Görénylyuk - ha büdös, ne panaszkodj!

Mindenféléről, ami éppen eszembe jut. Politika, közélet, irodalom, természettudomány, jog - ki mit szeret ebből. Konzervatív nacionalista blogsite: vagyis a 168 Óra levitézlett szadeszpárti, valamint a kádárista Orbánt imádó Hírtévé mércéje szerint szélsőjobbos és fasiszta. Mindazonáltal hiszek abban, hogy vannak még az országban gondolkodni képes, tisztességes és magyar emberek, akikre hiába öntik az ócska tévék a nyállal hígított fost, mégis használják az agyukat, vagy legalább megpróbálják. Nekik írom ezt a blogot.

Friss topikok

  • Molnárgörény: @hullajelölt88: Nekem rengeteg "fakultatív" macskám volt a tényleges sajátok mellett (így hívom az... (2018.05.10. 02:05) Macskákról
  • Molnárgörény: @Petitprince: Pedig az is teljesen igaz. A vidéki embert sokkal könnyebb hülyére venni. Minél kise... (2018.04.24. 00:00) Talpra magyar, lopjad haza!
  • flash.gordon: Szia Molnár nem úgy van, hogy 14 alatt megrontás a szex 12 alatt meg erőszak ha akarja ha nem? (2016.11.22. 21:16) LMBTQ + P?Be?Z?N?SM???
  • Péter Ferenci: Egy nem túl ismert videó: www.youtube.com/watch?v=1Z-kvyFDvpE "Itt mindenkit tisztelettel fogadn... (2016.11.03. 22:27) Carlos-szindróma?
  • biboldó: @-JzK-: Világos. Gyártunk magunknak egy ellenségképet (jelen esetben ballibsizmus) oszt jókat harc... (2016.02.20. 21:26) A szélsőjobboldal skizofréniája

Címkék

(numerus (1) 1956 (1) abortusz (1) abszurdisztán (4) adórendszer (1) agyelszívás (1) agyi ct (1) aljas (1) alkotmány (7) alkotmánybíróság (1) alkotmányosság (1) állami vagyon (1) államok (1) állampolgár (1) al kaida (1) amarok (1) antiszemitizmus (2) arvisura (1) ateizmus (1) athenia (1) autonómia (1) autópálya (1) ávh (1) ávó (7) bajnai (4) baleset (1) barany (1) belgyógyászat (1) benes (1) beteg (1) betli (1) bicikli (1) biológia (1) bíróság (3) bkv (2) blaha (1) blog (6) blogadmin (1) blogajánlás (1) blogcsúcs (2) blogger (1) blos (1) bolsevik (2) bolsevikok (1) bombagyár (6) börtön (1) bosch (1) boulahrouz (1) bridzs (2) bulvár (1) bűnözés (3) bűnöző (1) bűnpártolás (1) büntetés (1) büntetjog (1) büntetőjog (1) butaság (1) buzi (5) carlos (1) celeb (1) cenzúra (3) cigány (21) cigánybűnözés (16) cigányréce (1) címlap (1) civil virtus (1) clausus) (1) család (1) csatahajó (2) csiga (1) csóka (1) csónak (2) csótány (1) darwinizmus (1) deák (1) demokrácia (6) demszky (2) deutsch (1) deviancia (1) dialízis (1) diktatúra (4) dodlenyák (1) doktor (1) draskovics (1) drog (1) droid (3) duna (2) duplacsavar (1) egészségbiztosítás (1) egészségügy (6) éghajlat (3) egyesült (1) egyetem (1) éhségsztrájk (1) eladósodás (1) elfekvő (1) ellenállás (1) ellentengernagy (1) ellenzék (1) elnyomás (1) élősködés (1) ember (1) emberijog (1) emberi jogok (1) emlékmű (1) énblog (3) építkezés (1) eresőkifejezések (1) erőszak (3) éticsiga (1) etika (1) európai (1) európa bajnokság (2) eutanázia (1) eu választás (1) evolúció (2) fa (1) fagyhalál (1) fasiszta (3) fasizmus (1) faszság (1) fecske (1) fecskék (1) feketeistván (1) fekete istván (2) fekete pákó (1) felelősség (1) felfüggesztés (1) félhülye őrnagy (1) feljelentés (2) felmelegedés (2) fico (1) fidesz (8) filozófia (1) flashmob (1) foci (7) fodor (3) fogoly (1) fogyasztóbutítás (1) folyó (1) fony (1) forradalom (4) főváros (1) freeblog (2) fuchs (1) függetlenség (1) füst (1) futball (2) fűtés (1) gáboráron (1) gáz (2) gáza (2) géb (1) genetika (1) genfi egyezmény (1) gergényi (7) gessler (1) globalizáció (1) goldenblog (1) göncz (1) gönczkinga (1) göncz kinga (1) gondolatébresztés (16) gondolatrendőrség (1) görénylyuk (44) gulág (1) gumibot (1) günter grass (1) gustloff (2) gusztos (1) gyász (1) gyásznap (1) gyerekgyilkosság (1) gyilkos (1) gyilkosság (3) gyöngytyúk (1) gyújtogatás (1) gyűlölet (1) gyűlölettörvény (2) gyurcsány (41) gyurcsány viccek (1) háború (1) háborús bűnös (1) hadiflotta (1) hadifogoly (1) haditörvények (1) hajléktalan (1) halak (1) halál (2) halálbüntetés (2) hálapénz (2) halott (2) hamis vád (1) hanuka (2) harry potter (1) hazaáruló (1) házasság (1) hazug (1) hazugság (1) hebron (1) hedvig (1) hiddink (1) hirdetés (2) hírszerző (1) hit (1) hoki (2) holland foci (1) holocaust (3) homokos (1) homoszexuális (1) honfoglaló (2) horgászat (2) horn (1) horváth molnár (1) hülye (1) idióta (1) idő (1) időjárás (3) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ignore lista (1) imf (1) ingatlanadó (1) internet (1) ip cím (1) irodalom (1) isten (3) istván (1) ízlés (1) izrael (2) jános (1) játék (2) jégverés (1) jobbik (4) jobbklikk (1) jobboldal (2) jog (16) jogállam (4) jogászképzés (1) jogsértés (1) jogtalanság (1) judapest (4) justizmord (1) jütland (1) kabai (3) kalóz (1) kambodzsa (1) kampány (1) kanalasréce (1) karácsony (1) kárókatona (2) káromkodás (1) kdnp (1) kecsege (3) keresztény (1) kertész (1) kertészpéter (2) kisebbség (7) kisebbségi kultúra (1) kiskunlacháza (1) koalíció (1) kócsag (2) koeman (1) kóka (5) költségvetés (1) komment (1) kommentválaszok (1) konzervativizmus (2) konzervatórium (4) kórház (3) kórházi napidíj (2) kormány (2) kormányőr (1) kormányválság (1) környezetvédelem (2) korrupció (1) koszovó (1) közgyűlés (1) közlemény (2) közpénz (1) közrend (1) külpoliitka (1) külpolitika (6) kultúra (2) külügy (2) kuncze (1) kunos (1) kurucinfó (1) kurvaország (1) kutatás (1) lakáshitel (1) lamperth (1) lélek (1) leszbikus (1) lételmélet (1) lettország (1) liberális (1) lift (1) lincselés (1) list of ignore (1) lomnici (1) lopás (3) lumpen (1) lusitania (1) macska (2) madárvédelem (1) mádl (1) maglód (1) magyar (3) magyaroknyilai (1) magyarverés (1) majom (1) makó (1) március 15 (1) marihuána (1) marinyeszko (2) marslakó (1) marx (1) materialista (1) materializmus (1) mathijsen (1) máv (1) mavo (2) mazsihisz (1) mdf (1) medgyessy (1) média (3) megrontás (1) menekült (1) mengelica (2) menny (1) mentő (1) mentők (1) mese (1) meteorológia (1) metró (1) migránsok (3) mikeoldfield (1) mikola (1) mindenszentek (1) moderáció (1) moderálás (2) mszp (1) mta (1) munka (1) munkakerülés (1) munkaszolgálat (1) nácizmus (1) narkós (1) nemzet (1) nemzetiség (1) népdal (1) népfelség (1) népszámlálás (1) népszavazás (9) (1) noe (1) nyérc (1) nyolcágú csillag (1) nyugdíj (1) október23 (1) olaszliszka (1) olimpia (2) ombudsman (1) önkény (1) önkormányzat (5) ooijer (1) orbán (7) őrizetbe vétel (1) orosz (1) oroszok (1) országgyűlés feloszlatása (1) ortodox zsidó (1) orvos (1) orvosiügyelet (1) orvosi fizetés (1) ősleves (1) összeesküvés elmélet (1) összefogás (2) összetartás (1) ostobaság (1) osztályharc (1) ovb (1) ózonlyuk (1) pannon (1) párbeszéd (1) parlament (1) pártállam (1) párthatalom (1) pártok (1) pártos igazságszolgáltatás (1) passzívellenállás (1) passzívrezisztencia (1) passzív rezisztencia (1) patkány (1) pedofil (1) pegasus (1) pénzmosás (2) per (1) péter (2) pető (1) petrétei (1) pilitika (1) pinkfloyd (1) pintér (1) pipa (1) pogrom (2) pokol (1) politika (111) polkorrekt (1) polkorrektség (8) pornó (1) posta (1) pran (1) prien (2) privatizáció (1) puccs (1) rába (1) rabbi (1) rabsic (1) rabszolgatartás (1) rádió (1) ráklépésben (1) rasszizmus (4) reakció (3) reform (1) reformzsidó (1) reklám (2) rektoszkóp (1) remény (1) rendőr (1) rendőrdroid (1) rendőrség (9) rendőrterror (2) rendőrvicc (1) rendszerváltás (1) repülőgép anyahajó (1) részeg (1) röhej (1) római (1) románia (1) sajtóper (1) sajtószabadság (1) sakk (1) sárgarigó (1) sarlósfecske (1) segély (1) seggfej (1) seggnyalás (1) selejt (1) shadai (2) shimoda (1) sicko (1) slota (2) sólyom (6) sovinizmus (1) sport (2) statisztika (1) steuben (1) szabadfi (1) szabálysértés (1) szadsz (1) szajkó (1) szakértő (1) szarka (1) szász antónia (1) szdsz (9) szegregáció (1) székelyföld (1) szélsőséges (1) szemét (1) szemkilövés (1) szén (1) szent (1) szerencsétlenkedés (1) szeretet (1) szervezet (1) szerzői (1) szigeti (1) szilveszter (1) szlovákia (4) szólásszabadság (2) szolidaritás (1) szőlő (1) szovjet (1) sztrájk (2) szúnyog (1) szürkegém (1) tabajdi (1) tallián (1) talmud (1) tandíj (2) tarokk (1) társadalombiztosítás (1) tavasz (1) tél (1) tell (1) temetés (1) temető (1) tengeralattjáró (3) terembura (1) teremtés (1) természet (1) természetvédelem (1) terror (3) terrorista (1) terrorizmus (2) tiltakozás (1) tisza (1) tisztesség (1) titanic (1) titkosrendőr (1) titkosrendőrség (1) titkosszolgálat (2) töltőtoll (1) tolvajbanda (1) tomcat (18) torpedó (1) történelem (2) törvény (1) tóta (1) trackback (1) trianon (1) trichinella (1) trychydts (1) tudat (1) tudomány (2) tüntetés (1) tüzép (1) tűzoltó (1) ügyészség (6) újév (1) új választások (1) új zéland (1) unió (1) urbangeri (1) usa (2) üzlet (1) vadász (1) vagyontörvény (1) vajdaság (1) választás (3) valóság (1) van bronckhorst (1) van der sar (1) varjú (1) vaskereszt (1) vegetariánus (1) vélemény (1) véleményszabadság (1) veres (3) vers (1) veseátültetés (1) világbank (1) világháború (2) vipera (1) vízirendőr (1) vizitdíj (4) vízityúk (1) vízum (1) w (1) wto (1) zámoly (1) zene (1) zsanett (1) zsarolás (1) zsidó (23) zuschlag (4) Címkefelhő

Linkblog

A múltban vagy a sárgaházban - "konzervatív" gondolatok a magyarságról?!

2009.01.24. 03:25 Molnárgörény

Blogcsúcs, ahol a díszvendégek nem is bloggerek. A magyarságról, annak megéléséről történő elmélkedés, ahol a főasztal szendvicsében két történész szikkadt félzsemléje között egy pszichiáter a párizsi. Ez ma a "konzervatív" gondolat. Érdekes. Ha Horthy Szegeden néhány történészt ültet körbe, és odahívja még a bolondokháza nevesebb dilidoktorait, alighanem Kun Béla maradt volna Magyarország ura az idők végezetéig...

A Reakció, a Konzervatórium és a Jobbklikk szép ütemesen sajátítja ki a "nemzeti jobboldal" fogalmát - voltaképpen minden ok nélkül. Vegyük végig, kik is ők!

A Reakció a hajdani UFI utódja. Ez egykor a Fideszhez nagyon-nagyon közel volt, aztán úgy-ahogy eltávolodott tőle, legalább névleg, és voltaképpen eléggé sokszínű műhellyé vált, a masszívan antikommunista, felelősségrevonást követelő Lelkylolától (akit nagyon kedvelek) a korrekt és erélyesen kormányellenes Turulon át a pocsék posztokkal jelentkező Kínai Kálmán és Trágár Tóniig, megtűzdelve több kifejezetten polkorrekt szerzővel is. A nyomtatott újság már megszűnt (vagyis de facto becsődölt), a blog azonban ezt túlélte. A lap főszerkesztője Ablonczy Bálint volt - érdekes, hogy ő a Jobbklikknek is rendszeres szerzője, és Ablonczy Balázs, az egyik meghívott történész díszvendég alighanem a testvére, legalábbis életkor és fénykép-hasonlóság alapján így vélem.

A Konzervatórium indulásakor még úgy-ahogy méltó volt a nevére. Nem sokáig: hamarosan átvették a hatalmat a masszívan polkorrekt és nem is kicsit balliberális emberkék, mint Tallián Miklós (aki a Hírszerzőn blogol), Benei Péter és néhány velük egyetértő. Elnémították az alapító tag Sasikát (aki egy nagyon kulturált középkorú tanárember, és blogját mindig érdemes olvasni), mondván, hogy egyik-másik írása egy komplett náci alapvetés - holott ő abszolút humánus, csak éppen nem polkorrekt, és minden körülmények között tényleg jobboldali. Mostanra a Konzervatórium a totális polkorrektség fellegvárává vált; ha a politikai palettát nézzük, úgy nagyjából a Fidesztől balra, az MDF tájára sorolható (de pl. Hadrian VII. kifejezetten kormány-szimpatizáns írásokat is közölt). Benei Péter annak idején alulmaradt ellenem egy vitában - kapásból ki is tiltott, összes kommentemet törölte, fasisztázott, holott valójában ő volt igazi liberálfasiszta véleménymonopolizáló, aki amellett a vereséget se tűrte úriemberként (továbbá olyan politikai elemző cég beosztottja, amely főleg kormánymegrendeléseket teljesít). A szerzők többsége egyébként korahúszas egyetemi hallgató (de a többiek is harminc alattiak), azért is olyan arrogánsak: a baloldaltól eltanult lerohanási eszköztárhoz a fiatalság tévedhetetlensége társul.

A Jobbklikk egy sajátos kórképe a Fidesz bénaságának. Vicces hibrid: a többé-kevésbé legalább formailag a Fidesz magjától függetlennek nevezhető értelmiségieket (Ablonczy Balázs, például) megspékelték Navracsics Tibor frakcióvezetővel, aki a posztok mintegy harmadát jegyzi a tíz szerző közül, viszont a vitákban sose vesz részt. Valahol érthető a Fidesz gondolkodása: megpróbált egy látszatra független netes fórumot kialakítani, de nem állta meg, hogy az olvasókat direktebben megvezető Navracsicsot kihagyja onnan. Ez a taktika persze visszaüt: független véleményű, minimálisan értelmes ember észreveszi ám, hogy ez Navracsics honlapja, amit mások posztjai próbálnak nem-pártpolitikussá álcázni, de nem sok sikerrel. A viták színvonala meglepően alacsony, és furcsa módon nem tiltottak még ki, holott pontosan úgy beszélek, mint ahogy mindenhol szoktam (na de ami késik, nem múlik, most ezt a posztot belinkelem nekik, attól majdcsak kidobnak, mert a Fidesz se tűr semmilyen kritikát, főleg nem azt, ami a polgárok hülyének nézését leplezi le).

Egyszóval ez a három többszemélyes blog nevezi magát nemzeti blogcsúcsnak. Nem hívták Tomcatet, aki már akkor is blogot írt, amikor még egyik "csúcsblog" se volt sehol. Nem hívnak senkit, aki nem az adott három klubocska embere - ráadásul gondos vitavezetéssel (nem is titkoltan moderálásnak nevezik ezt is) óvják meg a csapatot attól, hogy esetleg holmi kóbor magyar beüljön közéjük, aztán nekiálljon megmutatni, hogy valójában milyen az, amikor valaki magyarnak érzi magát, és nem igényel ehhez pszichiátert.

