"Az elmúlt napokban kiderült, hogy mi is ez a "program". Rasszista terrorizmus ünneplése és összebútorozás olyan alakokkal, akiket szerintem minden csúsztatás nélkül Magyarország hónaljának nevezhetünk." ...

Nem, ebben nem értünk egyet, legalábbis biztosan nem teljesen. Terrorizmus, az igaz, ocsmány is, de én nem vagyok meggyőződve a rasszista voltáról. Megbocsáss, de a Magyarok Nyilai annál inkább NBH-cégnek látszik számomra, minél tovább nem tudnak semmit felmutatni róla. Ennyi (bár nagyon óvatos, igazi bajt sose csináló) támadás után nem létezik, hogy kiemelt nyomozással egy fantomképig ne jussanak. Simán lehet kormánysegítő álrasszista álterrorizmus is. (Ne gyere lécci az összeesküvés-elmélettel, tudod, hogy mi a véleményem róla, de itt sok logikus érv szól a nézetem mellett.)

"Athinának, Gildornak, Szélsőközépnek igaza van: TC tisztára úgy viselkedik, mint aki be van "szervezve". Persze lehet, hogy csak x darab/hét póló eladására van "beszervezve". Pörög egy-egy ilyen esemény után a "zyklon-b" pólóbusiness. (A családomban több, mint egy tucat rokont gyilkoltak meg 1944-ben német koncentrációs táborokban ezzel a vegyi gázzal: gyerekeket, szülőket, nagynéniket, nagybácsikat.)"

Erről már az előző posztban írtam: az ugyan igaz, hogy egy goromba viccről van szó, de tényleg és értelmetlenül sértően durva vicc ez. Athina amikor TC bent volt, le is vette a polót a honlapról. Igaza volt. Viszont a beszervezésben nem hiszek - sokkal inkább arról van szó, hogy TC túlságosan a hatása alá került (legalábbis verbalitásában, mert cselekedeteiben nem - a tüntetés is csak verbalitás, nyilvánosan) a BGY szélsőségesebb kommentelőinek, és fürdik a tetszésükben.

Egy pozitívumról be tudok még számolni: tegnap napközben több “bombagyáros” is ellátogatott hozzánk a JP-re (ide: www.judapest.org/jom-sisi). Gondolkozásuk megismerése után arra jutottam (többen is arra jutottunk), hogy ezek a srácok nem mind “reménytelenek” - csak eléggé zavarosfejűek és könnyen tudják őket manipulálni olyan figurák, mint Tomcat. Nem kell és nem is szabad lemondani róluk.

Na igen. Én pontosan ezt írogattam Nagylevinnek, Mishmesh Dorkának (meg anno még tán nektek is) - és elmondtam, hogy ez bizony nem egy homogén fasiszta csapat. Azért szólok hozzájuk higgadtan és logikusan, mert erre szükség van. Nagylevin annyira szépen írta egyszer, hogy neki honfitársai a Magyar Gárda tagjai (akiktől, mellesleg, aligha van bármi félnivalója), tehát semmiképpen nem gyűlölheti őket... Igaza is van. A tüske bennem azért van, mert amikor én írtam le mindezt neked, sose hitted el. Netán rájöttél, hogy én azt teszem, amit mondtam akkor: egy tisztességes modus vivendit akarok magyar magyarok és magyar zsidók (cigányok, stb.) között? Akkor most hogy?

""Én is bevegyültem a nemmagyarok közé de senkivel nem sikerült komunikálnom, mindenki vagy társaságban volt vagy volt beszélgetőprtnere.
Tomcat ki, fletó be póló volt rajtam még abból az időből amikor tomcat raboskodott.
Érdekes módon mindenki aki észrevette csak rápillantott, pedig én azt hallottam hogy fel fognak pofozni és lelöknek a biciglimről emiatt.
Még jó hogy nem volt nálam bicigli.
Szóval senkit nem nagyon érdekeltem én a tomcates pólómban, de még a nácinak kijáró riadt tekinteteket sem kaptam meg.
Na mondom itt se megverni nem vernek, se nem félnek tőlem és ráadásul nem is feszengek itt jobban mint a másik oldalon…
Aztán arra is rájöttem hogy az emós haj sem idegesít jobban mint a tarkopasz fej meg a fekete bakancs.
Ja és nagyon tetszett a Magyar zászlóban a békejel.
Szóval örülök hogy így alakultak a dolgok, én legalábbis sok dolgot megtanultam erről az országról ezalatt az egy tüntetés alatt, és bár eddig nem tudtam azt sem mi az a lipótváros most azt mondom hogy Budapest értékes része, és ha jönnének az igazi nácik hogy felbolygassák ezt a közösséget, én lennék az egyik aki eléjük áll.
Azt hiszem végre megértettem, átéreztem mit vett el tőlünk a Holocaust.
És nem engedném hogy mégegyszer megtörténjen. Éljen lipótváros, éljen Magyarország.""

Látod, most te is megláttad az eddigi arctalan fasisztában (vagy akit annak hittél, abban) az embert. Aki lehet gyarló, tájékozatlan, netán buta is: de semmi esetre sem velejéig romlott gonosz. nyugodtan leírhattad volna: igen, Molnárgörény, kell hozzájuk beszélni. Nyugodtan, logikusan, és főleg sok türelemmel. Sőt továbblépek. A zsidókhoz is. Azokhoz közülük, akikben még ha a lemészárolt rokonok miatt is, de ott sistereg a gyűlölet. Mert van ilyen is, kár lenne tagadni. Tehát ezek szerint most azt mondod, hogy - lassan rájössz, hogy amit papoltam neked, az nem süket szöveg csupán?

No és a vége:

"A jövőben pedig nekünk is (JP közösség) és másoknak is szerintem arra kell koncentrálni, hogy mi az, amit szeretnénk? Milyen értékeket, milyen jövőt akarunk? Azaz nem valamivel / valakikkel szemben kell meghatározni az identitást. Az "antiságon" túllépve kell életképes, élhető közösségeket kovácsolni Magyarországon. Ehhez sok sikert kívánok neked is MG!"

Ez így teljesen rendben van. Helyesebben: volna... De azért, kedves Shadai, valahol be kéne látnod, hogy ez nem nagyon gömbölyű. Ugyanis, ha azt a bizonyos kellemes, békés egymás között (és nem mellett) élést akarjuk, azt nem lehet aszimmetrikusan megvalósítani. Úgy nem lehet egyfélére törekedni, hogy közben előbb magasztos dumával kirúgsz (pecsétes intő az ucsityelszkijbe), aztán itt-ott megszólítasz (Reakció), de ha visszakérdezek, vagy válaszolsz, vagy nem. Aztán meg jössz, kinyitod a zápisznyikot, és kiosztod az ötöst...

Most akkor legyek hálás? Netán üzengessek neked azon Bombagyárosok útján, akikkel most már szóbaállsz? Már nem is részletezve, hogy helyenként milyen emailokat küldözgettél nekem - mivel az bizalmas volt, nem teregetem ki, de nyilván tudod, mire célzok.

Barany írta, ugyanezen poszt kommentjei között:

A helyedben Shadai elismerését (kvázi közeledését) nem utasítanám vissza. Te sok, erősen jobboldali, de nem szélsőséges, nemzeti érzelmű fiatal és jónéhány idősebb honfitársunk számára egyfajta igazodási pontot jelentesz, miközben, esetenkénti kemény odamondogatásod ellenére, a másik oldalon is respektálnak. Ez egyfajta kötelezettséget ró rád. Nem tehetsz azt, amit akarsz. A szó jó értelemében politizálnod kell. ...
Az ország, mint tudjuk, igen nagy gondban van és nemzeti összefogás nélkül nincs remény a kilábalásra. Ennek előfeltétele többek közt minden oktalan, önsorsrontó megosztottság, így a „zsidók - magyar jobboldal” szembenállásának felszámolása. Hiszen ugyanolyan képtelen állítás, hogy „a zsidók” tehetnek minden bajunkról, mint mondjuk az, hogy a Fidesz vagy Molnárgörény antiszemita. Az antiszemitizmus és az antiszemitizmussal való rágalmazás bűnbak-képzés és figyelemelterelés, a nemzetellenes erők eszköze. Akiknek érdekében áll ezen állapot fenntartása. Nem áll azonban érdekében zsidó honfitársaink és a nem zsidó magyarok többségének. Az 1980-as évek végén azt hittük, egyszer s mindenkorra megszabadultunk a „népi-urbánus” szembenállástól. Sajnos, sikerült újra feléleszteni és mindkét oldalon -főleg a médiában- máig vannak lelkes gyűlölködők. Te sokat tehetnél a szembenállás oldása, a manipulálók és az idióták ellehetetlenítése tárgyában. Jó volna, az ország érdekében állna, ha shadai és molnárgörény megvitatnák véleménykülönbségeiket. Azt hiszem, egy ilyen vitát nagy érdeklődés kísérne és sokan szívesen hozzászólnánk.

Az az igazság, hogy én ezt a posztot sokkal keményebbre terveztem. Elsőre azt akartam írni, hogy aki engem (hülye ürüggyel) kirúg, az ne pofátlankodjon ide aztán hízelegni.

Aztán meggondoltam. Báránynak igaza van. Ha nem is abban a részben, amiben dicsér (mert messze nem vagyok sem ilyen fontos, sem ilyen nagyszerű, mint ahogy ő beállítja), hanem a többiben. Mondjuk, abban, hogy idősebb, türelmesebb vagyok Shadainál, hát így a felemás közeledést is értékelnem kéne. Továbbá tudom, hogy beszélgetni muszáj lenne, ha mód lenne rá. Voltaképpen ez már meg is történt, csak - mindkettőnk hibájából - túl hosszúra és elég görcsösre nyúlt. Meg aztán úgy nem is egyszerű, ha az ember odamegy valahová (én magamtól mentem a JP-re, érdekeltek az ottaniak), és a kontremin mintegy hússzoros létszámfölényben van mindig - csak a megszólalókat értve bele...

Van azért ellenérv is. Nevezetesen: én nem vagyok hajlandó alávetni magam senkinek, főleg nem úgy, hogy arra okom sincs. Aki engem kirúg, elmehet a pokolba - mondhatom nyugodtan, nem? A saját szólásszabadsággal kapcsolatos elveimet nem szegem meg senki miatt: Shadai fogta magát és beírt ide, a kommentje nyilván rögtön megjelent, itt nincs se szűrés, se kitiltott nickek, tehát az engem kirúgókat se rúgom ki. De azért ezt így fenntartani, hogy ő él a "hatalmával", én meg nem, nyilván képtelenség.

Nos, hát legyen. Függesszük fel egy időre az egymással kapcsolatos tüskéket, Shadai: ha akarsz, gyere és beszéljünk. Tán még jutunk is valamire. Ha igen: annál jobb. Ha meg nem: nem vesztettünk semmit. Bárányra érdemes hallgatni, ne csináljunk áldozati bárányt belőle...

113 komment

Címkék: párbeszéd zsidó barany polkorrektség shadai

A bejegyzés trackback címe:

https://molnargoreny.blog.hu/api/trackback/id/tr6429078

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

shadai 2008.04.17. 01:13:14

Én nem vagyok haragtartó. Alapító-szerkesztőként érzek egy felelősséget a JP tematikájáért és hangulatáért, különösen az utóbbiba nem fér bele az a politikai és intellektuális magasfeszültség ami a veled való diskurzusokkal jár együtt. (Ezt veheted bóknak is.) Ettől még ez a diskurzus fontos lehet és potenciálisan előre mutató is. A megfelelő fórum azonban nem a Judapest.org (ezt valószínűleg már a legelején tisztázni kellett volna veled, ebben hibáztam.) Fontos és aktuális kérdésnek érzem, hogy mi lehet akkor a megfelelő fórum? Sokat gondolkozom ezen múlt hét óta, ígérem, megfejtéseimet nem fogom magamban tartani!

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.17. 01:39:16

Jé, még ébren voltál?

Emlékezhetsz: megmondtam mailban, hogy ha megkértél volna, hagyjuk abba, készséggel megtettem volna, nekem is terhes volt már. Meg túl intenzív.

Mindenesetre a diplomáciai viszonyt csak a klasszikus diplomáciai kölcsönösséggel lehet fenntartani - szerintem ez természetes.

Azért nem válaszoltam korábban, mert épp JP-t olavastam. Amit itt fent linkeltél. Kiszúrtam, hogy tényleg megemlékeztetek az írásomról, meg a leszedéséről is. Teljesen korrekten. No lám.

phaidros 2008.04.17. 08:17:37

Mit is mondhatnék... örülök Nektek. :)

szilva_ · http://pillanataim.blogspot.com/ 2008.04.17. 09:32:45

Jó látni, hogy megvagy és jó olvasni a mostani posztokat. Lassan rendeződnek bennem a veled kapcsolatos kételyek, ami neked nyilván mindegy, nekem viszont nem.
exSrí
(keresgéltem a megfelelőbb nicket, talán ez most jó).

rothadó test csimota 2008.04.17. 10:06:53

shadai · www.judapest.org 2008.04.17. 01:13:14

Nem értem miért nem lehetne teret biztosítani arra, hogy egy zsidó fórumon is megjelenjen egy nem zsidó vélemény.

Miért mindig ez a bezárkózás a másik fél igazsága előtt?

dekoninckx (törölt) 2008.04.17. 10:27:01

Mi a legédesebb gyümölcs? ... (bármi) puSzilva

cz4 2008.04.17. 10:30:42

"Alapító-szerkesztőként érzek egy felelősséget a JP tematikájáért és hangulatáért, különösen az utóbbiba nem fér bele az a politikai és intellektuális magasfeszültség ami a veled való diskurzusokkal jár együtt."

Ismerve MG kitiltásának körülményeit, ettől ordasabb és aljasabb hazugság a témával kapcsolatban nem igazán képzelhető el.

A judapest nem azt a szellemiséget és morált képviseli, amivel jó érzéssel érdemes és lehetséges szóba állni. Még az esetleges párbeszéd lehetőségének felvetése is legitimálhatja azt a gyomorforgató eljárást, ami a judapesten történt.

Zsidó, balodlali és mindenoldali műhelyekkel szükséges és elengedhetetlen a diskurzus, a judapest azonban -többek között ezzel- kiírta magát ezek közül.

MG természetesen úgy tesz, ahogy jónak látja, de én meglehetősen visszatetszőnek (U-N-D-O-R-Í-T-Ó-nak) tartom shadai hozzászólását.

___________________________ (törölt) 2008.04.17. 10:42:04

"Fontos és aktuális kérdésnek érzem, hogy mi lehet akkor a megfelelő fórum? "

Szerintem ott van pont a lenyeg, hogy nincs szukseg _egy_ forumra. Maga a blogoszfera a forum, ugy osszessegeben.

dekoninckx (törölt) 2008.04.17. 10:44:28

Hehe, valaki sietve tessék-lássék betemet árkot, másvalaki meg szépen kiássa, elegyengeti a falát, befüvesíti, köré virágokat ültet.

Matfu 2008.04.17. 10:50:16

cz4:
hogy mondja a közhelyszótár: megbocsátani lehet, felejteni nem...?
Na, majd meglátjuk, mi lesz idővel a dologból.
Én személy szerint nem is nagyon emlékszem az ügyre, ami persze engem minősít (hehe), de talán a többi átlagolvasóra is jellemző.
( Amúgy utálok haragot tartani - kifejezetten idegesít...)

xterx 2008.04.17. 11:08:52

(Nem lehetne a fórum egyszerűen kávé?)
Jó, termékeny beszélgetést kívánok!

dekoninckx (törölt) 2008.04.17. 11:11:16

Te jó Isten, pont Shenpenre gondoltam, sok hete először, erre meg megjelenik! Így legyen lottó ötösöm!

cz4 2008.04.17. 11:19:12

Judapest köré nem szükséges árkot ásni, ugyanis épp azon a morális platformon van (a szakadék mélyén), ahol a mosott agyú zsidóköpködő skinhead.

Míg azonban utóbbi megjelenése törvényszerű és létének gyökere társadalmi és gazdasági frusztrációból ered, addig az előbbi uralkodói gőgjére nincs mentség.

Nem is értem, milyen alapon merészeli leereszkedő megengedéssel kezelni a BGY-os kommentelőket? Honnan a bátorság? Hisz éppen olyan vakságban és eszméjük sérthetetlen zártságában leledzenek, mint az általuk olyannyira megvetett (és szinte nem létező, ezért falra festendő) nácik.

A judapest moráljának szakadékát tényleg sürgősen fel kellene tölteni, de nem a szélsőjobbnak, mert ők sittel fogják, hanem magának a judapestnek, például egy szépen szóló bocsánatkéréssel MG felé.

A megbocsájtás valóban keresztényi alapvetés, de annak elengedhetetlen feltététele és erkölcsi alapja a megtérés (jelen esetben a történtek tisztázása (nem elmaszatolása) és a bűn elismerése).

phaidros 2008.04.17. 11:23:17

Cz4,
hadd döntse már el MG please...

dekoninckx (törölt) 2008.04.17. 11:26:51

15,83% esélye van ignore lista bővülésének.

cz4 2008.04.17. 11:40:05

phaidros:
Ez nyilván így lesz, csak a tisztánlátás kedvéért írtam le, MG visszafogott posztja és shadai válasza téves értelmezésre adott lehetőséget.

Matfu 2008.04.17. 12:33:39

cz4
pontosabban megbánás és bűnbánat. hamár...

Gildor Inglorion · http://gildorblog.blogspot.com 2008.04.17. 13:03:04

én mindig minden békülésnek örülök, mert abból bárbeszéd, és fejlődés származik.
a hogyanokat pedig az érintetteknek maguknak kell eldönteni.

rothadó test csimota 2008.04.17. 13:46:00

Gildor Inglorion 2008.04.17. 13:03:04

kivéve ha az békülés megalkuvás

az ilyen szélsőségesen naiv megfogalmazások/szemléletek, mint a tied is annyi szenvedést okoztak már

garázdabillegető (törölt) 2008.04.17. 14:05:54

rothadó test csimota,
Mivel végül, nemsokára úgyis mind elrothadunk, biztonságosabb és kifizetődőbb, nem utolsósorban könnyebb örökké gyanakodni és gyűlölködni. A csimotáink (=kölykök) jövőjére meg tegyünk magasról.

Gildor Inglorion · http://gildorblog.blogspot.com 2008.04.17. 16:28:13

rtcs:
azt hiszem, egyetértek, utólag én is alakítottam a véleményemet... nem minden esetben jó a megegyezés.
ebben az esetben viszont inkább szerencsés a békülés.

garázda: :):) bírom az ilyenfajta iróniát :D
ja, gyűlölködjunk szorgosan! mert az kényelmes, mert az jó.