Ez a "blogcsúcs" már nem az első eset: már egyszer összedugták a szép, okos és döntő többségében polkorrekt fejecskéiket, hogy megmondják mindenkinek az őszintét. Írtam is róla. Arról is, amikor a "blogcsúcs" által most oly gondosan meghívott Ablonczy történész úr félresikerült, szűklátókörű és igazságtalan politikai deklarációt tett közzé a holocaustról - együtt jegyezve a magyar cionista szervezet egyik vezetőjével. Aki nyilván a világ legpártatlanabb embere ebben, mert hiszen az szinte mindenhol legitim gyakorlat, hogy a sértett beül a bírói székbe, ugyebár...

Ablonczy történész úr furcsa módon elég intenzíven figyelheti, hogy mi mindent írnak róla. Bár mostani hozzászólásában lefitymálta a blogom olvasottságát (noha az olykor alighanem elérte az ő folyóirata példányszámát, nem is beszélve a Bombagyárról, ahol azt meg is haladja az olvasók száma...), ehhez képest a deklarációjáról szóló posztomhoz rendkívül hamar sikerült hozzászólnia... Elsőként. Ha rólam írnak a neten, vagy meg se tudom, vagy csak napokkal később, mert nem szoktam folyvást magamra guglizni. No de Ablonczy úr persze azt tesz, amit akar, ha kényes a kritikára, ám válaszolja meg. Bár voltaképpen nem ezt tette: a linkelt kommentben az érdemi választ megtagadta, mondván, hogy ő történész, és nem vitatkozik nem szakmabelivel.

Miután kesernyésen szóltam hozzá a "blogcsúcshoz", most lényegében megismételte ugyanezt (szokott gyorsaságával...): ráadásul egy érdekes momentum is van a bővített problémára adott (illetve, nem adott) válaszában. Most már a történészi szakma hazug voltára két példát hoztam fel: Katynt, illetve az amerikai és francia haláltáborokat, melyekben százezerszám haltak meg a hadifogoly-jogoktól önkényesen és a genfi konvenció megsértésével megfosztott németek. Ablonczy válasza: ő nem hazudott egyikről sem. Tudjuk, hogy Katynról az igazat írta - igaz, hogy akkor, amikor az már kockázatmentes volt (ez nem elmarasztalás, Ablonczy fiatalabb annál, hogy hazudni kényszerülhetett volna). De a hazugság tagadása nem jelenti azt (és nem állította Ablonczy sem), hogy a politikailag ma is kényes németmészárlásról bármit is írt: meglehet, hogy ebben a kérdésben csak hallgatott. Márpedig az igazság kimondása és a hallgatás között egy ilyen ügyben nagyobb a morális távolság, mint a hazugság és a hallgatás között... Rákérdeztem: komoly összegben lefogadnám, hogy erre már nem fog válasz érkezni...

Hát ennyit a résztvevőkről és eddigi szereplésükről a blogoszférában. Ítélje meg ki-ki, hogy ez a "blogcsúcs" mennyiben nemzeti. Továbbá mennyiben jobboldali vagy konzervatív...

Mindenesetre a levonható következtetés elég félelmetes. Magyarnak lenni: ez immár csak a történészi szakma vagy a pszichiátria oldaláról tárgyalható? Jövőnk nincsen, csak múltunk vagy elmebetegségünk? Nem normális az, aki szereti ezt az országot? Sárgaházba kell felvenni, aki netán hisz még abban, hogy Magyarország a magyaroké, és az idegen ugyan lehet szép - kiváltképp ha egy húszéves törékeny mandulaszemű kínai lány -, de akkor is mi vagyunk itthon, és itthon is akarunk maradni? Eretnek gondolat, hogy a magyarság kérdéseiről elsősorban nem elmeorvossal, hanem MAGYAROKKAL kellene diskurálni?

Aki ráér: menjen el a rendezvényre. Kérdezzen bátran: érdeklődjön, hogy miért kell ide egyáltalán elmeorvos, és bármely másik nemzet állítólag jobboldali "blogcsúcsára", mely a nemzeti érzelemről szól, hívnának-e bolondgyógyászt vendégnek? Vagy netán igaz lenne a régi mondás, hogy a magyar értelmiség előtt két út áll: az egyik az alkoholizmus, a másik pedig járhatatlan?

Miért nincs demográfiai szakértő, miért nem akarnak a kivándorlásról beszélni? Miért nem téma az, hogy a hatalmas költséggel kiképzett kezdő orvosaink a szégyenletes fizetés miatt azonnal elmennek Nyugatra? Miért nem a fő gond a népszaporulat? Miért nem azzal foglalkoznak, hogy az abortuszt meg kéne nehezíteni, a dolgozó családokat pedig  hatékonyan támogatni?

Ennyi kérdés úgy vélem, elég. Ha valaki azt szeretné, hogy Magyarország még a gyerekeinek, unokáinak is az maradjon: ezeket a kérdéseket tegye fel. Ezen a fórumon is, és mindenhol, ahol csak kérdezni lehet. Különben elfogyunk...

230 komment · 1 trackback

Címkék: reakció konzervatórium jobbklikk blogcsúcs

A bejegyzés trackback címe:

https://molnargoreny.blog.hu/api/trackback/id/tr68898882

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: polmavo 2009.01.25. 22:48:01

Liberális elhajlókHa valaki élt az Átkosban, tudja, mit jelentett ez.Ha nem, akkor némi olvasás árán megtapasztalhatja, milyen ez itt és most ma. Amikor komoly konzervatív emberek azzal üvöltik le a másik haját, hogy te rohadt liberális. Vagy te rohadt es…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Az Olei Hagardom terroristái · http://en.wikipedia.org/wiki/Olei_Hagardom#List_of_Olei_Hagardom 2009.01.24. 06:40:12


Hát nekem mindnem tele van ezzel a konzervatívat játszó társasággal.

Ezek maximum neokonzervatívok, ami ha mást is mond, a gyakorlatban ugyanoda vezet, ahova a neoliberális retorika szajkói viszik az embereket.

Az usa a hidegháború óta nem csinál mást, mint saját érdekeit, hazai gazdaságát kőkemény konzervít elvek mentén védelmezve befolyási övezete perifériáin (Dél-Amerika, Fülöp-szigetek, néhány afrikai ország) a neoliberalizmust hirdeteve kiszlgáltatottá teszi az országok gazdaságait az amerikai tőke számára. - Aztán dollármilliárdokat töm pénzben és anyagban Izraelbe minden évben, miközben a hazai lakosságát is jól tartja, úgy hogy azok valódi termelő munkát nem is végeznek kivéve az kivéve az élelmiszer- és az autóipart.

A legtöbb iparból csak a tudásintenzív tervezési munkafázisok maradtak hazai földön - pedig nem 260 millió professzor földje az USA.


Sok nyomorúságot visel a világ azért, hogy az usa-polgár minden nap jót zabáljon izrael meg életben maradjon a sivatagi homokon.

És ahogy volt kiszlgáló "értemiség" a kommunista hatalomhoz, úgy lesz ehhez a neokonhoz is - és a kohnok a sereslaci és hasonlók révén ott fogják mereszetni a seggüket megint a hatalom élén a kis saját faji alapon összeálló klikkjükkel. csak bakunyin helyett majd hayek lesz náluk divatban.

Lesz még a sereslacikból kohnzervatív kormánytanácsadóvá bukó újságíró.
matula.hu/pag/20011031seres.html

keresem a választ 2009.01.24. 11:09:09

Molnárgörény,
elég tényszerűen látod a jobbklikkes fejleményeket, úgy ítélem meg.
'kérdés' nicknévvel hónapokig erőlködtem a Jobbklikken, abban a hitben, hogy kíváncsiak más véleményre is, megközelítésre, nemcsak a klikkbeli, agyonszopogatott csontokra, vagy arra, ami mástól potyog le.
Tévedtem.
De nagyanyányi korban már nem akkora veszteség ért engem ezzel, mint a szárnyaikat nyitogató, ifjú nemzedéket, akik amúgy is göröngyös úton kell, hogy bukdácsoljanak.
Nekik kell talán a pszichiáter.
Hogy megtalálják az amúgy természetesen is látható utat.
Ami két pont között, adott esetben, az egyenes lenne.
Mertha egyszer adott, hogy magyar vagyok, hogy konzervatív vagyok, akkor vajon milyen komplikált észbeli teljesítményre lenne szükség, hogy járjam a hagyományok, erkölcs őrzésével, anyanyelvem, szokásaim ápolásával a jövőbe vezető utat?

Amúgy Ucsacsu megalakította 'a jobbklikkről kirugottak blogját'...

arvisura · turoczi.blog.hu 2009.01.24. 11:43:48

A "blogcsúcs" leképezi a magyar szemétdombot, amit a politikai elitnek 18 év alatt sikerült összehordani. A parlamentben is jobbról balra és vissza csak ugatják az ideológiát, de a kezük egy rugóra jár. Bértollnokok, pszichológusok, közéleti harsonások, politológusok mossák az elbizonytalanodott emberek agyát.
A hatalom és a kifacsarható egyéni haszon a lényeg. Az állatvédő "négy mancs" pecérhölgyek sem a lúdakat védik, hanem jó apanázsért gyalázzák a magyar termékeket.
Így marad ez egészen addig, amíg a látszat-rendszerváltókról feketén-fehéren ki nerm mondják a nálunk puritánabb népek, hogy biz' aljas csalók kezébe kerültek a magyarok.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.24. 12:55:18

Arvisura, tovább kell gondolni. Írtam erről már eleget és egyre többen hallatják a hangjukat, akik előadásaikban világosan megmagyarázzák a helyzetet. Amit a látszat-rendszerváltók művelnek az országunkkal, az szörnyű, pusztító, és a gerjesztett folyamatok visszafordíthatatlanok. Az államcsőd, a totális megsemmisülés nélkül nem lehet kilépni ebből a helyzetből, nem fog tudni kilépni a Fidesz sem, mert egy lepusztított országot kap iszonyatos mértékű visszafizetendő hitellel terhelve. Mit léphet majd? Újabb hiteleket vesz fel és máris éppen olyan zsarolt helyzetbe került ő is.

Tudomásul kell venni, hogy a parádét nem a mindenkori kormányunk vezérli. Hanem ugyanaz a globális elit, aki az Usát is és az egyéb gyenge államokat. Akik az Államok mindenkori kormányait is bábként mozgatják, és ha az elnök ki akar törni ebből a béklyóból, lazán lelövik. Ahogy Kennedyt és ahogy Obamát fogják (előre vérzik a szívem érte) ha komolyan gondolja megvalósítani az elképzeléseit.

Csak egy óriási kataklizma segíthet. Például az USA teljes összeomlása. Nincs más megoldás, azoktól, akik ezt a katasztrofális méretű válságot okozták nem várhatjuk a megoldást.

Senki nem tudja mi következik. De azt igen, hogy a válság nem kizárólag pénzpiaci, van itt még egyéb is, amit sokan hoaxnak tartanak: klímaváltozás, globális felmelegés, energiaválság. Ránk a teljes megsemmisülés vár, ha a következő kormány nem hajlandó átlátni a dolgokat és tenni ellene. Alulról építkezve felépíteni újból az élelmiszeripart, a mezőgazdaságot, nagyon jelentősen visszaszorítani a fogyasztást. Helyben eladni a megtermelt javakat, elfelejteni a globalizációt, ami a vesztünket okozza. Önellátóvá kell(ene) tenni Magyarországot. Mindenünk adott volt hozzá. Volt jó vizünk, van geotermikus energiánk, voltak jó minőségű termőföldjeink, volt iparunk is. Semmink sem maradt. Már a szelünket is eladták a hollandoknak. Mert így akarta a globális elit. Ha nő is a GDP, mit számít? A multiké, a haszonból nem marad itt semmi. Éhező embertömegek lesznek hamarosan, akik rabolni, fosztogatni indulnak a mindennapi betevőért.

Erről kellene beszélgetni azon a blogcsúcson. Körülbelül leszarom, minek nevezik magukat, amikor körülöttük ég a ház és a szőnyeg alá seprik a problémákat. Hatalomra vágynak, azt készítik elő. Elkéstek. Semmit sem fognak érni a hatalmukkal, mert nem lesz élő ország alattuk, csak a kifosztott, elszegényített, lebutított magyar valóság. Valaki fújjon ébresztőt végre.

Az Olei Hagardom terroristái · http://en.wikipedia.org/wiki/Olei_Hagardom#List_of_Olei_Hagardom 2009.01.24. 13:23:59

@tita:

A 2001-es merénylet teljesen logikus sőt szinte jogos volt.

A USA és csatlósai régóta küzdenek az iszlám ellen, az egyetlen olyan nagy kultúra ellen, ami a globális rendszernek való behódolás nélkül tudott talpon maradni.


A WTC dolgozói ennek a globális gazdasági hatalomnak a katonái voltak.

Nem sajnálom jobban a WTC dolgozóit, mint azt az amerikai katonát aki irakban elesik.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.24. 13:48:04

Azt gondolod, terroristák követték el a WTC tornyai ellen a merényletet? Túl sok infó és szakértői vélemény kering a neten arról, hogy a tornyok akkor és úgy egyszerűen nem dőlhettek össze, hogy abszurd feltételezés azt hinni, hogy Oszama Bin Laden vagy valaki más egy föld alatti bunkerből hatalmas dollármilliókért megszervezte, időzítette majd egy mobiltelefonnal lebonyolította az akciót.

Lehet ezt is továbbgondolni.

Mdorka 2009.01.24. 14:39:18

Szeretném vissza Srít.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.01.24. 14:56:16

Hát MG ez a blogcsúcsos posztod megint nem lett valami jól sikerült.
Van egy-két dolog amiben egyet tudok érteni. Pl a kornzervatórium-jobbklikk polkorrektsége. De ebből is csak a sértettséget látom, amit Tomcattel ellentétben te legalább nem azzal vezetsz le, hogy Ablonczynak gúnyneveket adsz, és feljelented.

Szerintem rosszul ítéled meg Ablonczyt, és tényleg nem értem, miért kell vele úgy viselkedni, hogy biztos hazudik, és tuti kiszolgálja a hatalmat. Az lehet, hogy túlságosan belehabarodott a zsidókba, de ennyi. (Aztán lehet hogy tévedek...)
Főleg, hogy szakmai kritikát még nem tudtál ellene felhozni. Csak vádaskodsz, ha egyszer Katyn miatt hazudtak a történészek, akkor most biztos ő is hazudik. Erre jó ellenpélda az általa is hozott Mengele.
A holokauszttal kapcsolatos 10+ pont tényleg felháborító, de inkább politikailag, mint történészként (főleg, hogy nem vagyok történész).

Azt meg végképp nem értem, hogy mi a baj, azzal, ha történészek és egy pszichológus beszélget erről. Horthy idehozni, meg tőled szokatlan demagógia. Szvsz Horthy tisztjeivel sem lett volna igazán tartalmas beszélgetés, lévén ők inkább a harchoz értenek.

A komolyabb probléma itt sem az hogy "kisajátítják a nemzeti oldalt". (De hülyén hangzott ez már akkor amikor a maszoposok mondták.) Az igazi probléma, hogy radikálisokból, nem polkorrektekből, nem nagyon tudsz ilyen társaságot összeszedni. Tomcat a Bombagyárral valóban jó lett volna, de elqrta. Nekünk inkább ezzel kéne törődni, nem hogy a másik kertje is szaros.

(KK & TT egyébként nekem a kedvenc szerzőm a reakción...)

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.24. 15:29:34

Dorka. Nyisd ki már a szemed kérlek, lásd, hogy a vesztünkbe rohanunk. Mi kell hozzá, hogy észrevedd? Miért engem látsz rossznak? Ne a rossz hír hozóját fejezd le, nem élünk az ókorban már.

Éppen, mert a nehezen kialakított Srís világom abszolút veszélybe került és borotvaélen táncol, éppen ezért, meg a kisgyermekekért, a te fiaidért és az enyémekért is a dolgok mögé kellene látni végre. A politikai elit mellébeszél, a megvásárolt média ezzerel mossa az agyakat, mégis, mit mondhatna az, aki megmentené szeretné valahogy a hazáját? Nem feltételeznéd néhány perdig a kedvemért, hogy igaz az, amiről írok? És aztán továbbgondolnád, mellette informálódnál?

Tudod jól, hogy kedvellek és sokra értékellek, tisztelem a zsidó identitásodat is és soha nem tudnám rólad azt gondolni, hogy bárkinek is rosszat akarsz. De most szükség van rád is, rám is és minden gondolkodó emberre. Most ne nagyonzsidó legyél, most csak magyar legyél mert itt élsz, ez a hazád. Kivéve persze, ha cionista vagy - amit szintén nem gondolok rólad - mert akkor nem érkeznek meg hozzád a szavaim.

Gondolhatod, ha olyan szavakat vagyok képes leírni, mint a legutóbbi napokban a hozzászólásaimban, mennyire mélyen kétségbe vagyok esve.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.24. 15:31:24

megmenteni, percig - elnézést, nem olvastam át.