Matfu 2008.04.17. 20:43:13

csimota: ez a nick mindent visz..!
ON

cz4 2008.04.17. 21:06:33

Gildor:
Ajjaj, helyben vagyunk, megint előjött a félelembaloldal kedvenc jollyjoker hívószava, a "gyűlölet".

Mintha csak könyvből olvasnátok, elképesztő...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.17. 22:08:31

Szilva: csók:-)

Dekon: dehogyis! Kit kéne ignorálni? Cz4-et? Miért??? határozott és helyenként kemény (tán a gorombaságig) a véleménye, de tendenciózus, őszinte és nem trollos. Ne lenne joga hozzá?

Nagyon nehéz az ignore-listára kerülni. Vedd észre, hogy oda csak egy rögeszmés náci, egy ok nélküli és alpári sértegető-fenyegető és (időleg) egy ritka amorális médiahack elkövetője pottyant. Szó se lehet például arról, hogy a számtalanszor beszóló, gyakran ordenáré hangot megütő (de eredeti, és aggyal is bíró) mavo például odakerüljön! A lista olyan rövid marad, amilyen rövid csak lehet. Továbbá: sosem a személyes bosszúállás eszköze. Fel sem merült bennem, hogy Shadait rátegyem - de még a sokkal, de sokkal inkább ostoba-valótlan ürüggyel támadó-moderáló Shimoda (aki ma médiazsiráf) se bír ott helyet kivívni. Nem azért van az, hogy töltsük...

Cz4: Shadai nem volt sem undorító, sem sértő. Azzal együtt sem, hogy az álláspontján a korrekt viszony eléréséhez mindenképpen finomítania kell (leírom később, hogy én miképp gondolom a modus vivendit). A JP az övé, ezt illik tudni. Nem követelhető, hogy a saját birtokán totális szabadságot adjon mindenkinek. Az viszont igen, hogy hamis ürüggyel senkit se rúgjon ki (vagy ha megtette, vonja vissza), és egyenesen-nyíltan közölje az elvárásait.

A JP-vitáinkról nem kompromisszumkészséggel, hanem őszintén írtam le, hogy azokat szerintem is be kellett fejezni abban a formában. Nekem is sok volt, sőt: én is éreztem, hogy elsőre ez eredménytelenné kezd válni. Az ő hibája a hirtelen elővett (és fölösleges) erőszak volt, az enyém meg az, hogy korábban nem javasoltam, hogy fejezzük be avagy módosítsuk a stílust/gyakoriságot.

Tudod, cz4, én se biztos, hogy elfogadnám, ha itt nagy erejű balos/szélbalos betörés történne. Hogy mit tennék, azt nem tudom (a cenzúra utálatos nekem), de lehet, hogy legalább a törzsolvasókat felkérném ellenbeszédre. De úgy már nem lenne az igazi. Minden blognak van szellemisége, amitől szabad eltérni, de ha az eltérés túl nagy, a törzsközönséget veszélyezteti.

Phaidros: na ne gondold már, hogy a saját dolgaimban nem magam döntök:-) Vagy tán úgy nézek ki?

csimota: igazad van. De nem "békülésről", hanem a viszony rendezéséről van csupán szó. magánemberként valahol sokkal jobb viszonyban voltunk mindig. Én részvétet kívántam Shadainak, amikor meghalt a barátja (sdw) - egészen fiatalon, szegény - ő meg nemegyszer saját ötletéből írt nekem mindenféléről emailban. Voltaképpen szóba álltunk egymással gyakorlatilag bármikor. Továbbá: nem akarok "megalkudni", hanem olyan tisztességes modus vivendit keresek, amelyben senkinek nincs ucsityelszkij zápisznyikje, de mindenki vigyáz a másik érzékenységére. Shadai ugyanis figyelemre méltó és értékes ember. Sőt. Voltaképpen ő is a "Tomcat-probléma" egyik veszélyeztetettje! A JP túl gyorsan futott hirtelen fel (érdekes módon az épp az én megjelenésemmel kezdődött, akkor vett irányt a JP a politika felé), úgyhogy Shadai éppen annak a popularizálódási veszélynek van kitéve, mint TC.

garázdabillegető: nem gyanakodott/gyűlölködött senki. Én legalábbis nem. Az, hogy az ember kipoentírozza, ha kitolnak vele, alapvetően természetes. Shadai se gyűlölködött: rosszat lépett, amit nagyjából rögtön tudott is (utalt is rá többször), de arcát veszti, ha azonnal kihátrál. Aztán eltelt fél év, és ő is idejét látta, hogy személyesen közeledjen. Elsőre el akartam utasítani, de báránynak tényleg igaza volt: marhaság lett volna.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.17. 22:33:22

Shadai: nekem nem kell hosszan gondolkodnom arról, hogyan képzelem a tisztességes viszonyt. Valahogy így:

Elfogadom, hogy a JP főnökeként nem akarod a saját társaságodat szétveretni olyan vitákkal, melyek egyeseket kiakasztanak. Jogod van arra, hogy a hevessé válható vitákat korlátozd - de a szerencsés, ha ez posztonként, illetve valamilyen terjedelmi/hozzászólási kerettel történik. Természetesnek tartom a jogodat a sértegető/zsidózó fafejek kisöprésére (viszont elég visszatetsző volt, hogy miután engem kiraktál, jó pár ilyen kommentet ott őrizgettél, mintegy bemutatván, hogy a szélsőjobb mekkora droid. Ez nem elegéns megoldás...

Főleg azért természetes, hogy a JP-n ne teremts teljes korlátlanságot, mert a BGY sem ilyen - anniyra nem, hogy névvel-címmel kell regisztrálni. Nyilván ezt kevesen vállalnátok. Vagyis, ha ti nem tudtok a BGY-n csatázni (bár, szerintem nem is akartok), akkor a JP se válhat hatrá nélküli csatamezővé.

Itt nálam mindent lehet. Vagyis, ha efféle élesebb vitatni való van: minden további nélkül jöhetsz, te is, és bárki tőletek. Valamint mindenki azt mond, amit akar (kitiltást nem is lehet szerezni, legalábbis tőlem nem, csak az ignore-lista létezik, de arra is alig-alig lehet felkerülni, és titeket ez biztosan nem fenyeget).

Az se rossz, ha a JP-n nyitsz izolált posztot/posztokat efféle politizálgatásra. Megmondva, hogy másutt nem lehet (na persze azt szabadjon megkérdezni, hogy a zsidó vadász hogyan őrzi meg kósernek a szarvast, kell-e saktolni vagy nem).

Természetesen alapfeltétel, hogy a durvaságon és szemétségen kívül másért nem osztogatsz kitiltást (a szabályok megsértéséért lehet, persze, de inkább moderálj egyes hozzászólásokat, az jobb). Ha pedig velem akarsz korrekt viszonyban lenni, az én számat se foghatod be erővel - én viszont megígérem, hogy egyrészt nem zúdulok rád/rátok teljes gőzzel (manapság sokat dolgozom, időm se lenne), másrészt ha valami gondod van, azonnal (és egyenesen, ürügy nélkül) megbeszéljük.

No, ennyi. Rajtad a ferencjóskázás sora (tudod, a mindent meggondoltam, mindent megfontoltam). ha akarsz, emailban is írhatsz, csak ne várj túl gyors választ, mert hétfőig alig kerülök haza.

cz4 2008.04.17. 23:07:44

Nézd, azt az eljárást, hogy valakit egy becsületsértő hozzászólással körítve úgy hajít ki, hogy még a védelem lehetősége sem adatik meg neki *és* ezek után arra hivatkozik, hogy mindez azért történt, mert "intellektuális magasfeszültséget" (ez a verbális harckocsiakna külön értekezés tárgya lehetne) okoz a vele való diskurzus, na ezt nekem nem veszi be a gyomrom; továbbmenve: ez egyenértékű a náciveszéllyel való hazug riogatás című eszmeipari veszélyeshulladékkal.

Mindkét esetre jellemző a másik fél erkölcsi megsemmisítése + az igazság elhallgattatása. Ez nem mellesleg náci kommunikációs stratégia is egyben, hasonló módszerrel tették elpusztíthatóvá a zsidókat anno.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.17. 23:15:12

Megtette. Akkor. De, azért számítsd be, hogy nem voltam fegyvertelen: megposztoltam az ügyet (a "nyomokat" nem tüntette el, lehetett linkelni bármit) itt és a BGY-n is.

Most meg idejött, és korrekten szólt - mellesleg, mint említettem, váltottunk több emailt is, meg máshol is sokszor szóltunk egymáshoz.

Akkor? Lőjem agyon virtuálisan? Mire jó az?

Nézd, az a bizonyos "erkölcsi megsemmisítés" nem sikerült neki. Annyira nem, hogy a JP olvasói közül több rendszeres látogatóm lett. Tudom, mert én is szoktam őket olvasni, és láttam nemegyszer, hogy a számukra érdekesebb posztjaimat rendre nagyon hamar linkelték, olvasták. Arról a bizonyos kirúgásról is volt ám belső vitájuk. Őrizzem a sérelmeket hetedíziglen? Legyek olyan, mint egy Naftali Krausz (akit ők se szeretnek...)? Ugyan már...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.17. 23:18:21

cz4: a Judapest nem ellenségünk. Akkor se, ha tüntetnek - miért ne lenne joguk nekik is hozzá?

Azok a zsidók, akik a joggal támadható zsidó sztereotípiákat megtestesítik (és szidd őket nyugodtan, én is azt teszem) a Mazsihiszben ülnek. Ők gyűlölik a JP-t. Olyan ez, mint a Gyurcsány melletti tüntetés. Mindegy, melyik oldalról utálod a JP-t - mert akárhonnan, az utálatnak nincs vektora, így a Mazsihisszel kerülsz egy csöbörbe. Akarod?

cz4 2008.04.17. 23:37:22

Világos a stratégiád, ez win-win szituáció lenne, alap az építkezésre.