Az Olei Hagardom terroristái · http://en.wikipedia.org/wiki/Olei_Hagardom#List_of_Olei_Hagardom 2009.01.24. 15:45:34


Ne legyünk ostobák 2001-gyel kapcsolatban:


a 2001-es merényletet terroristák követték el és a 2001-es merényletet NEM az USA vezetése tervelte el:

egy ilyen terv a kormányzat köreiből annál sokkal könnyebebn kikerülehett volna, semmint annak kockázatát, az azonnali bukást és a hazaárulás miatti halálos ítéletet vállalták volna

VISZONT:

pl. dick cheney, donald rumsfeld vagy maga kis bush pályafutását ismerve - azaz, hogy oda-vissza pattogtak cégek és kormányhivatalok vezetői székei között - valamint tudva, hogy az amerikai nemzetstartégiában egészen a legérzékenyebb iparágakig milyen hatékony közreműködők a magáncégek titoktartásuk révén,

céges csatornáikon keresztül usa kormányzati erők megszervezhették, de legalábbis mindenféleképpen tudomással rendelkeztek az elkövetkező eseményekről


2001 mindenestere nagyon is jól kizolgálta a neokohnok érdekeit:

Izraelnek és az USAnak is jól jött, hogy különösebb magyarázat nélkül lehet basztatni az iszlámot


Sok más gennyes politikus, akiknek a saját befolyása kicsi volt egy ilyen húzáshoz szintén profitált abból, hogy terror elleni harcra meg terrorveszélyre lehet hivatkozni - de még Putyin is kihasználta a terror elleni háború retorikáját.

irrelevant 2009.01.24. 15:52:21

Semmi baj nem lenne azzal, hogy ezek a fiatalok konzervatívkodnak, úgyis divatos mostanában. A baj azzal van, amit mondasz is, MG, az arroganciával megspékelt tévedhetetlenség-tudattal, ami szerintem leginkább a konzervatóriumra jellemző, meg persze KK-ra és TT-re, akik nem értem, hogy hogy lehetnek még a Reakción. A Konzervatórium egyébként annyira okoskodó, elitista és mégis semmitmondó, sablonos írásokat közöl, hogy újabban már olvasni sem bírom.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.01.24. 15:55:35

A konzervatórium nagyon sokszínű. Vannak gusztustalan, libertárius, neokon, neoliberális hírszerzős köcsögök, akiknek csak a konzervativizmus csak azért testszik, mert lehet megszorítani. Azért gondolom ezek az MSZP-ra rakják az X-et majd.
Viszont vannak jó fejek is, igazi konzervatívok, klerikális reakciósok, de ők vannak kevesebben.

A minap felháborító írás jelent meg, a szerző bevallotta, hogy miért szavazott anno dec. 5-én nemmel, és meg is magyarázza. És még bocsánatot is kér. Igazi konzervatív közösségből páros lábbal rúgnák ki.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.24. 16:13:23

Sereslaci, nekem fogalmam sincs, ki a felelős a WTC tornyokért. De bármit el tudok képzelni, és az ellenkezőjét is. Azt mondják profi angolosok, hogy komoly irodalma van annak, hogy a megvádolt terroristák nem követhették el. Ha azt nézzük, kinek állt érdekében, akkor arra egyértelmű a válaszom: sokkal inkább az Usának.

De azért díjazom, hogy te ennyire határozottan tudod, kik követték el. Az meg, hogy engem leostobázol, nem gond, megszoktam. Írtam is erről egy szép - valószínűleg ostoba - posztot a blogomban a minap.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.24. 16:20:47

Amikor az Konzi állandó szerzője voltam, megkérdeztem a fiúkat, hogy tulajdonképpen hol is áll a Konzi, milyen irányvonalat követ? Azt a választ kaptam, amit írtál, Őrnagy. Hogy a Konzi sokszínű. Elfogadtam, aztán kiszálltam - nem emiatt - és azóta még inkább nem tudom, hova is tartoznak ők. Vagyis inkább - jobb, ha nem tudom, nem is akarom tudni. Néha igen meglepődöm egy-egy poszton, Obamát nem is tudtam szó nélkül hagyni. Elmondtam az ostoba véleményem.

Hasonlóképp a Reakció is sokszínű, őket is megkérdeztem, ők mondták.

Nem is tudom. A természetben varázslatos a sokszínűség. De nem tudnék egy olyan közösséghez tartozni, akikről fogalmam sincs, kicsodák. Mindenfélék. Nehéz ügy.

Az Olei Hagardom terroristái · http://en.wikipedia.org/wiki/Olei_Hagardom#List_of_Olei_Hagardom 2009.01.24. 16:22:31

@tita:

Természetesen nem tudom, hogy személy szerint Abdul, Aljosa, Alain vagy Anthony követték-e el.

Az ostoba jelző (ezt vedd inkább nonsense-nek semmint fool-nak), pedig annak az elméletnek szólt, hogy itt közvetlenül az amerikai krmányzati felsővezetés mint intézményi szereplő állt volna a háttérben.

nekem úgy tűnik egyébként a lényegben egyetértünk (mármint, hogy kiknek is volt az érdeke), szóval kár megsértődni - szerintem

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.24. 16:33:54

Dehogy sértődtem meg:) Viccesnek találom az azonnali leostobázást, de komolyan. Két és fél éve blogolok, megszoktam. Gyorsan előkerül ez a jelző és nem csak velem kapcsolatban. Gyakori. Ha nincs komoly érv, jön a leostobázás:) Régen bántott, ma már nevetek rajta. Szinte jólesik, amióta azt a posztot megírtam.

Mdorka 2009.01.24. 16:34:26

Nem fejezlek le:)
Csak nyúlnék a barátném után, mert húzza be az örvény, de nem akar onnan kijönni. Sőt, ott sincs már. Van helyette valami, de az el van varázsolva BCS okleveles armageddonista által szabad önkéntességben.
Addig fogjátok itt vizionálni a világvégét, míg elszalad mellettetek az élet....
Lehet hogy kéne tartani egy két három hét totálisan netmentes hetet, megkeresni a tesókat, barátokat. Szerintem jót tenne mindenkinek.

Mdorka 2009.01.24. 16:38:04

Hú. Most annyira bánom, hogy gépen kell dolgoznom, tökömér kell mindig nekem is ideoda kattolni. Haladni meg nem haladok.

Az Olei Hagardom terroristái · http://en.wikipedia.org/wiki/Olei_Hagardom#List_of_Olei_Hagardom 2009.01.24. 16:42:43

@tita:

mondjuk a videó második reésze tartalmazza a válasz relevéns részét:

www.youtube.com/watch?v=LoDqDvbgeXM

egyébként ez az interjú épp magyarországon készült

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.24. 16:45:36

Nos, eléggé netmentes életet élek:) Férjhö' menni készülök ugyanis, gyakran jön a Kedves, tehát eretnek gondolataimat nem foghatod alig mocorgó magánéletemre:) felpezsdült eléggé, álmaink kis birodalmát keresgéljük éppen, ami nagy valószínűséggel nem itt lesz a szigeten.

Csaba armageddonista, én nem. De tudod mit? Állatira szeretném, ha neked lenne igazad. Semmire sem vágyom most jobban, mint gondok nélküli békés életre, anyagi biztonságra. Azzal, ha hárítok, mint te is és még sokan, a világ nem áll meg a szakadék szélénél. Azt megtehetem, hogy nem olvasok blogokat, nem kapcsolok be semmit, de mit érek el vele? Hogy váratlanul kapom majd a szart a nyakamba.

Szóval az örvény. Akkor nem is szabad tovább fogynom, mert majd egyszer hiába keresnek a kádban. Levitt a lefolyó víz engem is:)

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.24. 16:49:17

Nem vitázom tovább ezen sereslaci, nincs értelme. 125 másik videó meg az ellenkezőjét mondja biztos. Ráadásul nem vagyok profi angolos, félreérthetek bármit. Mondjuk ő azt mondja, hogy osztogatnak, én meg azt hiszem, hogy fosztogatnak.

Nagy bajok lehetnek az ilyesmiből:)

Mdorka 2009.01.24. 16:50:58

Gratulálok a férhömeneteledhö';´)
Gondok nélküli békés élet anyagi biztonság... Hol van, hol nincs, ha jön a gebasz alkalmazkodunk, vagy sírunk rívunk, vagy keresgélünk háttérből irányító gonosz polipokat.
Magam részéről választom inkább az alkalmazkodást, minél derűsebb kedvvel, s némi iróniával kezelve a világot, mert úgy nem nyom agyon.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.24. 16:57:16

Köszi:) Én is alkalmazkodó típus vagyok, de van, amihez nem lehet. Annyit megtehetek, hogy nem írok róla. De úgy érzem, akkor a rossz oldalra állok. "Vétkesek közt cinkos, aki néma". Nem jövök ide erről beszélni, okés, megteszem. Te meg ígérd meg, hogy egy év múlva visszatérünk erre. Talán itt leszünk még a blogoszférában mindketten.

Mdorka 2009.01.24. 17:02:27

Mért ne jönnél?
Szólásszabi van, legfeljebb néha lekoccoljuk az asztalt egymástól.

Mdorka 2009.01.24. 17:04:49

NU. ha élünk, egy év múlva ugyanitt.
Addig megtanulok olaszul.( rég szeretnék már)

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.24. 17:07:17

Akkor ezt most beírtam a naptáramba. 2010 január 24. Göri blogjában találka. És valamelyikünk elnézést kér a másiktól. te mert nem hittél nekem, én meg akkor, ha minden szépen és jól alakul a világban és tök feleslegesen vészmadárkodtam.

Az Olei Hagardom terroristái · http://en.wikipedia.org/wiki/Olei_Hagardom#List_of_Olei_Hagardom 2009.01.24. 17:09:36

@Mdorka:

"Magam részéről választom inkább az alkalmazkodást"

és amikor a szél kezdett feltámadni,kikeresztelkedtetek tessék-lássék módon, senki nem hitte igazán, leginkább magatok nem, de elég cinikusak voltatok és persze féltetek is de gyávaság is kellett ahhoz, hogy megtegyétek

aztán egy fuvallat beleköpte a mocskot a szemekbe és fellökött

most majd lehet választani szelet, hogy melyiket veszed a hátad mögé és melyiknek fordulsz szembe

az egyén maga kevés ahhoz hogy megálljt parncsoljon bármelik szélnek a háza kapujában és kívül marasztalja

Azért azt érdemes megjegyezni hogy pl. Szaladin uralma alatt Jeruzsálemben békében együtt élt muszli zsidó keresztény

Az Olei Hagardom terroristái · http://en.wikipedia.org/wiki/Olei_Hagardom#List_of_Olei_Hagardom 2009.01.24. 17:26:41


Bár az igaz, hogy ez talán inkább Saladin személyes érdeme volt.

Persze ha a muszlim tömeg ezzel nem tudott volna legalább bizonyos mértékig azonosulni, akkor Saladin sem engedhette volna meg magának az ilyen elfogadó/befogadó viszonyulást.

Mdorka 2009.01.24. 17:32:55

Nem fog minden szépen, és jól alakulni, de ha még lesz netünk, és találkozni tudunk itt, akkor nem kell elnézést kérnem:)

Ha meg összeomlunk, akkor nem lesz netem, tehát nem fogok tudni elnézést kérni.
Amúgy félreértés ne essék.
Alkalmazkodás: alkalmazkodni a megváltozott körülményekhez. Ha nem ezt tenné az emberiség már x ezer éve, rég kipusztultunk volna.

Szóval nem mondtam, hogy nem fordulhatnak rosszra a dolgok, amit el és megvetek, az az összeesküvésgyártás.Meg a ellenségkeresés. Vezetett e már jóra ez valaha?

Alkalmazkodni: értem úgy, hogy ne kelljen szembeköpni magunkat utólag.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.24. 17:36:37

@Őrnagy Őrnagy:

,,A minap felháborító írás jelent meg, a szerző bevallotta, hogy miért szavazott anno dec. 5-én nemmel, és meg is magyarázza. És még bocsánatot is kér. Igazi konzervatív közösségből páros lábbal rúgnák ki."

Azzal együtt, hogy én, személy szerint a Harmadik Magyar Köztársaság legundorítóbb történetének tartom a kettős állampolgárság leszavazását (pedig nem vagyok határon túli), nem értek Veled egyet.

A cikk arról szól, hogy Shenpen, a szerző annak idején volt olyan hülye, hogy beszopja a "hárommillió a segélyért"-demagógiát és leírja, hogy miért érzi mai fejjel az akkori gondolatát sekélyesnek. Szerintem az írás (azzal összefüggésben, hogy új népszavazás várható a kérdésben egyébként) rávilágít a kettős áp. elleni érvek hibáira, és képes arra, hogy megváltoztassa az akkor nemmel szavazók véleményét.

Ezt a cikket pl. én nem tudtam volna megírni, mert el sem tudom képzelni, hogy, milyen mérlegeléssel lehetett képes egy értelmes ember nemmel szavazni akkor.

Mdorka 2009.01.24. 17:37:04

hopp: összeesküvés-elmélet gyártás.

Mdorka 2009.01.24. 17:44:05

Határ mellett lakom. (egyelőre) Sűrűn átjárkálunk. sosem feleljtem el, milyen volt a légkör a szavazás után Szlovákiában. lesült a bőr a képemről.
Sokkal szarabb lehetett szembesülni az anyaországiak elutasításával, mint az ottani magyarellenességel(magyarok vannak a háttérben, miattuk van minden baj)(!)
Rohadtul át tudtam érezni.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.01.24. 17:46:49

@Király Rák: "A cikk arról szól, hogy Shenpen, a szerző annak idején volt olyan hülye, hogy beszopja a "hárommillió a segélyért"-demagógiát és leírja, hogy miért érzi mai fejjel az akkori gondolatát sekélyesnek."

Nem, a cikk arról szól, hogy Shenpen még a mai napig is igazat ad a hárommillió a segélyért demagógiának. Csak most úgy gondolja, hogy bizony oda kellett volna adni azt a pénzt. És azt fejti ki, hogy miért. Az ellenérvek jogosságát nem vitatja, csak éppen azt bizonygatja, hogy ezek proérvek.
Egyébként az a cikk nekem is tetszik. Igaz az erkölcsöt nem önmagában tekinti értéknek, hanem megmagyarázza, forintosítja, de a lényeg hogy az erkölcs mellett teszi le a garast.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.24. 18:48:51

Molnárgörény:

A szubjektív meglátásaiddal nem szeretnék vitatkozni, mert parttalan lenne (ízlésbeli dolgokban úgysem lehet meggyőzni senkit), de azért pár ténybeli tévedést kijavítanék, a rend kedvéért.

1., ,,hamarosan átvették a hatalmat a masszívan polkorrekt és nem is kicsit balliberális emberkék"

Nem vették át a hatalmat (már amennyire ez alatt a szerkesztési hierarchiát érted), sőt a mumusod, Benei Péter nem végez már szerkesztői feladatokat, csak ír. A blog főszerkesztője pl. teológus diplomával (is) rendelkezik, azt gondolom, ez nem a balliberálisok általános ismertetőjele.

2., Sasika nem volt alapító tag. (Már csak kora miatt sem: az alapítók egyetemista éveik során ismerték meg egymást) Az ő felvételének-kitevésének ügyét én nem ismerem, de az biztos, hogy írásai színvonalasak.

3., Hadrian VII nem kormánypárti, trust me. Úgy egyébként ő jegyzi szerintem a legtöbb szdsz-fikázó cikket a konzin, csak úgy megjegyzem. (jó, tudom, az szdsz már nem kormánypárt :))

4., Benei Péter nem olyan elemző cég megbízottja, amely főleg kormánymegrendelésekből él. Ugyan nem hatalmazott fel, hogy elmondjam, de BP cégéről azt érdemes tudni, hogy főleg magánszférából érkeznek a cég megrendelései. Egyébként ez a cég többet tett a korrupció ellen a saját eszközeivel, mint bármelyik másik. A cég profilja egyébként nem a politikai elemzés.

5., A szerzők többsége egyébként korahúszas egyetemi hallgató (de a többiek is harminc alattiak)

A szerzők többsége valójában (szakmai) állással rendelkező ember. Sokan közülünk a második-, vagy harmadik diplomáját szerzi meg munka mellett. Az igaz, hogy a társaság többsége viszonylag fiatal (30 alatti), de vannak idősebb szerzőink is (még negyvenen túl is). Persze vannak olyanok is, akik még egyetemisták ,,főállásban", de rájuk jellemző úgy egyébként az elég magas szintű szakmai munka.

6., A JobbKlikk nem egy taktikai álca-blog. Ha megfigyeled minden jelentősebb politikusnak van honlapja, ami illeszkedik az adott párt profiljába. (Itt meg kell emlékeznem a Matula zseniális politikusi honlap-generátoráról)

Navracsicsnak nincs kiskutyás-kisgyermekes-óvodaátadós képes politikusi bulvárhonlapja, hanem helyette van a JobbKlikk, ez azt gondoltam, elég ismert tény.

7., A vitavezetés neve hivatalosan moderáció, ezt nem mi találtuk ki. Ezen a téren van bőven személyes tapasztalatom, és a jó moderáció elengedhetetlen, ha nem akarjuk, hogy unalmassá, vagy egysíkúvá váljon a beszélgetés.