Ez alapján, talán hasonlóan kellene eljárnia a judapestnek mondjuk a Vér és Becsülettel vagy más mai hungarista mozgalommal. Win-win alapon, építkezve ;)

cz4 2008.04.17. 23:39:41

Mert igazad van, minek őrizzék a sérelmeket. Ezek a nyilasok, nem azok a nyilasok, nem érdemes utálniuk őket, épp ideje volna a párbeszédnek...

cz4 2008.04.17. 23:45:20

Mielőtt valaki félreértené, erkölcsi alapvetésekről beszélek és bizonyos módszereket elfogadhatatlannak tartok, akár régen, akár ma alkalmazzák őket.

Régen ezek tragédiákhoz vezettek, vezetnek és vezetni fognak. Nincs szó sem sértődésről, sem utálatról, de ezeknek az erkölcsi szemétdombon a helye.

cz4 2008.04.18. 00:12:51

Hogy mást ne mondjak, mai tragédia Szögi tanár úr vagy az agyonvert Roland esete.

Most szükséges a *nyílt* párbeszéd. Megalkuvó tutymákolással nem lehet előrelépni, jókat vitázgatni és cseverészni ugyan lehet, de minek?

Most gondolj bele, visszakapnád a jogot a judapestre. El lehetne ott beszélgetni korrekten a Szögi tanár úr gyilkosairól? Az okokról és következményekről? Szerinted?

Persze ott a tomketista nácikkal vicceskedni lehet, az tökjó, az belefér, de jajj, ha jön az "intellektuális magasfeszültség", jajj akkor mi lesz már. Az nem tartozik bele a szellemiségbe, nem tudni hova, de oda nem. A karlengetős Hitler az igen, az persze odatartozik.

Ypsilanti 2008.04.18. 00:18:50

cz4, te is tudod hogy ezzel a vér és becsület példával butaságot mondtál. vannak úgymond antagonisztikus ellentétek (imádom ezt a kifejezést :)), nyilasokkal nincs helye párbeszédnek, maximum ha egyénenként rájönnek, hogy amiben hisznek az nem a valóság
MG és Shadai-é nem ilyen

zieglergéza 2008.04.18. 00:59:53

Ha jó leszel, küldök Sz.Zsigát és Kittyt is.

www.vadaszat.net/archivum/radio/fekete.html

Ha ismerted,akkor szolgáljon okulásul az ifjaknak.

Üdv, és keresd Maderspachot, újra kiadták.

Sáfrány 2008.04.18. 03:49:01

De nem de nem de nem!
Az, hogy Magyarországon egy tényszerűen terrorista és súlyosan nacionalista országot reklámoznak rendszeresen a Judapesten (Izraelre gondolok ha nem lenne világos) szerintem a terrorizmus dicsőítése, simán egyenlőségjelet lehet tenni a dzsihádista agymosottak és a hászid fanatikusok közé. A Judapest nem határolódik el, ellenkezőleg, több helyen elfogadhatónak, viccesnek tünteti fel az izraeli zsidók viselt dolgait.

Nácik haza / Itthon vagyunk.
A Magyarországon élő zsidók elsősorban zsidónak és másodsorban Magyarországon élő zsidónak vallják magukat. A Magyarországon élő cigányok elsősorban romának, másodsorban magyarországi romának vallják magukat. A Magyarországon élő magyarok elsősorban magyarnak, másodsorban kereszténynek, ateistának, stb. vallják magukat.

Most akkor ki van itthon, zsidók? Teljesen mindegy, hogy mit vagdostok a TC-féle plüssmajmokat követő makik képébe, bárki, ismétlem bárki nagyobb joggal mondhatja ebben az országban hogy otthon van mint ti. Mert így éltek, mert ezt nyilatkozzátok, mert így is gondoljátok. A mindenki más pedig náci. Ha kritikával mer élni, akkor rasszista. Leginkább mindkettő.

Annyira átlátszó az hogy folyamatosan minden alkalmat kihangsúlyoztok, kedves zsidók, a vallási/kulturális különbözőségetekre, aki hallja meg már azon parázik hogy jaj, nem-e megbántotta véletlenből a zsidó hölgyeket/urakat, mert azt kondicionálták a folyamatos ismételgetéseikkel hogy jaj szegény zsidó nép, az mennyit szenvedett, és annak MINDENKI AZ OKA, hetedíziglen, mindenki, aki nem zsidó. Hát nem. Sőt, hiszi a piszi.

Büdös rasszisták, azok vagytok, kedves zsidók. Emiatt mindegy, hogy lenáciztok-e valakit, vagy lerasszistáztok valakit, teljesen mindegy, mert nem vagytok abban a pozícióban hogy számítson bármit a ti szátokból már az hogy náci vagy rasszista.

A náci Németország agymosó metódusai köszönnek vissza a tetteitekből, a holokauszt Goebbels-i ismételgetésétől az olcsón megvásárolható szavazótábornak kifejlesztett cigányfajvédésig.

Attól még, hogy nem mondjuk, nagyon jól tudjuk, kedves zsidók. Attól még hogy egy Polgártamással és díszes sleppjével nem vonulunk fel egy újabb NBH-s gyújtogatás helyszínén, ott vagyunk, kedves zsidók. Nem náciveszély van, meg szélsőjobboldali veszély, annak a veszélye reális hogy a csendes többség, aki nem vonul fel, aki nem blogol, aki nem kommentel, hamarosan felvonul. És nem blogolni és nem kommentelni fog, kedves mindenki, hanem megváltoztatni a tűrhetetlent.

antenor 2008.04.18. 04:29:32

Magam részérõl fel vagyok háborodva Shadai pofátlanságán. Az én hozzászólásaim állandóan törölte a Judapestrõl, holott sem durván, sem pofátlanul nem írtam oda semmit. Ráadásul biblikus, zsidó dolgokról szóltam hozzá. Úgy látszik zsidó csak egyfajta lehet, a cionista, a terroista, meg a jópofi. Párbeszédre csak akkor képes, ha az a mások területén megy végbe? Vigyázz MG, mert meghúznak ezek a kaftánosok, elõbb utóbb azon veszed észre magad, hogy védekezned kell a saját oldaladon. Mert ezt a cél.

rothadó test csimota 2008.04.18. 09:18:49


A gimnáziumi elsős irodalomanyag egyik témája a biblia.

Felmerült a kérdés, hogyan lehetséges az, hogy Isten Ne ölj parancsa ellenére az ószövetség tele van győztes zsidó háborúkkal és általuk elkövetett népirtásokkal. Az irodalomtanárunk akinek filozófiadoktorátusa is volt brutálisan egyszerű magyarázatot adott. A zsidók nem tekintették embernek a nem zsidókat.

Vajon milyen torz (nép)lélekké válik az, amely/aki

1.:valamely isten által kiválasztotnak tartja magát

2.:akik a messiásukat várják, a kiválasztottság tudatában nyilván saját maguk közül, következésképpen ez nyilván azt jelenti, hogy sokan közülük úgy érzik, hogy ezt személy szerint elő is kel mozdítaniuk iletve meglehet titkon/tudatalatt abban reménykednek, hogy személy szerint ők lesznek a messiás.

Még egy apró megjegyzés: Hol vannak a fajra,nemre, vallásra tekintet nélkül tevékenykedő zsidó segélyszervezetek?

cz4 2008.04.18. 10:15:35

rtcs:
Szerintem ez rossz irány. Konkrétan tapasztaltam (nem nevesíteném, ha nem gond), hogy egy *zsidó* hum.szervezetben a legnagyobb szeretettel, tisztességgel és gondokodással bántak egy *nem zsidóval*.

Szóval részemről örök hála és tisztelet azoknak a vallásos zsidó embereknek és elutasítom, hogy egy zsidó a vallása miatt nézne le nem zsidókat. Ez nem vallás kérdése, hanem a tisztességé, bármit mondanak egy ősi vallás dogmái.

Amit azonban el kell utasítani, szalonképtelenné tenni, az a judapest féle arcátlan, uszító retorika és amorál; s ebben nagyon sokakkal közös a nevezőnk.

rothadó test csimota 2008.04.18. 10:51:31

rothadó test csimota 2008.04.18. 09:18:49

Nem gondolom, hogy ennek kell a kiindulási alapnak lenni,
de talán érdemes ennek a kockázatát is észben tartani.

A segélyszervezetek kapcsán:
Lehet, hogy keveset tapasztaltam még az ilyen eseményekből, de nem látom katasztrófákról szóló hírekben, beszámolókban, hogy zsidó vallás alapján álló segélyszervezetek tevékenykednének ilyen események helyszínén.

garázdabillegető (törölt) 2008.04.18. 11:18:29

rothadó test csimota 2008.04.18. 09:18:49
Igen, de ami a Bibliában van az a múltban volt (egészen a máig). Ma és holnap azon kell gondolkozni és dolgozni, hogy a jövőben ne legyenek ilyen esetek. Ennek érdekében nem megalkudni kell, hanem őszinte párbeszédet folytatni, és saját józan megfontolásból tényleg leszámolni a régmúltban gyökerező törzsi dogmákkal, és így tovább. Ha ez az utópia nem lehetséges, akkor ezek a dolgok örökkön-örökké ismétlődni fognak. Egyszer jön valaki, kiirtja a zsidókat vagy a keresztényeket, aztán lesz helyettük más gyűlölni való.

garázdabillegető (törölt) 2008.04.18. 12:56:55

Láthattad, a Konzervatóriumon is épp ezt írtam ma: a mai világ arrafelé tendál, hogy tényleg csak egy (vagy kevés) maradhat, a sokszínűség és az együttműködés helyett eszmék és szervezetek olyan versenye folyik, ahol a győzni akarás a vezérelv, és nem csak a rossz esik ki, hanem a kisebb (netán a szelídebb) is, aki attól még ugyanolyan jó vagy értékes is lehet.
Alapértelmezett esetben egyetértek még az szdsz-es multikulturalizmus meg a másság elfogad(tat)ásának pártolásával is, de ezt nem lehet úgy ráerőszakolni az emberekre, ahogy ők teszik; általában "oszd meg és uralkodj" felharmonikusokat hallok ki a tetteik zajából és visszhangjából.