8., A "blogcsúcs" egy önironikus elnevezés, ezt már sokszor leírtuk. Nem hittem volna, hogy valaki komolyan veszi.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.24. 18:52:28

@TaTa86.: Igen, én is így gondoltam. Ezt értettem sekélyes alatt, hogy csak az anyagi szempontokat nézte, mostanra pedig rájött az erkölcsi dimenzióra. Most abba, hogy a kettős áp. milyen gazdasági hatással járt volna (szerintem egyébként pozitívval, nem negatívval) ne menjünk bele.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.24. 18:53:40


"A szerzők többsége egyébként korahúszas egyetemi hallgató "

ez azért nagy baj látva az arroganciájukat

majd 30-40 évesen egy-két gyerekkel, egy két balesettel vagy nagyobb betegséggel vajon mennyire lennének ennyire ocsmányul véresszájúak

nagypofájú, tudáléko, igazi farizesu banda nulla empátiávl

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.01.24. 18:54:19

@Király Rák:
Hát ez az:
a szerző annak idején volt olyan hülye, hogy beszopja a "hárommillió a segélyért"-demagógiát"

Hogy tűrtök meg egy ilyen embert?

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.24. 19:05:29

Még a témaválasztáshoz:


Az világosan látszik az utolsó pár bekezdésből, hogy a szakértők munkásságát nem ismered, ennek ellenére előre negatív véleményt formálsz róluk és a beszélgetésről. Valószínűleg még azt a közleményt sem olvastad el, amelyben leírjuk, hogy milyen kérdéseket szeretnénk mindenképpen érinteni (konzervatorium.hu/konzilium/120-konzilium-20-nemzeti-identitasunk).

Azt talán mondanom sem kell, hogy semmilyen párttól, szervezettől erre anyagi támogatást nem kapunk, nem is kérünk.

TEHÁT az alapelv: Mi, a saját időnket és pénzünket feláldozva létre hozunk VALAMIT.

Azért, mert szerintünk ez jó. Amikor ennek a javaiból részesülsz te, vagy bárki más, akkor nem szolgáltatást veszel, hanem kaphatsz valamit INGYEN. Hogy ne érjen csalódás, körbeírjuk, hogy mit adunk. Ha ez nem tetszik, nem kell vele élni, szerencsére az előző rendezvény így is népszerű volt. Ha majd nem lesz népszerű, akkor a három szerkesztőség leül közvetlenül beszélgetni a szakértőkkel, és akkor moderáció sem kell.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.24. 19:06:42

@Perecz úr: Az, hogy a szerzők korahuszas egyetemi hallgatók, egyszerűen nem igaz. Lásd 5. pont

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.24. 19:10:26

@Őrnagy Őrnagy:

Mert az emberek változnak, és a mai Shenpen már nem tenne ilyet. Nem akarok tölgy-re utalni, úgyhogy nem sütöm el az olcsó poént a bűnnel és a bűnbocsánattal, valamint a reformációval. :)

a szoclib még kómában is lop 2009.01.24. 19:13:41

@Király Rák:

"a társaság többsége viszonylag fiatal (30 alatti)"

jó, akor nem korahuszas, hanem későhuszas

mit tud az még olyan szimpla dologról, hogy milyen amikor a legváratlanabb pillanatban meggörbíti a tartását a hexenschuss, vagy amikor a munkahelyére telefonálnak, hogy rohanjon a gyerkéért az óvodába mert valami baj történt

DE FRÖCSÖG KI A SZÁJÁN KONZERVATIVIZMUSNAK HAZUDOTT SZOCIÁLDARWINIZMUS

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.24. 19:30:44

@a szoci még kómában is lop:

Nézd, én a stíluskritikába nem mennék bele, legföljebb azt szeretném kérni, hogy ne kollektívázz minket, én én vagyok, Benei az Benei, a Lófaszjózsi meg a Lófaszjózsi, külön személyiséggel, stílussal, stb.

Másrészt a szimpla dolgokról:

Én nem szeretnék egy olyan országban megöregedni, családot alapítani, stb. ahol gerincproblémát nem kezelik rendesen (márpedig ez egy kurva nagy vicc, mindegy), ahol a ignoráns, képzetlen pedagógusok vigyáznak a gyerekekre az oviban, iskolában (szegedi eset ugye), stb.

Namost ez az ország jelenleg egy olyan kurva nagy strukturális-morális-szellemi gödörben van, ahonnan, ha a mostani irányba halad tovább, nem fog kimászni. Akinek megadatott az, hogy képzett legyen, hogy tapasztalatot szerezzen máshol is, hogy átlásson rendszereket, annak felelőssége van, értelmiségi felelőssége (és itt most nem a főállású publicisztákról, meg mittomén Farkasházyról beszélek), hogy tegyen a kis hazájáért.

Bennünk ez a tettvágy van meg, és a cselekvés ideje pedig (amikor a tettvágy már viszonylagos képzettséggel is párosul) a késő huszas illetve harmincas évek. Utána már tényleg nem lesz idő arra, hogy bármit is elkezdjünk.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.01.24. 19:31:08

@Király Rák:
Akkor se, erre nincs mentség. Nincs helye egy konzervatív blogon. Ti nem vagytok az, innentől nem olvaslak benneteket.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.24. 19:37:44

@Őrnagy Őrnagy: Sajnálom, de szerintem a cikkel nincs baj. Sem azzal, aki megbánja a ,,bűnét", és megtagadja korábbi rossz döntéseit.

Vagy te hogy gondolnád kirekesztéssel propagálni a konzervatív gondolatokat?

avopagusa 2009.01.24. 21:27:35

@Király Rák: Olvastam a Konzervatóriumot, Bombagyárat, Görit, mindent.- Shenpen eredeti írását is. Nekem nagyon tetszett és libabőrös lettem tőle.
Teljesen megértem amin átment, holott jómagam IGEN-el zavaztam, pont azon okok miatt, amit leírt.
Nekem ez a görény, amit mostanábam elkövet az nem kóser. Nem tetszik az az álszent törleszkedés amit a PC oldal felé megtesz (Te hirdesdt az igét, én veled vagyok - holott elötte...).
...
Nah mind1. Faxom tele van ezzel az országgal. Ezen rágódunk, holott lenne munka elég....
...
Ez ilyen cucli, amin lehet rágódni, de mi lesz a jövőnkkel ?!
...basszátok meg mind, akik tépitek itt a szátokat.

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.24. 22:29:32

@Őrnagy Őrnagy:

Őszintén nem értem. Ha valaki hibázott, beismeri (és nem érdekből változtatja meg a véleményét, hanem meggyőződésből) azért bocsánatot kér, akkor mit vár még el? Nincs joga a tévedésre?

Én sem akarnék krisztusi példabeszédekkel érvelni, de Shenpen belülről fakadó "pálfordulása" nekem pl. nagyobb örömöt okozott, mint origi jobbosok véleményével találkozni, olyat meglehetős számban ismerek. Szerintem, és megkockáztatom, ez ellen valahol ön sem tiltakozna, rengeteg shenpenre lenne szüksége az országnak.

Sajnálnám, ha valóban otthagyna minket.

üdvözlettel.

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.24. 23:01:13

MG

Néhány további tárgyi tévedés.

- egyrészt Rák már megírta a "nemzeti blogcsúcs" merő önirónia volt és ha gondosan megnézi a mostani est beharangozóját, ez a kitétel már nem is szerepel, hiszen az önirónia másodszor már szánalmas lenne (noch dazu, másnak elsőre is lehet az) másrészt mert a meghívott vendégek még poénból sem férnének bele ebbe.

- nincs semmiféle elnyomás a konzin belül. Mindenki azt és annyit ír, amennyit akar, vagy tud.

- Tallián Miki nem ballib, - már ha nekem elhiszi -, ő konzervatív libertárius. Ez gazdasági tekintetben valóban liberalizmust jelent, ami éppenséggel a kommunizmustól legtávolabb eső felfogás. (a tisztánlátás kedvéért,én pl nem vagyok az, az állam szabályozó szerepét fontosnak vélem, de abban maximálisan egyetértek vele, hogy Magyarországra jelenleg bőven ráférne több piacgazdaság, mert ami most van az leginkább a szocializmus és a korrupcionizmus keveréke (inkl. sőt kiemelten SZDSZ ).

Végezetül a következő!

A konzervativizmust eszünk ágában sincs kisajátítani! Elmondjuk,amit gondolunk róla, mindenki más eszközökkel, és nyilván más stílusban is. Olykor hibázunk, néha feleslegesen élesen fogalmazunk(ez nyilván az életkorral is összefügg), gyakran egymás közt is vitatkozunk, noha ezt nyilván nem kötjük a nyilvánosság orrára.

Kritizálni bőven lehet minket, de arra kérek mindenkit, fantomokkal ne harcoljon!

Üdvözlettel.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.01.24. 23:04:23

"...én én vagyok, Benei az Benei, a Lófaszjózsi meg a Lófaszjózsi,..."

Oké, de mi bennetek a közös? Mert ezt már hallottam máshol is, de nem értem. Miért adod pl. a neved, (és miért adja más), ha mellette "Lelófaszjózsizod" a másikat, ha ki kell kérned magadnak, stb..?

Görény: a KínaiTónit az elején benéztük, (én is)mert elég furán kezdett, de szerintem ma az egyik legjobb (pc mentes!) szerző a reakciós mezőnyben.

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.24. 23:19:50

@gloire:

Lófaszjózsiban szerintem ne keress értékítéletet :D

A közös: nagyjából megtalálod a "rólunk" pont alatt, amit persze vagy száz oldalon is ki lehetne fejteni, de belátom nem lenne könnyű. A hagyományhoz való viszonyról nekem pl gyakran a bűvösszakács blog jut eszembe, ami úgy konzervatív, hogy önkritikusan és kíméletlenül számol le az értéktelen örökséggel, miközben elszántan keresi a valódi, akár nagyon mélyre ásott gyöngyöket. Jól,vagy rosszul csináljuk, de a konzit azt hiszem valami hasonló tartja össze.

zsögödbenő 2009.01.25. 00:02:15

@bazalttufa: az mennyiben tartozik a magyar konzervativizmushoz, hogy a főirány az izrael-usa-metternich vonalon mozog? Az egyes szerzők kommentelőkkel szemben megengedett stílusáról nem is beszélve...Inkább túlértékelt nagyarcúságnak mondanám eddigi tapasztalataim alapján...

zsögödbenő 2009.01.25. 00:05:32

"Miért nincs demográfiai szakértő, miért nem akarnak a kivándorlásról beszélni? Miért nem téma az, hogy a hatalmas költséggel kiképzett kezdő orvosaink a szégyenletes fizetés miatt azonnal elmennek Nyugatra? Miért nem a fő gond a népszaporulat? Miért nem azzal foglalkoznak, hogy az abortuszt meg kéne nehezíteni, a dolgozó családokat pedig hatékonyan támogatni?"

Hát igen, csak ezekhez többet és máshogy kéne tudni, tapasztalni, mint néhány neokonzerv amerikai bácsi eszmefuttatásainak magyarra átültetése...

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.01.25. 00:32:25

"Jól, vagy rosszul csináljuk, de..."

Inkább csinálnátok rosszabul egy kicsit, de őszintébben. Unalmas, hogy úgyérzem néha,
hogy az egy héttel ezelőtti szigorlatát ismételgeti
némelyik szerzőtök. Én erre nem vagyok kiváncsi,
nem én vagyok a tanszékvezetőtök . )

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 00:40:05

@gloire:

,,Oké, de mi bennetek a közös? "

Praktikusan az a közös bennünk, hogy önállóan egyikünk sem lenne képes rendszeresen posztolni, ezért kell a közösségi blog forma. Mondanivalónk van, időnk kevés. Dolgozunk, tanulunk, stb.

Másrészt az is közös, hogy sok mindenben egyetértünk. Persze vannak vitáink, bár mostanában talán egyre kevesebb.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 00:43:08

@gloire:

Sejtem mire gondolsz konkrétan. Szerintem attól a szerzőtől, akinek nem jön be a stílusa, ne olvass.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 00:50:50

@zsögödbenő: Ha te azt hiszed, hogy egy másfél órás beszélgetés meg tudja oldani az MG által felsorolt gondokat, akkor túlzottak az elvárásaid. Egyébként itt MG remekül hozza a ,,demértnemerről" stílust, amikor írsz valamit A-ról, és az első 10 komment arról szól, hogy B,C,D, vagy E témában kellett volna megnyilvánulnod. Ezzel nem lehet mit kezdeni.

Rengeteg téma van, rengeteg fontos kérdés, amiben a civileknek véleményt kell nyilvánítania. Ehhez képest most is azzal szórakozom, hogy Görény tárgyi hibákkal telített fikázása kapcsán magyarázom, hogy az miért nem áll meg. Ahelyett, hogy egy fontosabb kérdésről írnék.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 00:51:23

Sajnos, dolgoztam, így nem tudtam a vitában részt venni - mindenesetre feltűnő, hogy elég kemény eszmefuttatások érkeztek itt is. Ami a legmeglepőbb volt számomra, hogy ugyanezen poszt bombagyári példányához vagy 110 olyan komment érkezett, amelyek döntő többsége abszolút kulturált és értelmes vitát jelenített meg. Most érdemes röviden áttekinteni (nem tagoknak is) az ottani vitát, aztán újragondolni a fasiszta csürhéről szóló osotba lózungokat.

KirályRák: attól tartok, te félreértetted a Konzervatóriumról szóló részt. Benei féregsége nem vita tárgya (itt követte el, többen emlékeznek is rá, lásd fentebb, csak itt megtehette, mert én nem moderáltam ki, holott a minimum elvileg az lett volna, hogy kivágom, mint a huszonegyet, csak én fegyelmezett fasisztaként nem szoktam ilyet csinálni, csak ha már végképp nincs más lehetőség). Shenpennel nincs semmi bajom. Hülyének lenni szabad, kedves Őrnagy, ebben nem osztom a véleményedet; megbánni meg pláne szabad. Sőt, lehet eltérő véleménye is. Ha például a zsidó néppel kapcsolatos pozitív vélemény mint eltérő vélemény tilalmas lenne, akkor engem rég kihajítottak volna a Bombagyárról, ám nem tették. Ne legyünk vonalasabbak a szélsőjobbnácifasisztáknál, azt javaslom. Shenpen bűnbánata már csak azért is OK, mert ugyebár mintha Jézus is mondogatott volna valamit a megtért bűnösökről...

Kedves Rák: annyiban értetted félre az írást, hogy a Konzervatórium polkorrekt szarkeverői közül - TE VAGY AZ EGYIK, még ha ezt nem is írtam ki, ugyanis működésedet összességében jelentéktelennek tartom. Nem Shenpen. Te. Mellesleg be is bizonyítottad, amikor itt elkezdted az észt osztani. Kár volt: Benei jellemtelensége például itt korábban kőbe van vésve, és ha azt lefitymálod-bagatellizálod, akkor a régi olvasók neked a többit se fogják elhinni, éspedig joggal nem, mert csúsztatsz szép ütemesen. Most azt csinálom veled, amit Ablonczy (nem az újságos, hanem a történész fivér) szokott: nem válaszolom meg tételesen a pontjaidat, mert az egyik (Benei) biztosan és bizonyítottan masszív szépítés, ergo a többi se hiteles.

Avopagusa: a non-polkorrektség nem azt jelenti, hogy mindenkit rúgjunk farba, hanem azt, hogy a legelviselhetetlenebb dolgokra célozzunk, és keressük mindenkiben az értelmest. majd megérted néhány későbbi posztból.

A blogcsúcs önironikus voltához képest már most is szépen használjátok, másodszor is, a linkelt posztokban ott ez a kifejezés. Belekomolyodtatok a soha komolyan nem gondolt öniróniátokba.

Szóval, kedves Rák: hagyjuk. Mondhatod, persze, itt mindenki mondhat amit akar, csak épp elengedem a fülem mellett, hiszen túl nagy manipulátor (vagy legalábbis effélével próbálkozó) vagy ahhoz, hogy különösebben foglalkoztasson a véleményed.

Már az első efféle csúcs idején elmondtam, hogy a legnagyobb baj az efféle mozgalommal az, hogy azt a látszatot kelti: itt van abszolút szabad és igazi konzervatív vélemény, és mert az békésen vitázgat parciális kérdésekről, így alapvetően a system generally OK. Csakhogy nem. A legfontosabb az volna, hogy aki konzervatívnak képzeli/tartja magát, az folyamatosan ordítson: system crashed!!!! Magyarabbul: kérem, ez az ország NEM MŰKÖDIK! A tolvaj gazemberek csaló kormánya simán őrzi a hatalmát, cserébe a nép nem fizet adót ("ha ti loptok, csaltok, nekünk is szabad!"), senki nem hisz senkinek - és általában joggal -, és annyira pesszimisták vagyunk (szintén sajnos joggal), hogy a magyar nép megmaradása komoly veszélyben van. Nincs gyerek, a legértelmesebbek pedig kimennek, hogy sose jöjjenek vissza, legfeljebb nyaralni a Balatonhoz.

Basszátok meg, hát normális, hogy itt egy egész minisztérium fő gondja, hogy a túlkoros iskolakerülő cigánypurdét hogy lehet bepréselni a kultúrgyerek mellé a padba - "antiszegregáció" jelszóval -, és nem az, hogy az efféle bepréselés eredménye, hogy egyikük se tud tanulni??? Ezen rugózzatok, álkonzervatívok, ne azon, hogy mit mond a pszichiáter a magyarság megéléséről...