Ypsilanti 2008.04.18. 13:48:27

csimota, azért ne akard, hogy egy 14-15 milliós vallás annyit tegyen, mint két 1 milliád+ világvallás segélyszervezete. mennyit tudsz Dél-Korea szerepvállalásáróla világban ilyen ügyekben? na ugye...
mellesleg: en.wikipedia.org/wiki/Magen_David_Adom#Involvement_with_the_Red_Cross

ja, a zsidók tényleg maguk közül várják a messiást, mert ez egy adott vérvonal (ugye Jézus is ide csatlakozna, asszem Dávid király leszármazottja lesz a messiás). ez van a ki tudja hány ezer éves szent szövegekben. el kéne vetni, mert nem polkorrekt? ugye nem gondolod komolyan?

mit tesz a zsidók lelkével? szerintem jól megvannak így, mint ahogy ennél jóval (JÓÓÓÓVAL) brutálabb vallások vannak a világban legálisan pl. minden tiszteletem a Jehova tanúié, de azért az a 144 ezer hely a mennyben kicsit leszűkíti a kört... az ő lelkükre ez milyen hatással van?

Sáfrány, jó, hogy te tudod mit gondolnak a zsidók úgy en bloque és koherens világképedet erősen irigylem tőled!

rothadó test csimota 2008.04.18. 13:49:06


Mikor lesz bocsánatkérés a zsidóság részéről az eisenberger benjámimok miatt?

rothadó test csimota 2008.04.18. 13:52:41

rothadó test csimota 2008.04.18. 13:49:06

Ha már ugye a holokausztért állandóan bocsánatot kell kérni és 60+ év után is bűntudatot érezni és kárpótlásokat fizetni és halott embereket egrecíroztatni.

rothadó test csimota 2008.04.18. 14:00:08

Ypsilanti 2008.04.18. 13:48:27

És amikor a magyar ökumenikusok meg baptisták szerveznek akciót Sri Lankára, Törökországba meg bárhova?

Egy 10 milliós nép.

Ypsilanti 2008.04.18. 14:04:33

csimota, péter gábor a zsidó rabbinátus kreálmánya? gólemje? akkor meg miért kéne bocsánatot kérni?

Ypsilanti 2008.04.18. 14:06:41

csimota, az dícséretes, remélem, hogy ezeket a jóravaló baptistákat megjutalmazza majd az, akiben hisznek. sőt tiszteljük őket itt is, mert jó emberek. de ugye nem lesz névsorolvasás, hogy akkor ki mit tett és bibibííí nekem több matchboxom van....

Ypsilanti 2008.04.18. 14:08:13

csimota, mellesleg vannak közeli zsidó ismerőseid? szoktál velük ilyenekről beszélgetni? vagy csak olvastad ezeket valahol, hogy mit gondolnak stb. (bár ez inkább Sáfrányra vonatkozik)

rothadó test csimota 2008.04.18. 14:09:24



No meg ugye a körítés a holokauszt-megemlékezésekhez mindig az, hogy azért fontos, hogy azért kell erre állandóan emlkezTETni, hogy ilyen ne történhessen mégeygszer emberekkel.

Ilyen alapon nagyon sok más népirtásra fel kelle még hívni a figyelmet, anélkül a fentebbi indoklás őszintétlenné válik és elveszti morális alapját.

Talán érdemes lenne elgondokodni egy olyan törvényi szabályozáson, hogy minden holokauszt-emlékműre kellene jutni egy kommunizmus áldozatairől megemlékezőnek is.

rothadó test csimota 2008.04.18. 14:10:22

Ypsilanti 2008.04.18. 14:04:33

Ilyenkor jön, hogy a vallás mögé bújás?

Ypsilanti 2008.04.18. 14:13:14

rothadó test csimota 2008.04.18. 09:18:49
Vajon milyen torz (nép)lélekké válik az, amely/aki

1.:valamely isten által kiválasztotnak tartja magát

2.:akik a messiásukat várják, a kiválasztottság tudatában nyilván saját maguk közül, következésképpen ez nyilván azt jelenti, hogy sokan közülük úgy érzik, hogy ezt személy szerint elő is kel mozdítaniuk iletve meglehet titkon/tudatalatt abban reménykednek, hogy személy szerint ők lesznek a messiás.

nem bújok, neked válaszoltam, vagy a válasz már nem érdekelt? :)

Ypsilanti 2008.04.18. 14:15:07

csimota, ez egy vállalható ötlet, hogy legyen egyensúlyban a kommunizmus áldozataira való megemlékezés a holokauszt áldozataival. más földrészek népirtásait, bár ugyanolyan borzalmasak, nem keverném ide, mert ez a kettő talán mégis a "mi népírtásunk" azaz a magyaroké, Magyarországé, amit akarsz

Ypsilanti 2008.04.18. 14:16:29

mellesleg ruca-hopp, önkorányzatokban Fidesz-KDNP hatalmas többségben van, lehet emlékműveket avatni. van tapasztalatuk a milleneumi kormányzásból kifolyólag

rothadó test csimota 2008.04.18. 14:24:16

Ypsilanti 2008.04.18. 14:13:14

Ha az egyén maga nem is vallásos/hívő, attól még a vallás mint hagyomány, kulturális örökség része formálja a tudatát.

rothadó test csimota 2008.04.18. 14:26:25

Ypsilanti 2008.04.18. 14:04:33

a zsidó identitásnak csak egyik fele a vallás

rothadó test csimota 2008.04.18. 19:53:32

hiba 2008.04.18. 17:51:18

Azért legyünk már képesek
különbséget tenni
antipátia és gyűlölet között.

Tassadar 2008.04.18. 22:55:08

"Azért legyünk már képesek
különbséget tenni
antipátia és gyűlölet között."
Egyesek nem tudnak, mások meg nem akarnak különbséget tenni, és az utóbbiak kihasználják az elöbbieket

Szaros gerle / Lighting Enchanted Multiple Shots · http://gerlefeszek.blog.hu/ 2008.04.19. 12:12:53

"Ilyen alapon nagyon sok más népirtásra fel kelle még hívni a figyelmet, anélkül a fentebbi indoklás őszintétlenné válik és elveszti morális alapját."

Az tényleg elég idegesítő hogy a legtöbb ember már be van programozva arra hogy népirtás = holokauszt semmi más. Ha valaki megkérdezi tőlük hogy mi volt az a holodomor akkor nagy borjúszemekkel néznek és valami olyasmit nyögnek ki hogy "azt is a nácik csinálták ugye?" Egyéb obskurus mészárlások mint például a ruandai pedig még kósza gondolatfoszlányként se jut el az agyukig.

Azért egyszer valaki tényleg összeszámolhatná hogy holokausztkárpótlásra mennyit fizettek összesen a német állam és a német cégek és jelenleg is mennyit fizetnek még.


Mellesleg a bácskai vérbosszú hány embernek jut eszébe hogyha népirtásról van szó?

irrelevant 2008.04.19. 12:31:01

El vagyok hűlve, három kurvajó poszt (majdnem) egymás után a blogon. Élvezet volt olvasni.

dekoninckx (törölt) 2008.04.19. 15:41:53

hu.wikipedia.org/wiki/Holodomor
Köszi, Szaros gerle, ezért még a szocio-grafikai tanulmányod is megbocsátható félig-meddig :)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.19. 16:15:27

No most elmegyek kissé, majd hétfő este előkerülök.

Gabucino_indakurvaanyad 2008.04.22. 20:24:54

Jézusom mi megy itt.

Molnárgörényt elvesztettük. Nekem sem tetszett az írása (valóságalapja sem volt), kritikus pillanatban keltett volna megosztást. Ami pedig még rosszabb: szándéka szerint sorsára hagyott volna egy elesett, kiszolgáltatott és megalázott hölgyet. Méltatlan, és halmozottan hátrányos egy írás volt - az otvospeter-, és shadai-félék persze nyálcsorgatva itták minden szavát, hiszen lételemüket tartalmazta - én is töröltem volna. De.

MG, a Bombagyáron kritizálhatod Magyarországot - mint ahogy az gyakori is - de a judapesti criticalmacesz-es ízléstelenekkel nem kritizálhatod Izraelt. Ezen gondolkodj el. Az ilyen véreres szemű indok-zsidók mint shadai, soha nem fognak elfogadni úgy, mint a magyar emberek.

Demo · http://nepkoztarsasagot.blog.hu 2008.04.22. 21:05:28

Gabucino, a fentit valahogy kétlem. Mert a bombagyáron MO kritizálása szinte perceken belül átlényegül felelősségkeresésbe, onnan meg jónéhány kommentelő izmos zsidózásába/cigányozásába - pedig a probléma az fitymafüggetlenül probléma marad.

Szeretném hinni, hogy jobbak meg különbek vagyunk, de nem.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.22. 21:36:31

Mind el vagytok tévedve. Itt alapvetően arról van szó, hogy valami barom tüzet gyújtott egy bazi nagy lakóház földszintjén és az adónkból pénzelt rendőrség+titkosszolgálat együtt se képes semmi eredményt felmutatni eddig.

Ez tűrhetetlen és felháborító. Ha valamiért sürgősen tömegtüntetést kell rendezni, akkor ezért. Méghozzá nem kettőt, hanem egyet.

vaffanculo 2008.04.22. 22:41:28

OFF: ezt gondolom már láttátok:
index.hu/politika/bulvar/tomc0422/
Most akkó mi is van?

cz4 2008.04.23. 00:08:36

"Szeretném hinni, hogy jobbak meg különbek vagyunk, de nem."

A zsidózást/cigányozást nem tudom egy súlyossági kategóriába sorolni a bloggerek/kommentelők által végzett (Toroczkai szerint fizetett) uszító propagandával.

Többek között azért nem, mert az utóbbi módszereivel lesz az előbbiből népirtás.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.24. 14:21:50

Gabucino: "Molnárgörényt elvesztettük".

Ugyan, miért? Amit írsz, nincs beigazolva. Ami azt illeti, én a Judapesten anak idején bíráltam Izraelt. Sőt, volt zsidó is, aki ugyanezt tette.

Azért nem ártana az illető hölgy szavain kívül valami bizonyíték, hogy az ő verziója a teljes igazság. De ezt már sokszor mondtam. Viszont elég adat merült fel arra, hogy ő korábban meglehetősen keményen beszélt - ami valószínűbbé teszi, hogy egyszerű kölcsönös szóváltás történt, ami voltaképpen magánügy.

Terembura, megint a fején találtad a szöget. Azt azonban ajánlom figyelmedbe, hogy én elég lakástűznél voltam azon a vidéken. Nem volt reális esélye annak, hogy a födém átég, a bolt meg üres volt.

Vagyis: megint csak "biztonsági gyújtogatás" történt. Azért nem találnak meg senkit az úgynevezett Magyarok Nyilai közül, mert az NBH székházában kéne keresgélniük... Ott meg nem is akarnak, nem is mernek, be se szabad a rendőrnek mennie.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.24. 15:23:25

Molnargoreny 2008.04.24. 14:21:50
"Nem volt reális esélye annak, hogy a födém átég, a bolt meg üres volt.
Vagyis: megint csak "biztonsági gyújtogatás" történt."

A "biztonsági gyújtogatás" nem büntetőjogi kategória, a gyújtogatás viszont az. Lakóházban, ahol sokan alszanak, tüzet gyújtani még elővigyázatosan is gazemberség. Ráadásul igen könnyen csúszhat hiba a számításba, akkor pedig sokan égnek.

Ez tehát, szemben a korábbi játszadozással, már igazi terrorcselekmény. Ha itt se produkál villámgyorsan eredményt az adónkon hizlalt államrendőrség+titkosszolgálat, akkor mind az igazságügyminiszternek (rendőrminiszter), mind a titokminiszternek le kell mondania.

Legalábbis minden normális országban ez történne, kivétel nélkül. Ha a mi országunk nem normális, az baj. Ebben az esetben végső soron minket terhel a felelősség, bal, jobb, alsó, felső, király, ász és az összes többi oldalt és kifejezett kötelességünk ezt a hibát haladéktalanul jóvátenni.

Méghozzá úgy, hogy együtt követeljük mondott urak azonnali menesztését, közös tömegtüntetésen. Meg kell hívni Gerhard Fritz Kurt Schröder exkancellárt is feltétlenül, tartson beszédet. És hozza magával Pinocchiót.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.24. 15:27:56

Nem vitás, hogy gazemberség; azt akartam hangsúlyozni, hogy tipikus álterrorszervezetes ügy volt szerintem, minimális tétemeléssel az előzőekhez képest.

Klasszikus rendőri módszerekkel - a fél világ kikérdezése, ugyanis ablakban ülő álmatlan vénasszony, utcai járókelő és hasonló ennyi helyszínen már biztosan több volt - már régen nyomot lehetett volna találni. Ha nem találtak, azt jelenti, hogy nem is akartak. Persze lehet azt mondani, hogy bénák, de jelen esetben szerintem célszerűbb azt mondani, hogy sumákok. Akkor Gyurcsány, Szilvásy takarodását (is) lehet követelni, elvégre ők a felbujtók/megrendelők.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.24. 15:43:09

Ebből a szempontból tök mindegy, hogy vérnáci terroristák szaladgálnak még mindig szabadon vagy állami álterroristák. A megfelelő szervezeteket irányító miniszterek mindkét esetben veszélyesen alkalmatlanok, azonnal menniük kell.

Én örömmel látnám, ha Fletó szokott határozottságával velünk együtt követelné, hogy a Miniszterelnök azonnal rúgja ki őket.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.24. 15:50:01

Az általad mutatott Judapestes linken ez olvasható:

shadai Apr 24th, 2008 at 12:44
"Legszívesebben a rendőrség és a belügyminisztérium, valamint a titkosszolgálatok ellen szerveznék tüntetést:
WHO THE FUCK IS MAGYAROK NYÍLAI??!! transzparensekkel vonulnék fel."

Fogjuk szaván shadait és szervezzük együtt :-)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.24. 16:06:34

Pontosan erre gondoltam, amit a végére írt. Bezony ám. Írok is neki emailt, és javaslom a dolgot. Osztán kiderül, hogy komolyan gondolja-é, avagy csak poénkodik.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.04.24. 17:36:27

Hát igen, NBHs verziót erősíti az is, hogy egyszer unokatesóm részegen egy demszkibunkót belevágott egy telefonfülkébe. Zsidó környéken...
3 perc alatt ott volt 5 civilruhás rendőr és elkapták. Volt térfigyelőkamera felvétel meg minden ami kell.
Itt valahogy megúszta az elkövető... elég hihető.

cz4 2008.04.24. 22:06:32

"Fogjuk szaván shadait és szervezzük együtt :-)"

Ebből borítékolhatóan ez fog kisülni:
"Követeljük, hogy a rendőrség lépjen föl erősebben a szélsőjobboldali agresszióval szemben!"
"A nácikat a börtönbe!"
"A Magyarok Nyilaitól Ments meg Uram minket!"

(na jó, az utóbbi nem ;) )

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.24. 22:51:53

Magyarok Nyilai Nemzeti Felszabadító Hadsereg. Micsoda hülye név! Szerintem nincs olyan idióta, aki ezzel égetné magát. Pont úgy hangzik, mint amit egy szűkagyú bikkfabarom izzad ki íróasztal mellett parancsra. Ugyanaz a nyelvi réteg, mint a Szabó Albert féle Világnemzeti Népuralmista Párt. És ehhez a "nyilak2008x" googlemail-es usernév. Na neeee.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.24. 23:10:30

cz4 2008.04.24. 22:06:32
"ez fog kisülni: Követeljük, hogy a rendőrség lépjen föl erősebben a szélsőjobboldali agresszióval szemben!"

Nem. Semmi prejudikáció, semmi általánosítás, semmi mellébeszélés, semmi maszatolás. Az illetékes miniszterek menjenek, MERT az irányításuk alatti erőszakszervezetek nem képesek elkapni a lakóházgyújtogatókat.

Ez a konszenzusos megfogalmazás, másról nem tárgyalunk.

Demo · http://nepkoztarsasagot.blog.hu 2008.04.24. 23:51:42

Nem-nem. Herén kell ragadni az ügyet, és konkrétan a magyarok nyilai ellen kell menni. Ha mást nem, hát médiavisszhangot kaphat az, hogy azért nem egészen kóser, ha egy országban embereket műtrágya és cukor birtoklásáért elvisznek, míg gyújtogatókat még csak nem is keresnek, láthatóan.

Még bevesszük mellé az internetadót is, hogy határolódjanak el a pártok a parlamenti patkóban ülő idiótáktól, és lesz hejje-hujj.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.25. 08:01:36

Nem. Az Internet-adó külön disznóság, nem keverhető össze a tettleges gyújtogatással. Fel kell lépni ellene, ezzel egyetértek, de nem ugyanott és ugyanakkor. Ráadásul emiatt másik minisztert kell kirúgni.

cz4 2008.04.25. 08:12:01

"Ez a konszenzusos megfogalmazás, másról nem tárgyalunk."

Nem fog menni. Ugyanaz a veszély áll fenn, amit MG megfogalmazott a TC megmozdulás előtt: a média úgy fogja előadni, ahogy akarja (ahogy írtam kb.).

Ti maximum vágóképnek lesztek jók, míg meg fognak szólaltatni több balos tüntetődroidot és az injekciós Andrassew maga fog fellépni a következő hét összes reggeli beszélgetősében és harapdálja majd cakkosra bolgárspermagyorgy ágaskodó mikrofonját. ;)

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.25. 14:08:52

Egyszerűen nem lehet ilyen béna a Szolgálat..

Százados úr, akkor most figyeljen! Tudjuk, hogy olvasgatja ezt a blogot (bár nagyon remélem, hogy csak munkaidőn kívül, mert egyébként törvényellenes). Szóval kár sunnyogni.