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 01:01:26

@Molnargoreny:

Nézd, attól, hogy kommentben is személyeskedsz, attól ez a cikk nem más mint egy csomó tárgyi tévedés megfejelve egy adag személyeskedéssel, arcoskodással és téves következtetéssel.

Egy nagy destrukció-bomba. A szarkeverést itt most éppen te folytatod, sajnálom, ha nem látszik.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 01:09:13

@Király Rák: Nézd, te kezdted, csak balos-ügyesebben. Nem mondtad, hogy amit leírtam, azzal szemben mi a valóság (mármint hogy nem is próbáltad bizonyítani), hanem szépen mindenfélét valótlannak nyilvánítottál. Csak egy példa: ha Benei cégétől nem a Miniszterelnöki Hivatal, hanem a Pityipalkó Kft. "magáncég" rendel tanulmányt, aki mellesleg a kormánytól kapott erre pénzt, akkor az neked már a függetlenség jele. Nekem meg nem.

Továbbá ez a fajta duma, hogy "nem lehet azzal jönni, hogy miért nem mást vitatnak" egy szimpla demagóg hadova. Lényegtelen, illetve hiperelméleti kérdések intenzív, izzadságszagú megrágása nem konzervatív, nem jobboldali, hanem sumák dolog. Inkább menjetek haza gyereket csinálni, az sokkal hazafiasabb cselekedet - de te itt megszellőztetted, hogy milyen országban nem akarsz élni. Úgy gondolom, hosszú távon nem is fogsz: ez a különbség köztünk, mert én is kimehetnék Norvégiába vagy Angliába orvosnak, tárt karokkal várnának, csak én nem akarok, mert ez a hazám. Nekem útlevelem sincs, 15 éve nem jártam külföldön, ti meg évente többször, és többen közületek nem is itt élnek. Ne magyarozzon az, aki Uppsalában, Londonban vagy mittudomén hol keresi a vajas kalácsát, és ne ugasson az én száraz kenyeremről. Ennyi.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 01:18:19

@Molnargoreny:

Még egy megjegyzés, aztán részemről vége. Azt kellene belátnod, hogy attól, hogy valaki struktúrában, háttérben, egyáltalán MÁSban gondolkodik, mint Te, attól az még nem ellenség. Nevezhetsz gyávának, felszínesnek, stb. amiért engem jobban érdekel XY (mondjuk Ablonczy, Romsics, vagy ,,a pszichológus" Kopp) véleménye a nemzeti identitásról, mint a te véleményed a cigányokról.

De az, hogy mi ezzel foglalkozunk, az hol akadályoz meg Téged, hogy önállóan, vagy Bombagyárostúl, hogy folyamatosan ordíts? Tessék csak. Jutottatok ezzel előre? Lett eredménye? Meddig jutottatok ketten TomCattel? Mert én egy eredményt látok: adut adtatok a kormány kezébe, ti vagytok a múzeumi szélsőjobboldali veszély, ti vagytok, akik a lényegi kérdésekről elterelitek a szót, ti vagytok, akik álproblémákat generálnak, és ti, szélsőjobbostúl, bombagyárostúl, ti tartottátok életben ezt a politikai hullát Őszöd után.

Ennek meg én nem örülök, igaz, sosem írnék rólad ilyen rágalmazó förmedvényt, mint amit ezzel a poszttal sikerült elkövetned.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 01:26:12

@Király Rák: nem kell neked írni, nálatok ez Benei dolga:-)

Lett eredménye. A ti kabinetbeszélgetésetekre a kutya se figyel, míg amikor a CR-gáz-disznságot lelepleztük, arról még a balos sajtó is írni, magyarázkodni kényszerült. Nem is tudsz megakadályozni abban, hogy ordítsak, és teszem is. Hogy én múzeumi szélsőjobboldali veszély lennék? Szerintem aki ilyet leír, az egy marha, már megbocsáss, mert ez igazi ökörség. Gyújtottam én kukát?

Száz szónak is egy a vége: az a fő baj veletek, hogy összességében ezt a rendszert (ami korruptokrácia, fixált nagypártokkal és polkorrektségre kondicionált médiával és politikusokkal) ti legfeljebb csendesen bírálgatjátok, míg én azt mondom, hogy gyökeresen át kell formálni. Sőt: ha másképp nem megy, akár végső lehetőségként erőszakkal is, ha a többség azzal egyetért. Tehát a gyurcsányi tetemet nem én, hanem te emeled fel a székébe vissza: mert nem kérdőjelezed meg azt, hogy ez itt demokrácia. Én meg igen. Ti teszitek szalonképessé azzal, hogy azt a látszatot keltitek, hogy itt a konzervativizmusnak annyi a feladata csak, hogy elméleti blablát nyomjon rogyásig.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 01:30:18

@Molnargoreny: Beneivel kapcsolatban nagyon mellélőttél, nem kell sokáig keresni a google-n, hogy ezt belásd.

8 pontban összeszedtem, hogy hol állítottál még rólunk valótlanságot, ezek nem "így gondolom" hibák, hanem nettó hazugságok. Nem túl elegáns ezt egy legyintéssel elintézni.

Külfölddel kapcsolatban nagyon félreértettél. Nekem van bőven külföldi tapasztalatom, és bármikor itt tudnám hagyni az országot, ha akarnám. Nem akarom. Tenni akarok érte (civilben nem keveset teszek is), de eközben nem verem a mellem a féltéglával, hogy én vagyok a magyarabb és én vagyok a konzervatívabb, mert ez csak pótcselekvés. Szerintem.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 01:31:07

Na, ezt érdemes elolvasni, mint igazi konzervatív alapvetést - Hadrian VII. Fidesz-baszogatója:
konzervatorium.blog.hu/2009/01/17/fidesz_menni_europa

Hogy is van ez, kedves Rák? Ettől lesz Hadrian nem kormánypárti? Ha a Fideszt üti, akkor voltaképp Gyurcsányon rúg egyet, ugye?

Na, tényleg elmehetsz már a fenébe, elég hülyeséget hordtál össze itt.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 01:34:05

De megmondtam: nem cáfolgatom végig a nyolc pontodat, mert ha abból csak egy.kettő bizonyítható hazugság vagy csúsztatás, akkor rossz taktika a többit cáfolgatni, vagyis kvézi elfogadni azt a vitapozíciót, hogy te csak kinyilatkoztatsz, és én gürcölök a tételes cáfolattal. Faszt. Te akartál engem cáfolni, de ehelyett csak kiböfögtél néhány bizonyítatlan (illetve, olykor köztudottan hamis) állítást. Bocsi, ezt a balos stílust nem veszem, tehát a nyolc pontodat tűzd a kalapod mellé.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 01:38:42

@Molnargoreny: Soha semmi konkrétumot nem tudunk meg azon kívül, hogy ,,ez így nem jó". Az állandó ordítással a valódi problémákat közhelyszintre süllyesztitek és soha nem szól semmi arról, hogy mi lesz aztán, ha a rettegett Gyurcsány elment.

A ,,mérvanmégahelyén Gyurcsány" nálatok egy oldalon van a ,,kislányt nem szolgálták ki a bótban, mert magyar" sztorikkal, meg a CR gázzal. A komoly témákat teszitek komolytalanná a környezettel.

De tudod mit: én nem akarlak meggyőzni, azt csinálsz amit akarsz. Szerintem rosszak a céljaitok, rosszak a módszereitek, és nem fogtok elérni semmi pozitívat. Szerinted meg ez ránk igaz.

Mi lenne, ha mondjuk innentől kezdve mindenki járná a maga útját, és te nem hazudoznál rólunk nagy nyilvánosság előtt? (Nem a kritikával van baj, hanem a tényszerűséggel)

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 01:40:07

@Molnargoreny: Egyet mondj, ami bizonyíthatóan csúsztatás. Egyet. Mert az egyik sem az.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 02:02:24

Itt volt, Hadrian Fidesz-ellenes cikke, belinkeltem (aki Fidesz-ellenes, az kormánypárti, már Kádár is tudta, hogy aki nincs ellenünk, az velünk van - hát még aki ellenségeink ellen van...). Meg itt, nálam gyalázkodott-leleplezett-mocskolódott a végképp jellemtelen Benei. Ez kettő, öregem. De te egyet se bizonyítottál, vagyis a nyolc az jelenleg szám szerint nullával egyenlő.

zsögödbenő 2009.01.25. 02:02:42

@Király Rák: aham. Nem is hiszem, hogy MG avagy én azt gondolnánk, hogy ezeket a gondokat meg lehetne oldani egy másfél órás beszélgetés során, ámde azért némi diskurzust folytatni róla ettől még lehetne...
Mellesleg ugyanilyen erővel feltehető a kérdés, hogy mit lehet megoldani egy másfél órás beszélgetés soárn ezek közül:
"Mit gondolunk magunkról közel húsz évvel a rendszerváltozás, több mint 60 évvel a második világháború és 90 évvel a Trianoni döntés után? Mi tart össze és mi választ el minket egymástól? Jelképekben éljük meg az összekötő kapcsokat, vagy a kézzelfogható napi valóságban is? Hogyan tekintünk ma a határon túli magyarságra? Hol fekszik ma Magyarország Európa térképén, annak keleti végének nyugati peremén, vagy éppen fordítva? Hogyan hatott a Kádár rendszer nemzeti identitásunkra, hogyan torzította, torzítja el napjainkban is?"

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 02:03:55

Ha meg hazudozok, hát jelents fel bátran. Hozzátok illik az ilyesmi, elvégre mindig is a baloldal korlátozza a véleményszabadságot. Persze ne feledd, hogy kurvát fasszal, jogászt perrel fenyegetni nem érdemes...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 02:08:00

Mellesleg Ablonczy úr a következőt írta a Reakción:

reakcio.blog.hu/2009/01/21/mi_a_magyar_konzilium_2?fullcommentlist=1#c4629786
Ezen belül:
"rendszerint arról írok, amit kutattam és amihez értek. Ez olyan ódivatú, konzi hozzáállás, ami a bombagyáron asszem nem divat. 1945 utáni történelemmel nem foglalkoztam."

Szép kis szakértő, aki csak az utóbbi 60 évvel nem foglalkozott. Így aztán biztosan nagyon kompetens lehet abban, hogy ma milyen magyarnak lenni. Legalábbis mindenkiről vannak ismeretei, aki már a temetőben fekszik...

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 02:25:45

@zsögödbenő: Igen, lehetne, sőt, jobbat mondok, fogunk is. Az mondjuk továbbra is jellemző marad, hogy inkább a háttérrel szeretnénk foglalkozni a beszélgetéseken, az aktuálpolitikának továbbra is a blog (illetve a hamarosan induló podcast) ad majd teret.

Én kb. annyit mondanék, hogy másfél óra alatt egy témakört szeretnénk most végigjárni, mert ezt a témamennyiséget, amire itt javaslat elhangzott, érinteni tudjuk (illetve biztos vagyok benne, hogy érinteni is fogjuk nemzeti identitás szemszögéből), de mélységeibe nem fogunk tudni belemenni.

@Molnargoreny: El vagy tévedve. A pereskedés Tomcat mániája, most éppen az általad dicsért Turullal is perben áll.

Mi szépen megkérünk, hogy ne hazudozz a továbbiakban, de ha hazudozni szeretnél, tőlem aztán teheted. A saját hitelességedet rontod vele.

Mellesleg még mindig nem sikerült egy olyan állításodat sem alátámasztani, aminek a hamisságára felhívtam a figyelmedet. Azért írom, hogy ne legyen álmatlan éjszakád: nem fogod tudni ezt megtenni, kár is keresni, ugyanis az állítások hazugságok.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 02:32:30

Rák, bazmeg, hiába szajkózod, hogy nem vagy hajlandó elolvasni Hadrian barátod belinkelt, Fidesz-ellenes cikkét, vagy visszalapozni ahhoz a jellemtelen mocskolódáshoz, amit itt Benei barátod művelt - ettől még a nyolcból kétszer nettó bizonyítottan hazudtál, a többi esetben pedig bizonyítatlanul - de eleve bizonyítatlan állításokat sorakoztattál fel, és védekezésbe akarsz szorítani, amikor egyszerűen elnézel a két ellenbizonyíték mellett is.
TE HAZUDSZ. Ez a konzervatóriumosok technikája: amikor írok rólatok, mindig más jön ide hazudozni.

Attól, hogy ötször hazudod ugyanazt, attól nem válik a dolog igazzá, legfeljebb balleri lelked érez kielégültséget, mert ez a ti kristálytiszta kifárasztó technikátok. Ámde nem ismered a legendás türelmemet. Csak akkor lehetne itt a tiád az utolsó szó, ha innen is kimoderálnátok, de az még egyelőre lehetetlen. Bár van köztetek számítógépguru elég, hát próbálkozzatok...

Én nem kérlek, hogy ne hazudozz tovább, mert nem akarom, hogy elvonási tüneteid legyenek...

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 02:48:47

@Molnargoreny: Figyu tényleg érdekel, hogy melyik két esetben van igazad szerinted.

Most érted, én Benei stílusát had ne minősítsem (bár, faszom, végülis nem titok, hogy kurvára nem értettem egyet azzal, ahogy moderál, és ezt belső körben le is rendeztük), de az, hogy állami megrendelésekből élő politikai elemzőcégnél dolgozik NEM IGAZ. A cég nem politikai elemző, nem állami megrendelésekből él (nem, burkoltan se).

Hadrian cikke: talán nézd végig cikkeit. Figyu, megteszem neked. Van ez az egy darab írás a Fideszről (aminek a lényege, hogy a politikusok helyett szakértők legyenek az EP-listán), meg rohadt sok kormány-, illetve szdsz-kritikus írás. Ez alapján H. nem kormánypárti. Leginkább talán független.

Amikor te bírálod a Fideszt, kormánypárti vagy?

És ezen kívül Sasika nem alapító tag, a szerzők többsége nem korahuszas, a szerkesztői "hatalom" (szerintem inkább feladat, szolgálat) a klerikális szekció kezében van, és természetesen a többi felvázolt pont is nettó hazugság részedről.

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 03:01:07

T. MG

"aki Fidesz-ellenes, az kormánypárti, már Kádár is tudta, hogy aki nincs ellenünk, az velünk van"

A legkevésbé sem lep meg, hogy ön Kádár fejével gondolkodik. Remélem ennek helyességéről az olvasóit is meg tudja győzni a jövendő magyar jobboldal üdvössége érdekében.

Ez egy.

Az állítás szerint nem Benei Péter jelleméről, hanem munkahelyének ön által nem bizonyított, de gátlás nélkül állított kormánymegbízásairól volt szó.

Rágalmazni és a másik megélhetésével visszaélni igazi úriemberhez méltó lépés, melyhez ezúton is gratulálok.

Ez kettő.

Argumentum ad ignorantiam, elvárja minden az önétől ellenkező állítás bizonyítását, de az ön által megfogalmazott vádak tévedései,csúsztatásai felett nagyvonalúan - ismét úriemberhez méltón - elsiklik.

Mivel a vádakat ön fogalmazta meg, mint jogásznak illene tudnia, hogy a bizonyítás terhe nem a védekező félre hárul.

Ezt ön nyilván tudja. Mint úriember. Ön 150 évvel ezelőtt párbajképtelen lett volna. Ma is az. Uram.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 03:10:26

@bazalttufa:

Arról nem is beszélve, hogy az ,,aki nincs velünk az ellenünk van" nem Kádárhoz fűződik, hanem Rákosihoz. Kádárhoz az ,,aki nincs ellenünk az velünk van" szöveget köti minden alapfokú történelemkönyv, általános iskola 8. osztályától.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 03:11:30

Minden esetben igazam van.

Hadriannak nem ez az egyetlen ilyen megnyilvánulása; csak ez volt azonnal elérhető a bejelentkező címoldalon. Fene se olvassa a Konzervatóriumot, az immár egészen ócska. Néha belenézek, látok egy ilyet, és fingok tőle egy jót.

Érdekes, épp az egyik emberkétek linkelte be ide, korábbra (amikor bunkólkodott) Benei munkahelyét. Ha annyira érdekel, keresd vissza, itt link is van, akkor, amikor nekem verte a nyálát. Az akkori vezetők nevei érdekes módon kormánypárti politikai kampányokban forogtak.Persze változhatott a cég profilja, de ettől még aki egyszer beállt a kormánynak dolgozni-benyalni, az később se lesz más jellemű ember. Sőt. Aki egyszer úgy viselkedik, mint ő (höhöhö, helyi MSZP-rágalmat linkelt be ellenem, vagyis jó neki az MSZP is szövetségesnek), az jellemtelen, oszt kész. Aki egyszer a korpa (maszop) közé keveredik pragmatikus genyóságból, az disznó is marad.

Valahol elmondtam, hogy Demszky feslett-mocskos magánéletének támadását és popularizálását abszolút jogosnak tartom. Mégpedi azért, mert egy embernek egy jelleme van: nincs egy otthonra, egy meg a politikába. Aki tehát otthon egy asszonyverő, feleségfogyazstó genyagóc, az ugyanilyen politikus. Az is, bizonyította. Nos, Beneinek sincs két jelleme. A böcsületet rohadtul könnyű elveszteni, ő megtette.