Itt van ez a kép, tecciktudni:

kuruc.info/galeriaN/hir/broadwaylangokban.jpg

És itt ez az eszköz:

ExifTool by Phil Harvey
www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/

Mármost ha összetesszük őket, akkor ilyeneket látunk:

Make: FUJIFILM
Camera Model Name: FinePix A800
Date/Time Original: 2008:04:01 01:38:36
Internal Serial Number: FC A3199194 592D31353432 2007:08:14 97033030B800

Meg még sok más szép dolgot.

Ami ebből érdekes, az annyi, hogy a képet egy Fuji FinePix A800-as digitális fényképezőgéppel csinálta valami láma április elsején hajnali fél kettő után nyolc perccel. A gép belső sorszáma is megvan (az "Internal Serial Number" ezt jelenti). Ez kéremszépen egyedi azonosító.

Hogy miért láma? Mert ugyanezzel (vagy másik) progival akár át is írhatta volna az exif header infót, de nem írta át a marhája.

Szóval százados úr, nézzen már utána, hogy melyik kollégának lett ez a gép kiadva és szóljon neki, hogy sürgősen veszítse el mikor épp jön az úthenger. Különben még bajba kerülhet.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.26. 09:30:07

Húbazmeg. Ezt én beleírom a feljelentésbe... Vajon miafaszt kezd vele az ávó?

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.26. 11:04:54

A 2007 augusztus 14. a gép gyártási dátuma. Sima rutin nyomozati munka lenne megtalálni, mert az ilyenekre van 2 év garancia és a garancialevélen ott a sorozatszám (meg a vevő adatai). Ez még akkor is megy, ha a gépet azóta megsemmisítették.

A képet egyébként GIMP 2.4.2-vel szerkesztették, az utolsó módosítás 2008:04:03 19:47:04-kor volt. Ez jpeg file-ok exif header-jét nem rontja el, csak beleírja magát is. A GIMP 2.4.2 windows-os verziója 2007. november 22. 1:22:40-kor jött ki, a file neve, amit a szerkesztő valamikor ez után letöltött és telepített: gimp-2.4.2-i686-setup.exe.

A 2.4.3-as verzió 2008. január 22. 11:54:59-kor keletkezett (most 2.4.5-nél tartunk). Tehát a telepítés egy 2 hónapos időablakban történt valamikor.

Mindezt azért mondom el ilyen részletesen, mert a Nemzetbiztonsági Szakszolgálat folyamatosan monitorozza az összes magyarországi internetszolgáltató összes ügyfelének összes forgalmát. Ez persze simán alkotmányellenes, de törvény hatalmazza fel őket rá, tehát megtehetik. Legalábbis addig, amíg valaki az Alkotmánybírósághoz nem fordul ebben az ügyben.

Meg persze baromi drága is a mulatság, sokkal többe van az adófizetőknek, mint a tervezett (és önmagában is gyalázatos) internet adó. A fiúk sok milliárdos technikával lógnak a BIX-en (Budapest Internet Exchange), emellett minden szolgáltatónál tartanak "fekete doboz"-t, ami inkább szekrény (és nem fekete), de megkapja az adott szolgáltatón keresztül menő teljes forgalmat, a nemzetközi kapcsolatot is beleértve.

Mármost ha ennyi pénzkidobás és jogtiprás árán se képesek hatékony adathalászatra, akkor tényleg menjenek vissza kanásznak. Illetve talán mégse, mert akkor szívnának rendesen szegény disznók.

Playmobil Soldat 2008.04.26. 14:31:01

Nem vitatkozni akarok, de a vevő adatai nem szükségszerűen vannak ilyenkor meg.

Bemegy az üzletbe, leveszi a polcról a gépet, a pénztárnál kifizeti, majd az ügyfélszolgálanál nyomnak a garancialevélre egy pecsétet.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.26. 14:48:34

PS: elég valószínű, hogy a garanciák érvényesítéséhez egyedi azonosítóval rendelkező holmik esetében a nagykereskedők ezeket a szériaszámokat rögzítik.

dekoninckx (törölt) 2008.04.26. 16:53:12

PS: igen, ezért lenne jó, ha már mindenki bankkártyával fizetne... Könnyebb lenne a keresés. Persze az ÁVH ez pontosan tudja... ki, ha nem ők? :(

Playmobil Soldat 2008.04.26. 18:49:06

Göri, ha ez így van, akkor ezek szerint mindenképpen el lehetne jutni addig, hogy megtudják, melyik üzletben vásárolták a gépet.

Dekon, ez az, ők ilyenekről nem is akarnak tudni. Megy a summantás mesterfokon.

cz4 2008.04.26. 23:43:02

PS: Kizárt, hogy az adott rendvédelmi szerv ne kért volna ÁFÁ-s számlát ehhez a géphez ;)

terembura:
A forgalom monitorozásának nem sok értelme van. Maximum azt tudják rögzíteni, hogy milyen IP cím, milyen IP címhez kapcsolódott és ennyi. Azt, hogy mi volt a forgalom, már nem. Esetleg még a titkosítatlan email-eket tárolják, de ennyiből tényleg csak a BRFK-t lehet rajtakapni, épkézláb terroristát kizárt ;)

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.27. 09:13:22

Nem tudom, lehet hogy tényleg nem lehet azonnal megtalálni a vevőt a sorozatszám alapján, de ez mindenképp olyan szál, ami mentén el lehet indulni. A rendőröknek rutin eljárásaik vannak ilyesmire és nevetséges, ha "minden idők legnagyobb szabású nyomozása" során (amibe a titkosszolgálatot is bevonták) pont ezeket a módszereket nem vetik be.

Ami ennél fontosabb: pusztán az a tény, hogy a "tettesek" benne hagyták a sorozatszámot a publikált bizonyítékban, azt mutatja, hogy pofátlanul elbizakodottak és óvatlanok. A számos akció során nyilván elkövettek más hibát is.

Van egyébként a képről másik példány is, ez jobb felbontású (de ugyanabból az eredetiből csinálták):

szentkoronaradio.com/node/31150
szentkoronaradio.com/files/images/broadway_0.jpg

Annyit mindenképp ki lehet nyomozni szerintem, hogy a készüléket mikor és hol adták el és ez se kevés. Hogy volt-e áfás számla, azt nem tudom, de a szervek ilyenkor fedőcégeket mögé szoktak bújni. Persze valahol ezek a kapcsolatok is dokumentálva vannak, egy alapos belső vizsgálat elől nem lehet elrejteni őket.

Ami az internet-lehallgatást illeti: persze nyilván képtelenség a teljes forgalmat analizálni, különösen így van ez az SSMTP, POP3S, IMAPS, HTTPS, IRCS protokollokkal. De itt is csak a forgalom tartalma kódolt, a kapcsolati információ visszanyerhető a nyers forgalmi adatokból. Az SMTP és HTTP protokollokba meg különösen könnyű belenézni.

Már az is kincset ér, ha építenek egy adatbázist arról, hogy ki kivel szokott emailt váltani. Ez nagyon egyszerűen megcsinálható és ha valaki "látókörbe kerül" csak fel kell csippenteni a hálózatnak azt a csomópontját és nézni, hogy mit húz magával. Természetesen egy ilyen nyilvántartás puszta birtoklása is törvényellenes, létrehozásáról, karbantartásáról nem is beszélve. Arról meg pláne nem, hogy az urak saját zsebre eladják direkt marketing cégeknek is az infót. De mikor érdekelte ezeket a törvény?

Profi terroristát tényleg nem lehet elkapni ilyen módszerekkel, ez igaz. Millió és egy módja van annak, ahogy rejtőzködni lehet a neten, már aki tudja mit csinál és súlyt is helyez erre. De ezek nem is profi terroristák, éppen ezt próbálom demonstrálni.

dekoninckx (törölt) 2008.04.27. 14:39:44

Kedves Uraim!
Megszereztük a dekoninckx fedőnevű, valójában RG monogramú terroristagyanús személy virtuális énjét, csak hogy lássák, mi minden rutin számunkra.
Igaz amit leírnak, de a bizonyítás terhe az Önöké. Nehéz lesz, ugyanis a Fuji márkájú fényképezőgépet loptuk, aztán megsemmisítettük (valójában odaadtuk egy romagyereknek, de ez ekvivalens).
Szóval? A látszólagos butaság mögött lehet körmönfont szándékosság is! De lehet, hogy a valódi butaságunkat öltöztetem most a ravaszság rókabundájába, menteni a mundér becsületét. A lényeg, hogy ha el is rontottuk (de nem!), az Önök ötletétől vezérelten a nyomokat eltüntettük.

Üdvözletem, köszönönettel,
Szilvásy György

dekoninckx (törölt) 2008.04.27. 14:40:34

Képzeljétek, valaki belépett a jelszavammal a... te jó ég!!!!!!!!

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.27. 20:08:02

No, én mindenesetre írok egy feljelentést az ÁVH ellen (ismeretlen tettesekre nézvést, de meghatározott körben), illetve meggyanúsíttatom Szilvásyt. Persze közzé is teszem azonnal, ilyen ügyekben a nyilvánosság a védelem.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.04.28. 13:11:53

Írj. Jobb lenne persze, ha találnánk más képet is, ami ugyanezzel a géppel készült. Sajnos a Google nem néz bele az exif header-be, pedig nekik könnyű lenne.

Kellene valami jó kis image spider progi ami az exif header-t is kezeli. Ha azt sokan futtatnánk, akkor lényegesen hamarabb jutnánk valamire, mintha egyedül szerencsétlenkedek.

zieglergéza 2008.04.29. 22:57:16

HOL VAN A REND HOL VAN A REND HOL VAN A REND??? Hova lett?? Hova lett??