Ne csusszants. Amikor én bírálom a Fideszt, mindig hozzáteszem: a kormány azért még rosszabb. Az én mondanivalóm az, hogy a Fidesznek is jó ez az elcseszett rendszer, és nem akarják reformálni - de MINDIG leszögezem mellé, hogy Gyurcsánynál nagyobb csapás nincs. Érdekes, hogy Hadrian barátod épp csak a Fidesztől akar szakembereket az ojrópa-paramentbe, és valahogy elfelejtette a maszop jelöltjeit ugyanúgy kipellengérezni. Biztos csak a Cavintont nem vette be, igaz?

Az is emlékezetes volt, ahogy Bereznay Andrással elbántatok, mint meghívott szerzővel. Még itt is megjelent az ügy, aztán leveleztem is vele róla. Hát, Rák, egész őszintén: a három "blogcsapat" közül ti vagytok köpedelmek, és házon belül is olyan tuti marxista leszámolások mennek, hogy még. Bármilyen furcsa, de a Bombagyár ebből a szempontból egy üdítő hely: ott nincs belső levlista egymás ellen szervezkedésre, a másik kiszavazására és hasonlókra. sasika tényleg nem volt alapító tag? Kár, hogy nincs mentésem az első címlapotokról, amikor tuti, hogy írása volt az első tíz között. Akkor csak annyit csúsztatsz, hogy nem az első, csak a nyolcadik írást jegyzete, és nem kizárt, hogy két nappal a formális alakulás után vettétek be. Ez bizony tényleg nagy különbség, öregem, legyál rá büszke! Mindenesetre arra emlékszem, hogy az első impresszumban már ott szerepelt...

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 03:43:01

@Molnargoreny:

Négy alapító tagja volt a konzinak. Gabrilo, Mrpharmacist, Sir Humphrey és Benei. (Ennyit arról, hogy sasika alapító tag volt, és Benei - miután átvette a hatalmat - kirúgta)

Egyébként az a cég, amit te kormánypártizol, meg államimegrendelésezel az jelenleg másodfokon nyer pert az állam ellen közbeszerzési ügyben, mert volt olyan tökös, hogy bevállalja. Ezt csak egy nagy multi tudja megtenni, ami nem kényszerül rá, hogy az államon lógjon (ennyit a kormánypárti kötődésről)

Ha mutatsz nekem egy 2009-es maszop EP-listát, megkövetlek. Elárulom: még nincs. Ha megnézed a cikket, H. a maszop lista nyilvánosságra kerülése után is tervez, ezt be is írta a cikkéhez. Az ún. ,,kemény szeretet" mond valamit? Ezen kívül ő folyamatosan bírálja a balt. (Ennyit arról, hogy kormánypárti)

Aztán.
Benei évek óta dolgozik, mellete tanul. Nekem 6. éve van munkaviszonyom, másoddiplomás képzésre járok. Humphrey a második diplomáját szerzi, és természetesen ő is dolgozik mellette. Novák Attila sem tizenéves már. Összesen két olyan szerzőnk van, aki főállású egyetemista, nem csekély eredménnyel egyébként. (Ennyit arról, hogy huszas éveink elején lévő egyetemisták vagyunk)

A főszerkesztő vadnyul, aki a kis magán szélsőjobbot is írja, a blog szerkesztője mrpharmacist. Ők kétség kívül a csapat leginkább konzervatív emberei közül valók. (Ennyit arról, hogy ballibek átvették a hatalmat)

A JobbKlikk Navracsics honlapja, deklaráltan. Nem pedig egy rosszul sikerült álca.

Ezen kívül nincs semmi meglepő abban, hogy moderálásnak hívjuk a vita vezetését, ezt mindenütt így hívják. Akkor is így hívtuk, amikor olyan emberekkel vezettem vitát, akiknek te nagyon szeretnél a közelébe kerülni.


Két megjegyzés a végére:

Benei kimoderált téged (nem kellett volna), és Gabrilo blogján egy kommentben belinkelt egy írást rólad, hogy mit szólsz hozzá. Ezután te kiszerkesztetted, magánéletét, családját blogbejegyzésekben támadtad. Szerintem a két dolog nincs pariban.

Kádárhoz kötsz olyan idézetet, amit a Rákosi-diktatúra jellemzéseként használnak. Tehát puha diktatúra és kemény diktatúra közötti technikai különbséget nem nagyon vágod, de persze AB-t be kell támadni, amiért 45 utáni történelemről nem publikál...

Molnárgörény,
én mindig úgy tekintettem rád, mint egy jó szándékú, de kissé esetlen öregemberre, aki nem találja a helyét az internet útvesztőjében.

Ezzel a bejegyzéssel és a konkrét tárgyi tévedeseidre adott reakcióiddal előttem teljesen leszerepeltél. Teljesen egyértelmű, hogy egy megkeseredett fasz vagy, aki csak önigazolni képes, és akinek a fő motiváló ereje a saját személyébe vetett korlátlan hite és a sértettsége.

A te helyed a Tomcat-féle Pákós videóban van, ahogy félig belógsz, majd kuncogva kiugrálsz a képből, hogy nehogy teljesen látszódjon, mivel tölti idejét a Főkonzervatív. Gratulálok hozzá. Jóéjt, én befejeztem, az további jó egotrippet.

arvisura · turoczi.blog.hu 2009.01.25. 09:30:26

Türelmesen elolvasgattam az éjszakai csörtét (MG-Rák). Mindvégig az járt az eszemben, hogy ebben a szar magyarországi helyzetben 14 milliós, extrákkal felszerelt autó a miniszternek, 8 milliós az államtitkárnak, új VI. kerületi pártszékház avató, eközben a tirpákbókl lett "úriember" földön -vizen - levegőben igyekszik túladni az országon koronástúl, egymásra uszított lakosokkal együtt.
Fontos az igazság, de mire megyünk a gondolatrendőrséget idéző igazságkeresésünkkel?

Gabor79 · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.01.25. 10:35:30

@Király Rák:
Ez a mondatod:
"Molnárgörény,
én mindig úgy tekintettem rád, mint egy jó szándékú, de kissé esetlen öregemberre, aki nem találja a helyét az internet útvesztőjében."

mindent elárul rólad. Másokkal is eleve a tisztelet teljes hiányában folytatsz párbeszédet? Milyen jogon várod el mástól, hogy hitelesnek tartson téged?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.01.25. 11:04:10

@Molnargoreny: Ezt nem vártam tőled. Ilyen mértékű személyeskedés, és demagógia nekem sok.

konzervatorium.blog.hu/2009/01/17/fidesz_menni_europa

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.01.25. 11:13:06

ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ qrva anyád blogmotor!!!!!

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.01.25. 11:24:11

@Molnargoreny: Röviden: Deutsch Tompi monnyon le, ne az EPben. Fidesz monnyon le. Szóval a cikk jogos.
Mszp nem az értelmiségiek miatt nyer, a konzt. pedig csak azok olvassák. Szart sem nyer vele az mszp.

"Szép kis szakértő, aki csak az utóbbi 60 évvel nem foglalkozott. Így aztán biztosan nagyon kompetens lehet abban, hogy ma milyen magyarnak lenni. Legalábbis mindenkiről vannak ismeretei, aki már a temetőben fekszik..."
Vicces ez egy konzitól. A nemzetről leginkább topmanagereknek, és hr asszisztenseknek kéne nyilatkozni. (MG mód off)
Én programtervező-matematikus hallgató vagyok, akkor én takarodjak vissza C++ozni?

A cikkben továbbá (sőt a kommentekben sem) nincs egyetlen egy érdemi megállapítás a "blogcsúcsról". Alpári személyeskedés annál inkább.

"Nemzeti Blogcsúcs": A south parkban meg Super Sexy Adventure News-nak hívták a srácok hírműsorát. Akkor mivan? Hívj össze egy "Hazafias/Magyar/ÜberKirály Blogcsúcs"-ot.

Bloggerség: Most komolyan mitől lesz vki blogger? OKJs papír kell hozzá, vagy meghívó a bombagyárról?
Én most nem vagyok blogger, de 3 percen belül ha akarok csinálhatok egy blogot, és akkor az leszek. Ennyi.

2009.01.25. 11:25:38

@Molnargoreny:
"Szép kis szakértő, aki csak az utóbbi 60 évvel nem foglalkozott. Így aztán biztosan nagyon kompetens lehet abban, hogy ma milyen magyarnak lenni. Legalábbis mindenkiről vannak ismeretei, aki már a temetőben fekszik..."

MG, nem lehetsz ennyire fafejű. Attól , hogy nem a 45 utáni kor a kutatási területe, még tudhat eleget ahhoz, hogy legyen releváns véleménye egy olyan homályos kérdésben mint, hogy mi a magyar?
Az a bajod, hogy túlspílázod (hogy szépen fejezzem ki magam) amit nem kéne, és az ilyen érvekhez vezet.

2009.01.25. 11:30:18

A poszt kritikai élét meg nagyban csorbítja a személyeskedés.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 11:46:32

@Gabor79: Dehogyis. MG-t évek óta ,,ismerem", mint kommentezőt, bloggert. Az alatt az idő alatt alakult ki róla ez a kép. (az eltévedt uras), ez változott meg most.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 14:09:33

Görénynek elgurult a gyógyszere. A cáfolathoz egy teljes tanulmányt lehetne írni, de ahhoz most nincs kanalam.

Molnárgörény mindent tud, noch dazu, mindent jobban tud, mint mások. Így ő nyilván a dolgok "mögé" lát (igazi lényeglátó, übermodern gnosztikus), és ezért tudja azt is, a "blogcsúcs" elnevezés ironikus-e vagy sem (már az elején is az volt, de hát ha valaki jobban tudja, mert csak, ott nincs mit tenni).

Természetesen Görény postjaiból süvít a ressentiment. Ilyen sértődött vagdalkozást már ritkán láttam:

"Lényegtelen, illetve hiperelméleti kérdések intenzív, izzadságszagú megrágása nem konzervatív, nem jobboldali, hanem sumák dolog. Inkább menjetek haza gyereket csinálni, az sokkal hazafiasabb cselekedet - de te itt megszellőztetted, hogy milyen országban nem akarsz élni. Úgy gondolom, hosszú távon nem is fogsz: ez a különbség köztünk, mert én is kimehetnék Norvégiába vagy Angliába orvosnak, tárt karokkal várnának, csak én nem akarok, mert ez a hazám. Nekem útlevelem sincs, 15 éve nem jártam külföldön, ti meg évente többször, és többen közületek nem is itt élnek. Ne magyarozzon az, aki Uppsalában, Londonban vagy mittudomén hol keresi a vajas kalácsát, és ne ugasson az én száraz kenyeremről. Ennyi."

az is überkonzerv dolog, hogy megmondod másoknak, mit és hogy csináljanak - tudod, kik művelték ezt? Bár nyilván tudod, ha egyetértőleg idézed Kádár Jancsi bácsit (gyk.: a Fidesz EU-s csapatának a kritikája NEM egyenlő balpártisággal; annak megjegyzése hogy "de azért a kormány rosszabb" sima magyarázkodás, és még szarul is veszi ki magát; persze MG bírálhatja a Fideszt, ő ettől nem lesz balpárti, de ha más teszi ugyanezt, ő rögvest az lesz - mekkora logika!)
az, hogy te nem jártál külföldön, kinek a hibája kedves Görény? Savanyú a szőlő? Képzeld, nem csak úgy lehet külföldön járni, hogy az ember ott is marad. Én többször jártam külföldön, de mindig hazamentem és haza is fogok. Neked viszont ajánlanék egy kis külföldi kiruccanást, szélesíteni a csőlátásodat.
Szerinted én, Rák, vagy bárki más kinek köszönheti, hogy kimehetett külföldre? Csak saját magának: lehet pályázni, próbálkozni, jó dolgokkal házalni, és lehet eredményt is elérni. Ez csak magunkon múlik és nem máson. És épp ezért is szarok a te szárazkenyeredre. Ráadásul sosem hoztam szóba mások szárazkenyerét. A saját kenyérért tessék megdolgozni. A szárazkenyér-osztogatás nem igazán konzerv szokás. (Kevered a szociális munkásokkal)

Az, ahogyan Ablonczy Balázst le akarod járatni, szánalmas. Látszik, hogy fingod sincs a történészi szakma menetéről, ti. mindenkinek van egy szakterülete - ez Ablonczy munkásságánál oda is vagyon írva. Neki pedig nem a 45 utáni történelem a szakterülete. (És képzeld, ez megint csak nem azt jelenti, hogy nem ismeri, csupán annyit, hogy a történész a saját szakterületén kíván minél többet kutatni, publikálni stb.)

"A legfontosabb az volna, hogy aki konzervatívnak képzeli/tartja magát, az folyamatosan ordítson: system crashed!!!! Magyarabbul: kérem, ez az ország NEM MŰKÖDIK! A tolvaj gazemberek csaló kormánya simán őrzi a hatalmát"

Stb.-stb. A konzervatív folyamatosan ordítson. Radiszadis kutyából nem lesz konzervatív szalonna. MG, te úgy beszélsz a konziságról, hogy fingod sincs róla. És valószínűleg sosem fogod megérteni, miben is áll konzinak lenni, mert a habitusod a radikalizmusra van ráállítva, nyitni pedig képtelen vagy. A fenti kommentjeidet simán be lehetne rakni egy "milyen a nem-konzervatív" rovatba. Tele van önhittséggel, saját magunkkal szembeni kétely teljes hiányával, finom érzék, prudencia sehol, csak vagdalkozás, és valamiféle eszkatologikus marhaság követelése, de azonnal.
A vélemény legitimálásához pedig a többségi érvet használod - hát, az egy veretes konzervatív érv! A Kommentárt kevesebben olvassák, mint a BGY-t. Képzeld, a BGY-t meg még kevesebben, mint a Blikket. Akkor mostantól a Blikk lesz az irányadó? Ugyanez politikában is, "ha a többség úgy akarja", mondod. Jó. És ha a többség kommunizmust akar, az is rendben lesz.

De asszem, a Te kórképedhez egyetlen idézet is elegendő tőled, innen fentről, az egyik kommentedből:

"Minden esetben igazam van."

Ennyi. Ennyi sértődöttséget, megkeseredettséget már jó régóta nem láttam egyetlen emberben. Igazából sajnállak. Egy sikertelen, kifulladt figura vagy, akiből sosem lett Nagy Ember, viszont minden olyan figurát, akiből lett, azon az alapon bírálod, hogy Te Mindenkinél Mindent Jobban Tudsz. Miközben a Te véleményed pont mindenkit hidegen hagy. Lehetne még ragozni, mennyi hülyeséget hordtál itt össze, de fölösleges. Mert igazából engem sem érdekel.

Inkább elfoglalom magam "tökéletesen értelmetlen", értsd: MG szerint "lényegtelen" dolgokkal.
A továbbiakban viszont kerülj el messzire a neten - ennyit talán még lehet kérni tőled. Igyekszem jól beosztani az időmet.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 14:53:36

@Király Rák: csúsztatsz, hazudsz - bele az ember képébe, megmutatom mindjárt, milyen szemtelenül - és olykor vagy teljesen hülyének nézeted magad, vagy egyszerűen olyan pofátlan vagy, hogy az az egeket veri. Nézz ide, ezt írtad, először bazalttufának címezve:
"Arról nem is beszélve, hogy az ,,aki nincs velünk az ellenünk van" nem Kádárhoz fűződik, hanem Rákosihoz."
Utána nekem címezve ugyanezt, konkrét idézet nélkül:
"Kádárhoz kötsz olyan idézetet, amit a Rákosi-diktatúra jellemzéseként használnak."

Na, akkor nézzük meg, mit is írtam én:
"már Kádár is tudta, hogy aki nincs ellenünk, az velünk van " Egész pontosan ebben a kommentben:
molnargoreny.blog.hu/2009/01/24/ez_nem_csucs_hanem_rohej?fullcommentlist=1#c4637135

Foglaljuk össze. Én mondok valamit - abszolút pontosan. Megjegyzem, utána bazalttufa is visszaidézte tőlem, ő is úgy, ahogy leírtam (valóságnak, történelmi hűségnek, miegyébnek megfelelően).

KirályRák pedig, fogod magad, és az ellenkezőjét adod hazug módon a számba, lerákosistázol, leműveletlenezel, satöbbi. Én meg védekezzek, ha akarok. Abszolút hamis vád ellen.

Kedves olvasók: ezért nem szállok nyolcpont-cáfolgatósdiba Rákkal. Az ő vitastílusa ugyanis ilyen - igazi, tökéletes bolsevik. A mondottak ellenkezőjével megrágalmazva alaposan kioktat, aztán védekezzek. A nyolcpontosdija éppen ugyanilyen. Aki Hadrian Fidesz-baszogatójáról csak annyit tud megjegyezni, hogy MSZP-lista még nincs, az meg szimpla-sovány ürügy: hiszen akár lehetne taglalni az MSZP mostani nagyérdemű EP-képviselőit, fényestekintetű Hegyi Gyulát és bűntársait, ha Hadrian kicsit is ki akarna látszani a szimpla Fidesz-bírálatból.

Mindesetre az ebben a vitában folyamatosan előforduló hasonló húzásaidból egyértelművé válik a legkevésbé tárgyilagos olvasó előtt is, hogy amikor rólad írtam úgy, hogy a konzervatórium egyik alsó pontja vagy, akkor abszolúte igazam volt.

"Évek óta ismerem". Mármint engem. Ugyan honnan a pokolból? Ez a blog akkor indult, amikor én az interneten elkedtem írogatni. Nem volt az olyan régen. Én a nevedet se tudom, megjegyzem, nem is érdekel.

Még ebben is érdekes módon a valóság kisebbik felét ismerteted, némi hazugsággal körítve:
"Benei kimoderált téged (nem kellett volna), és Gabrilo blogján egy kommentben belinkelt egy írást rólad, hogy mit szólsz hozzá. Ezután te kiszerkesztetted, magánéletét, családját blogbejegyzésekben támadtad. Szerintem a két dolog nincs pariban."

Valójában mi történt? Benei egy tehetségtelen, de erőszakos takonypóc, aki érvek fogytával a moderálógomb után nyúlt. Ezután - az internetes kultúrát abszolúte sértve - nem csupán Gabrilóhoz, hanem hozzám is rólam szóló linkeket tett fel, azokat széles körben terjesztette is, holott én többször bejelentettem (még Tetraként olvasta), hogy a névtelenséget nem adom fel. Az ő nevét viszont onnan tudtam, hogy ő maga beneipéterként kommentelt Gabrilóhoz.

Vagyis amit írtál, az megint teljes csúsztatás. Én őt nem lepleztem le (maga használta a polgári nevét), ő viszont engem igen, visszaélve azzal, hogy nem törlök hozzászólást. Hogy itt, saját blogomon milyen hangot engedett meg magának, azt érdemes visszalapozni - bár persze te se vagy sokkal különb. Mindenesetre az itteni olvasók emlékeznek arra, amit Benei művelt, úgyhogy aligha értik, hogy mit nem értesz.

Ezek után vitatkozzak veled arról, hogy a Konzervatórium, amikor megjelent ténylegesen, akkor sasika már ott volt a mintegy 7-10 szerzőt tartalmazó listán? Úgyis letagadod, és a netes igazság (mert a blogok olvasói a blog olvashatóságától számítják annak történelmét, nem a kocsmai gyűléstől, ahol megalapították elméletben) már nem idézhető vissza, hiszen kisebb gondom is nagyobb volt annál, hogy a konzervatóriumból printscreeneket mentegessek. Kár a HDD-ért.

Na látod ezért nem megyek bele az utcádba. Azt is elfelejtetted, hogy a zsniális szerzők között van (volt?) még középiskolás korú is, hát az tényleg nem korahúszas...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 15:14:46

@Gabrilo: a te fagyid állandóan visszanyal, kis barátom. Már semmire se futja neked, mint teljesen fölösleges személyeskedésre. A vége a csúcs - kedvesen felszólítasz, hogy kerüljelek messzire, miután ideevett a fene. Már megbocsáss, de nem az lett volna a legegyszerűbb ennek elérésére, hogy fogod magad, és csöndben maradsz?

Ha az én konzervativitásom marxista, akkor milyen a tiéd? Merthogy, ha nem vennéd észre, te éppenséggel ugyanazt csinálod: folyvást kioktatsz és nyílegyenes irányt mutatsz, hogy mit nem szabad csinálnom. Na, nem mintha érdekelne a véleményed, viszont a módszered azonos. Tehát vagy te is éppoly bolsevik vagy, vagy csak mellébeszélsz.

Képzeld, voltam már külföldön, régebben, többször is. Nem "nem mehetek", te féleszű, hanem nincs erre igényem. Te testesíted meg ugyebár az igazi konzervatív internacionalistát, amikor Uppsalából ilyen okos vagy? Kár, hogy a konzervatívhoz nagyon-nagyon hozzátartozik (hozzátartozna) a nemzeti érzés, hogy ne mondjam, a nacionalizmus. Én egyszerűen itthon érzem jól magam. Nekem Magyarország éghajlata kell, a magyar emberek kellenek, a magyar irodalom kell - nem pedig a svéd hétvégi leittasodások. Tudom, hogy ezt nem érted, vagy szimpla mucsiaságnak nevezed (SZDSZ-es gondolati rokonaiddal együtt), de hát ez a te bajod.

További butácska csúsztatásaidról csak röviden. Az, hogy az ájulásig tisztelt Ablonczy elvtársaddal szemben többségi elvet használnék - ez hülyeség. Egyszerűen finoman (na, javára legyen mondva, nálad finomabban) sértegetni kezdett azzal, hogy a blogomat szerinte a kutya nem olvassa, erre simán visszaadtam neki, hiszen az ő lapját szintén nem olvassa a kutya se, legalábbis kevesebben, mint a BGY-t. Ennyi. Ettől nem lesz igazam önmagában, csak neki meg kár volt úgy tennie, mintha ő az athéni agorán osztaná az észt tízezrek előtt...

Mellesleg nagyon tetszik, hogy most már elismerődött, hogy ő finoman szólva nem szakértője az 1945 utáni ügyeknek. Ennek a fényében a Novákkal kiadott politikai deklarációja enyhén szólva fura, hiszen a háború utáni antiszemitizmusról és a mai magyar-zsidó viszonyról akkor mégse történészként, hanem laikusként kéne nyilatkoznia. Ő mégis a történészi elefántcsonttoronyba menekült a bírálat elől.

Különösen bájos, hogy most ő a szakértője annak, hogy manapság milyen magyarnak lenni. A ma élő magyarok közvetlen történelme tehát nem a szakterülete, egyebekben nem is szakértő, mégis meghívták. Zárjuk rövidre: azért, mert a Reakció/Jobbklikkes másik Ablonczy tesója. A klasszikus urambátyám-konzervativizmus lenne ez? A nyolcszázas évek sárbaragadtsága? Vagy egyszerűen az, hogy "na nehogy már tényleg vitázni kelljen"...

Érezzétek jól magatokat mind a húszan, és legyetek meggyőződve, hogy ti vagytok az ország legokosabbjai. Ti vagytok a nagy sikerek kovácsai, ki Uppsalából, ki Londonból... Végtére is semmi dolgotok a magamfajta szegény lúzerekkel, akik egyszerűen magyarnak érzik magukat, és itthon dolgoznak, amennyit és ahogyan csak tudnak, hogy ez az ország itt, helyben fennmaradjon. Majd írtok hatvanévesen remek könyveket ott kint a sok hülyéről, aki hagyta, hogy Magyarország összeomoljon, és nem hallgatott az okosságotokra.

Gabrilo, ha el akarsz kerülni, annak van egy egyszerű módja: nem kell idejönni.

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 15:39:04

Ahogy így elnézem Kopp Máriára miattad is szükség van kicsit. És ezt még csak nem is az irónia mondatja.

Valahol szomorú.

irrelevant 2009.01.25. 15:58:27

"Ha az én konzervativitásom marxista, akkor milyen a tiéd? Merthogy, ha nem vennéd észre, te éppenséggel ugyanazt csinálod: folyvást kioktatsz és nyílegyenes irányt mutatsz, hogy mit nem szabad csinálnom."

Mindenkivel ezt csinálja, nem csak veled. Mindenki jakobinus/balliba/komcsi, aki nem ért egyet a konzerv.hu irányvonalával.

refuse/resist! · http://torzskocsma.blog.hu 2009.01.25. 16:03:53

Ezt, így...
nagyon nem kellett volna. :((((

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 16:11:43

Bazalttufa, ennyire telik? Amikor halálpontosan leírom-bemutatom, hogyan ad a számba az általam mondottakkal ellentétes szöveget, aztán hogyan diszkreditál a saját hazugságával, akkor hülye vagyok? Legyél boldog, bevettek a konzervatóriumba (szejlerként még normálisabban beszéltél...), de nyalni vagy velük csaholni is kötelező?

Ötvöspéter: ez van. Csak ott a hiba, hogy a konzervnek nincs irányvonala. Voltaképpen egy dolgot nem értek: hogy azok, akiktől simlis írást sose olvastam (pl. vadnyul) hogy a fenébe tudnak ilyen közegben megmaradni? De szerintem Kopp Máriára ebben van szükség - ugyanis arról lehet szó, hogy ezek az emberek régi barátok. A személyes barátságot pedig nem írja felül az ellentétes (vagy legalábbis divergáló) politikai vélemény.

Annak idején, amikor Benei engem gyalázott még itt is, Gabrilón ezt szépen végig lehetett követni. Elsőre kijött belőle az őszinte, és elküldte Beneit majdhogynem a fenébe (azt a korábbi blogját azóta láthatatlanná tette, csak meghívóval olvasható, mondja a blogspot). Itt is efféle nyilatkozatokat tett. Aztán Benei az ő blogján úgy fordult hozzá, mint régi barátjához, és ez hatott: Gabrilo hangja puhulni kezdett, és már nem a konfliktus alapját nézte, hanem a lefolyását, amivel mindkettőnket bírálhatott.

Tiszta pszichológia ez, amihez én is értek azért, nem is keveset: tanultam, vizsgáztam belőle, és vagy 20 éve alkalmazom, hiszen az én szakmámban nap mint nap meg kell mondanom a betegnek, hogy halálra van ítélve. Manapság is szinte nincs olyan napom, hogy ne diagnosztizálnék rákot, súlyos szívbajt, miegyebet, olyat, amiről a beteg korábban nem tudott. Igaz, hogy én inkább a gyakorlati alkalmazásokat ismerem, részben ösztönösen, hiszen 18 év mentőzés alatt elég sokszor kerültem nagyon csiklandós helyzetbe, de soha nem lett semmi bajom (helyesebben egyszer orrbarúgott a részeg, de akkor nem is láttam, ahogy felé fordultam, már rúgott is). A konzervek egy része már hallott az elméleti pszichológiáról harangozni ezt-azt, de képtelenek megfelelően alkalmazni, kilóg a lólábuk mindig. Én azt szűröm le, hogy a régi barátságok fontosabbak, mint a barát vélemény-tisztessége. Ez valahol érthető, hiszen a fiatalok paradox módon sokkal jobban félnek az egyedülléttől, mint az idősebbek. Más kérdés, hogy én nem szívesen kötök kompromisszumot a saját barátaim ügyében: nem is a politikai nézetazonosság, hanem a feltétlen becsületes vélemény-nyilvánítás az, amitől nem tudok eltekinteni.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 16:11:54

@Molnargoreny: Jesszus.Reménytelen eset vagy. Azt mondjuk megnézném, ahogy bármelyik írásomban a legkisebb jelét is felfedezed a vélt ,,baloldaliságomnak", de persze tudom a választ. Neked nem kell bizonyítani a rágalmaidat, mert az én vitastílusom szerinted balliberális.

Akkor szerintem te meg egy sapkán pamutbojt vagy. Azért, mert én azt mondom, és ha azt írnád, hogy ez nem igaz, akkor nem fogok belemenni a vitába, mert balliberális a vitastílusod. :)

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 16:14:23

@Molnargoreny: ja, ,,bevettük tufát a csapatba", lol. Akit esetleg érdekel, annak megemlíteném, hogy a csapatba ,,bevett" Tufa a konzílium főszervezője a részünkről. Ennyit a tényekről, sokadszorra. :D

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 16:20:04

@Király Rák: Mi a jesszus? Hogy visszaolvastam, miként adtad a számba az általam mondottak ellentétét, és milyen mocsok módon leckéztettél vele?

Nézd, öregem, itt ellenőrizhető tényt csak én írtam. Te egyet sem. Viszont fehéren-feketén szemközt hazudtál. Olyan ostobának nézel, hogy az ilyen húzást benézem? Sajnálattal közlöm, hogy konzis ismerőseidhez hasonlóan nekem is munka mellett lett második diplomám, mind humán, mind reál téren van felsőfokú végzettségem (talán nem is akármilyen), és nem kártyán nyertem... Következésképpen hiába gondoltad, hogy "ez egy gőzösfejű széljobb hülye, akivel szemben a legpofátlanabb csusszantás is megteszi, úgyse mossa le magáról". Jellemző, hogy a fentebbi egyértelmű lelepleződésedre (sokadik) egy jesszust voltál képes kinyögni.

Ha valami magyarázattal szolgálnál, hogy miért velem keverteted össze Rákosit és Kádárt, az hitelesebb lett volna. Annak elismerése, hogy vagy szándékosan csúsztattál, elnézést, vagy legalább abszolút figyelmetlenül rágalmaztál olyannal, aminek én a fordítottját mondtam, úríemberibb lett volna. Most megint bolsevik lecke: a konzervatív az úriember és hiteles. Mármost te egyik sem vagy. Ennyi.

refuse/resist! · http://torzskocsma.blog.hu 2009.01.25. 16:25:28

áááá, hülye voltam, hogy erre a szarfolyamra rászántam egy negyedórát a vasárnapomból!
Görény, kérlek, hagyd abba!

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 16:32:24

MG,


Ki mondta meg neked mikor, hogy mit csinálj? Baxi, egyetlen forrást hozzál. Komolyan. Addig csak a szokásos vagdalkozás marad. Sosem mondtam meg, mégpedig azért, mert - kapaszkodj! - magasról teszek arra, hogy Molnárgörény mit csinál. Tényleg. Soma mamagésa szexuálisan jobban felizgat, mint ez a téma. Tessék már kicsit kinyitni a mindentlátó szemeket.

Tehát jómagam kicsit sem vagyok bolsevik, ellentétben veled. Te akarod mindenkinek megmondani, mit csináljon ("külföldre járkálás" helyett otthon járkáljon, ne csináljon vitaestet - baszki, mi közöd van hozzá? Én mikor mondtam meg, hogy "ne írj a bombagyárra"? Kit érdekel? Akkor ki akar kinek megmondani mindent?)

Én sosem mondtam magamról hogy én vagyok az Igazi Konzervatív, bocs. Az a te asztalod. Ellentétben veled, én mindig is szkeptikus voltam az ilyen lényeglátó-mindenttudó okoskodással szemben. Tudod hol kezdődik a konzerv habitus, kedves MG? Önmaguk racionalitásával szembeni szkepszissel. Ez az a lépés, amit sosem fogsz tudni megtenni - a tevének a tű foka könnyebb.

De ez a legszánalmasabb, megint csak:

"e testesíted meg ugyebár az igazi konzervatív internacionalistát, amikor Uppsalából ilyen okos vagy? Kár, hogy a konzervatívhoz nagyon-nagyon hozzátartozik (hozzátartozna) a nemzeti érzés, hogy ne mondjam, a nacionalizmus."

Nemzeti érzés=/= nacionalizmus. Csekkolj utána. Ebbe a lószarba Balavány is belefutott már, akkor sem tudott kimászni belőle. Majd ha igazolod, hogy a risorgiomento meg Kossuth konzervatívok voltak, beszélgethetünk erről is.
És a másik az, hogy a nemzeti érzést/nacionalizmust mennyiben módosítja az, hogy külföldön is jártam már? Most azt írod, te is. Akkor neked is kétségbe lehet vonni a nemzeti érzésedet? A következetesség írmagja sincs meg benned. Én soha, I repeat, SOHA nem akartam elhagyni Magyarországot, és nyugodtan lehet jeremiádákat zengeni, mert akárhányszor megyek is el, mindig vissza fogok menni. Az előző komment melyik részét nem értetted, ami erre a témára vonatkozott? Vagy akkor tényleg hagylak egyedül keseregni meg csapkodni mindenfelé.
És megint csak: mutasd meg, hogy hol neveztem "mucsaiaknak" a magyarokat. Ha valaki, ÉN vagyok az, aki mindig kiakadt ezen a szólamon. Engem pedig hiába vádolsz szdsz-es gondolati rokonsággal, baxi, melyikünknek is van szadista múltja? Jóreggelt!

Arra persze nem gondolsz, hogy egy magyarnak is kurvajó dolog kimenni kicsit, világot látni, tapasztalatokat gyűjteni. A mai magyar valóságban nem az a tragédia, hogy a fiatalok elmennek, hanem az, hogy nem jönnek vissza - de én ilyet sosem mondtam. A vádaid közül egyet, egyetlenegyet sem tudsz igazolni. Te tipikusan az a fajta vagy, aki tkp. semmi felmutathatót nem tudsz elkönyvelni, de minden fingásodra baromi büszke vagy. Ezért mondogatod mindenki más munkájára hogy az "hasztalan", vagy lényegtelen, stb. Ablonczy Balázs a történeti munkáival legalább segíti Magyarország történelmének megértését - és már ezzel fényévekkel többel járul hozzá a "magyarnak lenni" -jelszóhoz, mint te valaha is fogsz. Kiégett pszichodráma-csoportokkal való bohóckodás, az qrvára nem járul hozzá ahhoz, hogy Magyarország jobb hely legyen, mint amilyen ma.

De persze Rák is ezt mondta, csak te jól belemagyaráztad, hogy "szarik az országára", holott ennek épp az ellenkezőjét mondta.

Szánalmas, Görény. A saját keserűségeddel nem tudsz mit kezdeni, és másokon vered le.

Sir Humphrey · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 16:35:09

Kedves Molnárgörény!