Nekem már mindegy, milyen, de REND legyen, amelyben tudom mihez tartani magam. Mi a norma, hol a határ? Irigyelni kell a hittel élőket, Luther nem véletlen vallja: erős várunk nékünk az Isten. HOL VAGY, ISTEN? KI VAGY, ISTEN??

Olvassatok Fekete (Schwarz) Istvánt, Katona(Kittenberger)Kálmánt,Tömörkény(Steingassner)Istvánt, Gárdonyi(Ziegler) Gézát.

GONDOLKODNI,GONDOLKODNI!! Bizony, szds. úr!

Erre varrjál gombot: apai ágon sváb, anyai ágon nyolcad zsidó, mégis magyar vagyok!!!

cz4 2008.04.30. 09:31:44

No, pedig a sováb meg a zsidó, az tűz és víz egymásnak...

De egy svábnak igazán nem kell elmagyarázni, mi a rend, tudják ők jól, nem is lenne itt gond, ha mindenki csak annyira tudná...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.30. 14:18:14

Cz4, a címben szereplő Shadai tudtommal éppen félig sváb, félig zsidó...

arvisura · turoczi.blog.hu 2008.04.30. 17:20:17

Már megint a pedigre. Ezen a poszton egyszer már volt boncolgatva a Tora. Néhány, vallás mögé bujt demagógnak akkor is felmelegedett az agyvize, hiszen származási alapon (Teremtés?) az angol nyelven nyilvánosságra hozott- a történelmet számtalanszor torzító dogmáról való vitatkozás jogáról is hörögve kopogták a betűket.
Induljunk ki (Szent István által Máriának ajánlott országban) a befogadó nemzetből. Legyen a mérce az ember, a konkrét egy ember tette, tisztessége, munkája, képessége. Engem csak ez érdekel.
Annak, aki Mózes V. könyve 15/6. a világszemlélete: " és sok népnek adsz zálogos kölcsönt, te pedig nem kérsz kölcsönt, és sok népen fogasz uralkodni, és te rajtad nem uralkodnak" előjogokból kiindulva nem mopsdik, nem dolgozik, hülyének néz és kizsigerel másokat, annak figyelmébe szoktam ajálani, hogy a hetedik esztendő végén (hazánkban lassan 3x7 szűk esztendő) az elengedés éve kellene álljon. Erre, amióta az eszem tudom az uszorából zsarnopkká lett népség soha nem tudott példát felmutatni.
1989-ig a szocializmus oldavizén is volt vérszívás.
Mindezt azért írom ler, mert magyar, svábban, zsidóban is van tisztességes, okos, kompromisszumokkal, együttéléssel szép példát adó ember (nagyon sok), és gané is.
A magyarságnak pillanatnyilag (és újra) a legnagyobb rákfenéje, hogy a felekezeti, származási, stb. összetartozás helyett az ideológiai szemétládák, gazdasági csendőrök által provokált megosztó politikának felülnek és egymás ellen fordulnak.
Engem a Shadai féle éppen úgy hidegen hagy, mint Polgár Tamás, alias Tomcat.

cz4 2008.04.30. 22:49:05

"Shadai tudtommal éppen félig sváb, félig zsidó..."

Legfeljebb felmenői szerint, a kultúrát tekintve kizárt...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.04.30. 23:38:12

Arvisura: nem, nem a pedigré. Az lényegében mindegy.(legalábbis nekem). Csak valaki megemlítette, hogy a sváb és a zsidó (szerinte) tűz és víz.
"mert magyar, svábban, zsidóban is van tisztességes, okos, kompromisszumokkal, együttéléssel szép példát adó ember (nagyon sok), és gané is."
Ez így igaz, ahogy írtad.

Cz4: mi az, hogy "a kultúrát tekintve"? Legfeljebb ha az identitást nézed, ami nem ugyanaz. Ő inkább zsidó ebben, mint sváb, hiszen Judapestet csinált és nem Bürgerpestet. Ettől még a sváb-német kultúra birtokosa lehet ugyanúgy, sőt, akár szeretheti Wagnert is - kérdezd meg tőle, ennyire én ezt nem tudom róla, hogy így van-e...

dekoninckx (törölt) 2008.05.01. 15:04:25

zieglergézza: "Erre varrjál gombot: apai ágon sváb, anyai ágon nyolcad zsidó, mégis magyar vagyok!!!"

Milyen alakú gombot?

cz4 2008.05.01. 21:29:24

MG:
Kultúra az, amit magába szív és amit tovább ad: hogy ismert gondolkodókat említsek: Czakó Gábor sváb, György Péter, Kende Péter zsidó - a kultúrát tekintve. Gondolom, nem kell tovább ragoznom, hogy Shadai hová tartozik...

cz4 2008.05.01. 22:44:02

Te említetted, hogy félig sváb. Én csak annyit mondtam, hogy nem az ;)

zieglergéza 2008.05.02. 00:46:08

Mi ez a svábzsidózás? Minden svábzsidó - zsidósváb MAGYAR!! Ne marjuk/marjátok már egymást, magyarok!

Demo · http://nepkoztarsasagot.blog.hu 2008.05.04. 17:47:01

cz4:
Lehet, hogy otthon hózentrógerban rohangál, zsebórákat szerel és nem veti meg a nagy habú sört amennyiben nagy keblű fraulányok hozzák azt ki. De lehet, hogy nem!

cz4 2008.05.04. 22:21:33

zieglergéza:
Nem akarnék definíciós vitába belemenni, mindenki azt ért "magyar" alatt, amit akar, de értelmezésem szerint a magyarországi sváb az sváb, a zsidó, az meg zsidó.

Hogy egészen konkrét legyek, a környezetemben élő svábok kerek-perec visszautasítanák, ha lemagyaroznák őket. Egyszerűen nem szívesen azonosulnának azokkal, akik széthúznak, akik maguk körül mocskot tartanak, akik lusták ésatöbbi.

Csak körül kell nézni pl Nagykovácsiban, színtiszta sváb falu volt, egy ékszerdoboz, aztán persze ki is telepítették a svábokat. A betelepülő magyarok pedig gyakorlatilag lelakták a falut.

A svábok éppen úgy lenézik a magyarokat, mint a magyarok a cigányokat, szóval csak óvatosan azzal a mindenki magyar rigmussal...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.05.06. 20:22:44

cz4: Kende Péter szerintem egyszerűen egy patkány. A mocskosabbik fajtából. Az, hogy valaki akkora genyó mint a Koponyányi Monyó, nem származás kérdése...

Szerintem a zsidók minden szempontból teljesítik a nemzeti kisebbségi lét feltételeit. Van nyelvük (a héber), immár van anyaországuk is (ha ez viszonylagos is, hiszen az itteni zsidók izraeli származása aligha mutatható ki egykönnyen, valamint az ókori Izrael és a mai két külön dolog). De ami a legfontosabb: ők meglehetősen szigorúan a leszármazási elvet vallják (anyai ágon), tehát az anyai vér szerinti származást fogadják el - ennek pedig nincs köze se a kultúrához, se a valláshoz. Egyszerűen nemzeti kisebbségként kéne kezelni a zsidóságot is. Ez nem kirekesztés, hiszen a sváboknak se kötelező németül beszélni (még tudni se) - viszont megszüntetné azt a "kint is vagyok, bent is vagyok, jaj, de nagyon boldog vagyok"-hozzáállást, ami sokakat - engem is - irritál olykor.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.05.07. 10:34:46

Jaja. Arról nem is beszélve, hogy ha lenne zsidó kisebbségi önkormányzat, akkor egyértelmű és világos lenne, kinek van joga nyilatkozni "a hazai zsidóság" nevében és kinek nincs. Ami nem jelenti azt, hogy másnak nincs joga nyilatkozni, de azt igen, hogy amit mond, az magánvélemény, szemben a zsidóság választott képviselőinek állásfoglalásával. Jelenleg választott képviselők nincsenek, tehát ilyen jogosítványa sincs senkinek.

Ha a kisebbségi önkormányzat hülyeségeket beszél, akkor legfeljebb nem őket választják következő alkalommal. Vagy ha mégis, akkor nyugodtan lehülyézhető az összes választó. Valahol itt kezdődik a politikai felelősség - képviselőké ÉS polgároké.

Nem dísznek lett ilyen alkotmányos intézmény, hanem hogy használja, aki etnikai érdekképviseletre törekszik.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.05.07. 18:23:46

Így igaz. A Mazsihisz az voltaképpen egy ügyesen átmentett simlitelep, ami minden, csak nem reprezentatív. Nem véletlen, hogy a Mazsihiszből indult annak idején az a sistergő pletyka, hogy nem szabad a kisebbségi státuszt vállalni, mert akkor megint össze lehet írni a zsidókat (annak idején ez nettó hazugság volt, hiszen bármiféle kisebbségi választói nyilvántartás csakis az utolsó választás óta van, és most is totálisan önkéntes, valamint önbevallás alapján működik, nem az állam osztja az identitást, mint egykor a zsidótörvények keretében).

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.05.08. 19:00:05

Pont ez a zsidók legjellemző paranoiája. Nem merik vállalni, hogy ők zsidók, hogy azért mondanak vmit, mert a saját érdekeiket, véleményüket képviselik, amiért a felelősséget is vállalni kell.
Sokkal könnyebb, minden másnak nem tetsző zsidóhoz köthető megnyilvánulás után kijelenteni, hogy nem ők reprezentálják a zsidóságot.
De ez meg sokakat, mint pl engem is irritál (, ezért tisztelem a judapest.org-t).
süti beállítások módosítása