Maga egy alapvetően támadó jellegű, és több ponton - enyhén szólva - sántító posztot közölt a Konzervatóriumról és több szerzőjéről. Mikor egyik szerzőtársam kifogásolta ezeket, pontokba szedve, maga elutasította ezek megmagyarázását. Érvei talán egyes helyeken elfogadhatóak de itt most nevetségesek voltak. A magyarázat elmaradt és maradt utána a hisztéria, mert, már megbocsásson, amit itt leírva láttam, arról nem juthat más az eszembe.

Régi sérelmeit én sajnos nem ismerem. De amit a mostani blogcsúcs (amely szót tényleg kezelje iróniával) kapcsán leírt, erősen vitatható. Kérem válaszolja meg Rák kérdéseit, avagy cáfolja meg állításait, amelyeket én is osztok.

Üdvözlettel,

Sir Humphrey

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 16:45:04

@Molnargoreny:

Nézd, tök felesleges neked bármit is bizonyítanom. Talán fogadjuk el, hogy az alapítással kapcsolatos történeteket jobban tudom, mivel én benne vagyok. Benei munkahelyét jobban ismerem, nem csak azért, mert Beneit is ismerem, hanem mert működtem együtt én is a jelenlegi cégével. (Nem tettem volna, ha az egy korrupt-állam csöcsén lógó társaság) Hadriant sem tudtad (még azok előtt sem, akik hitelesebbnek fogadnak el téged, mint engem) áttolni kormánypártiba, hiába is próbálkoztál. Sasikával kapcsolatban elismerted, hogy fingod sincs, alapító volt-e, csak azt tudod, hogy írt cikket az elején. (Persze ez nem gátol meg abban, hogy sületlenségeket írjál le)

Megjegyzed, hogy Tufa csak nyalni jött ide (nekem), holott kábé ezzel a foshalmazzal az ő három hónapos melóját szóltad le, a konzílium 1/3 részét ő csinálta meg. Kis utánanézéssel kiderült volna számodra is ez a tény. Vagy meg is kérdezhettél volna minket.

A konziról közölt egy állításod sem igaz, a Jobbklikkről látszólag fogalmad sincs, micsoda (mármint azon kívül, hogy kik írnak oda). Namost ehhez képest én hajnal fél négykor benéztem egy idézetet. Gratulálok, megfogtál. :)

Ja igen, ezeken a rágalmakon, hogy balliberális vagyok, meg jelentéktelen vagyok, két okból is csak nevetni tudok. Egyrészt, mert tudom rólad, hogy SZDSZ-szimpatizáns voltál (ami mondjuk önmagában még nem lenne bűn), és a bevallottan volt MSZP-szavazó Tomcat köreiben mozogsz. Másrészt mert az internet nem felejt, tippelj, ki írta kinek ezt a szívhezszóló kommentet:

,,Hát szervusz. Ha még meg tudnád mondani, hogy kell felrakni a számlálót (hogy épp hányan fogyasztanak blogger királyrákot) azt megköszönném.
Patkánynál figyelek tovább - bár, sajnos, ott is elég ritka az új poszt... Pedig az is piszokjó. "

Te írtad, amikor bezártam a blogomat, te tökfej. :)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 16:45:33

@refuse/resist!: Mit hagyjak abba? Azt, hogy idezúdul a fél konzervatórium, saját szarjukat az orromba dugják, én meg bemutatom, hogy az az ő nadrágjukból pottyant ki? Nézd, ez nem a Konzervatórium. Itt nincs olyan, hogy sok lúd disznót győz, és nem vagyok köteles nekik átengedni pusztán a tömeghatás törvénye alapján az igazságot.

Sir Humphrey: mutatóba megcáfoltam, nézzen utána. Továbbá: Rák vitastílusára bemutattam, hogy milyen módon fordítja meg azt is, amit feketén-fehéren mondok ki. Ezek után további bizonyítást várni, ahelyett, hogy Rákot szólítaná fel elnézéskérésre, nekem kissé farizeusnak tűnik, már megbocsássék.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 16:54:28

@Király Rák: Nem SZDSZ-szimpatizáns voltam, hanem tag. Mégpedig 1989-93 között. Talán eltér a nézetünk abban, hogy az az SZDSZ és a mai SZDSZ fényévekre van egymástól? Mellesleg ennyit a zsigeri antiszemitizmusomról (ezt is szokás mondani, pl. Benei) - mert hülye nem vagyok, és 1989-ben is tudtam, hogy az akkori ÜT inkább zsinagógába menne, mint templomba, ha imádkozni akarna...

A te blogod tetszett annak idején. A stílusod is. Sikerült rajta változtatnod. Megjegyzem, Benei is, amikor még Tetra volt (emlékszel még erre?) ide járt olvasni, és erősen egyetértő kommenteket eregetni. Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Helyesebben: ti többet változtok, én már ahhoz öreg vagyok. Hogy nem jó irányba, arról nem tehetek.

Mindenesetre ez is egy kontraérv, amit felhoztál: mutatja, hogy én (ellentétben veled) nem a személyeddel, hanem a teljesítményeddel foglalkoztam mindig is. A rákblog még OK volt. Amit azóta csinálsz, az gyatra. Az irodai patkányos blog meg poén, abban politikai nincs, de a teljes igazság, hogy ott Patkány az igazi, nem te, bár a te műveid se rosszak.

Micsoda a Jobbklikk, áruld már el? Ti így egymásközt összejártok, megbeszélitek a taktikát, mikor miért milyen blogot alapítotok, ki hogy van a háttérben - de ne felejtsd el, hogy aki a Jobbklikkre rámegy, ezt NEM TUDJA. Ott nem az van a címlapon, hogy "Navracsics kampányblogja, némi kevésbé direkt körítéssel" hanem vagy tíz szerző egymás mellé rakva, ami éppenséggel azt jelzi az olvasónak, hogy Navracsics került politikusként befogadásra a fentebbstíl-nemességű független értelmiségiek közé.

Sir Humphrey · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 16:58:38

Kedves Molnárgörény!

Mutatóba maga megmutatta, hogy miért NEM válaszol Rák kijelentéseire. Vitastílust lehet cáfolni, valamint vélt érvelésmódot is, maga ezt megtette, de elfelejtett érvelni. De mivel Rák kijelentései jogosan merültek fel és a posztjában lévő olyan tévedésekre mutat rá, amelyek egészében teszik elfogadhatatlanná a maga írását, ezért talán elvárható lenne a maga korrekt válasza. Persze ez a maga hozzáállásától is függ.

Üdvözlettel,

Sir Humphrey

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 17:02:01

@Gabrilo: Következetességedet jelzi, hogy miután egyenesen felszólítottál, hogy tartsam magam távol tőled - megint ideevett a fene.

Azért a tudatalattid az sűrűn legyőz. Nézd csak ezt a mondatodat:
"Én soha, I repeat, SOHA nem akartam elhagyni Magyarországot, és nyugodtan lehet jeremiádákat zengeni, mert akárhányszor megyek is el, mindig vissza fogok menni."

JÖNNI, öregem. JÖNNI. Mi így beszélünk errefelé. Mi JÖVÜNK haza. Nem "visszamegyünk", hanem VISSZAJÖVÜNK Magyarországra. Az a csodálatos a magyar nyelvben, hogy ilyesféle igepárokkal ki tudja fejezni azt, hogy mit érez a mondó igazán sajátjának.

Továbbá: én nem fogok itt neked teljes listát adni arról, mi mindent tettem eddig, és mennyi mindenben voltam olyan sikeres, amilyen te talán sose leszel. Azért 43 évesen annál többre tartom magam, hogy neked magyarázkodjam. Úgyis csak néha vagy itthon, nem is vagy a választóm, hát minek? Vedd úgy, hogy egy elkeseredett lúzer vagyok, aki még svédül se tud, így aztán itt keccsölök, mert a kutyának se kellek. Aztán már más dolgod nincs is, mint betartani azt, amit magad mondtál.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 17:04:36

@Molnargoreny: Én nem járok össze a jobbklikkel, viszont, ha valamit nem tudok, inkább megkérdezem, mintsem leírjam azt, hogy hogy gondolom (rosszul). Főleg, ha kb. egy email megkérdezni, hogy "hogy van ez a jobbklikkel, gyerekek?"

De tudod miért érdemes élni ezzel a lehetőséggel? Mert manapság ha valakit teljesen nemtelenül hazugságokkal támadnak, akkor előfordul, hogy a támadott megjelenik, és leírja, hogyan hazudik a támadó. Osztán akkor van bazdmeg.

A 89-93-as szdsz tagságodhoz gratulálok. Én rendkívül toleráns vagyok, de ha valamire szó nélkül azt tudnám mondani, hogy köpedelem, az a 89-93-as szdsz és a 89-93-as fidesz. Ez a poszt rávilágott arra, hogy a stílusod onnan származik.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 17:10:21

@Molnargoreny: A visszajönni arra utal, hogy a beszélő most otthon van, el fog menni és vissza fog térni. A visszamenni ige arra utal, hogy a beszélő most külföldön van és vissza fog térni. A két ige között a beszélő helye szerint van eltérés, nem pedig érzelmi-ideológiai vonalon.

Amúgy én azzal a szándékkal jöttem ide, hogy egy kicsit megértsem a zsigeri konzi-gyűlöletedet, meg úgy egyáltalán, hogy a többieknek is be tudjam bizonyítani, hogy MG nem az a felkészületlen, agresszív tapló, akinek sokan hiszik. Nem győztél meg az ellenkezőjéről.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 17:10:23

Ja, értem, Németh Miklós, Csurka vagy valaki hasonló tetszett neked 1989-ben. Netán Pozsgay, hogy mégiscsak egy aránylag időben kivakarózott komcsi lett volna az elnök, ugye?

Nem értem a jobbklikkes érvelést: miért kell megkérdezni? Én azért bírálom, amilyennek az olvasói előtt kinéz, nem azért, amilyen háttérinformációkat magáról ad. Tényleg nem érted a különbséget?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 17:13:50

@Király Rák: Nézd, engem összességében régen nem érdekel már a konzervatórium. Elvétve olvasom, lekerült az oldalfülről, úgyhogy emiatt kár itt rugóznod, mert akkor se foglalkoznék vele, ha bársonypárnán hoznátok a kulcsát. vegyetek inkább felkészületlen agresszív taplónak, egyszerűbb úgy, és ezzel be is fejezhetjük.

A visszajönni nekem Magyarországgal kapcsolatban azt fejezi ki, hogy én csak itt vagyok itthon. Minden más irény menni, és csak ez a jönni. Bár megértem, hogy miért nem érted.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 17:20:52

@Molnargoreny: Ízlésről én nem vitatkoznék, de azt azért ne feledd, hogy nem csak komenisták és szadisok voltak 89-ben, meg csurkák. És szerintem Németh Imre többet tett a demokráciáért, mint a korai szdsz, de ezek szubjektív értékítéletek.

Ja, és hogy miért kéne megkérdezni a tényeket akár a jobbklikkről, akár rólunk? Mert azt feltételezem rólad, hogy legközelebb nem akarsz ilyen szinten hülyét csinálni magadból. Persze, a konzi téged nem érdekel, viszont két napot rászánsz, hogy minket mocskolj. Mfha!

További jó köldöknézős-hónaljszagolgató időtöltést kívánok neked itt, a Görénylyukban.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 17:30:38

@Király Rák: Németh Miklósra gondoltál, nem? Most nincs hajnali négy, de pontos vagy, mint a kalapáccsal szétvert svájci óra... Tudom, én csak egy vén, begyöpösödött fasz vagyok, ti meg ifjú titánok a zsenialitás abszolút birtokosai, de ennyit mégse kéne félrebeszélni... Főleg úgy, hogy előbb már leírtam a nevet. És még ti kértek tőlem tényszerűséget...

Hogyne, egyébként állati sokat tettek a hajdani möszömöpö tagjai a demokráciáért. Hát még akkor mennyit tettek volna érte, ha a szovjet szuronyok mögöttük maradnak... Meg aztán 1988-89-ben igen szorgalmasan tették zsebre "előprivatizáció" címén mindazt, ami ma adósságként csődbemen cégként, miegyébként deficitet és terhet jelent. Németh Miklós ezt vezényelte, és ebben lett maga is milliárdos, miután érdekes módon bankárrá avanzsált, itthagyva a politikai mocsarat benne a békákkal.

Lassan megtudom, hogy az igazi konzervatív az nem más, mint reformkommunista. Értem. Németh Miklós volt a demokrácia bajnoka. Meg is választották ugyebár annak idején kormányfőnek - mármint az MSZMP PB-ülésen...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.25. 17:33:01

Én egyébként mintegy másfél órát szántam egy poszt írására. Ehhez képest ti jöttetek ide harcolni, és szövegeltek folyvást éjjel is két napja. Én egy szót se szólnék amúgy hozzátok. Minek merülsz bele ebbe a hónaljszagba? Nem egyszerűbb volna a konzervatóriumon írni rólam egy jó bunkózó cikket, ott még vitatkozni se kell, hiszen nem tudok hozzászólni? Javaslom ezt a megoldást, egymás között biztosan jobban menne a szellemi maszturbáció...

doktorur 2009.01.25. 19:07:26

Tisztelt Görény úr!

Magam a negyedik ikszet taposom. 20 éve dolgozom (néha tanulok is mellette), soha állami vagy párt-megbízáson nem dolgoztam. 17 éve élek kiegyensúlyozott házasságban, két tizenéves gyermekem van. Hívô katolikus vagyok.
És a Konzervatórium szerzôgárdájának tagja.

Csak ennyit szerettem volna Önnel közölni.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 21:01:03

MG,


Két dolog miatt jöttem ide/vissza.

1. AB részedről való rugdosása már iszonyúan unalmas, fárasztó és idegesítő. Ez az egyik.

2. Megfogalmaztál bizonyos vádakat, itt kommentekben személyesen velem szemben is - ezekre kértem igazolást, de úgy tűnik, nem tudsz rá hozni. Tehát visszavonulsz a kérdésekben. Örvendek.

Ezért a szófacsaró szofizmusért pedig posztkommunizmus-díjat érdemelsz:

"JÖNNI, öregem. JÖNNI. Mi így beszélünk errefelé. Mi JÖVÜNK haza. Nem "visszamegyünk", hanem VISSZAJÖVÜNK Magyarországra. Az a csodálatos a magyar nyelvben, hogy ilyesféle igepárokkal ki tudja fejezni azt, hogy mit érez a mondó igazán sajátjának."

"Úgyis csak néha vagy itthon"

Ez meg megint nem igaz. Egészen konkrétan egy tanévet töltöttem külföldön - ill. ez volt csak huzamosabb idő, amit külföldön töltöttem eddig (hacsak a háromnapos londoni kiruccanás, és az egy hetes bécsi kiruccanás nem számít hazaárulásnak). Ezt az egész "külföldrőlmegmondjátok"-témát te találtad ki, aztán lovagolsz rajta. Valóságtartalma persze nincs, de ez Molnárgörényt sosem zavarta.
Ahhoz képest, hogy Kopp Mária kapcsán a pszichológiát is lehúztad, elég jó kis pszichologizáló köröket futsz itten. Freud et. co. ehhez képest kutyafasza. De egyszer önmagadat is diagnosztizálhatnád, pl. megpróbálhatnád elemezni, miből fakad pl. a zsidósággal kapcsolatos "love-hate relationship"-ed. Én nem vagyok analitikus, úgyhogy ebben nem fogok segíteni.

De látom, a radiszadi mentalitást csak nem lehet olyan könnyen levetni. A vérmes libsi idiotizmus simán átvándorolt ma a nackókhoz.
Ez nem kevés korábbi tézist igazol:))))

Gabor79 · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.01.25. 22:06:02

@Király Rák: ha ti is tisztában vagytok azzal, hogy egy másfél órás beszélgetés nem képes a gondokat megoldani, akkor
1, miért így csináljátok?
2, mit tesztek annak érdekében, hogy minél szélesebb körben bevonjatok embereket a vitába?

Miért tartod ezt civil rendezvénynek, amikor az egyik szervező konkrétan az egyik párthoz köthető?

Gabor79 · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.01.25. 22:07:42

@Király Rák: természetesen nem az időtartamon van a hangsúly.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 23:04:03

@Gabor79:
Kérdéseidre a válaszaim
1., Mert abban viszont biztosak vagyunk, hogy sok másfél órás beszélgetés pozitív dolgokat indít el.
2., Ma bárkit a politikához tudsz kötni, csak egy kis hajlam kell hozzá. A rendezvény attól civil, hogy mi, akiknek a fejéből kipattant az ötlet, civilek vagyunk, párttól, pártalapítványtól, stb. semmiféle támogatást nem kapunk, nem is kérünk.

Ami a másik kommentedet illeti: természetesen nem úgy kezdek, hogy lenézem a másikat, de bizonyos tapasztalatok alapján kialakul az emberben egy vélemény a másikról. Ez mindenkinél így van, tagadni álszentség.

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.25. 23:04:42

@Gabor79:

Online már a beharangozó cikk alatt mindhárom oldalon kialakult több kevesebb vita. Írunk kvázi felvezető cikkeket is, mindegyiknéi örömmel látjuk az értelmes vitát.

A rendezvényre bárki eljöhet, bárki kérdezhet írásban és szóban is, a moderáció vitavezetést, és max a trágár otromba kérdések szűrését jelenti. (legutóbb erre egyáltalán nem volt szükség) Lesz sajtó, valamekkora sajtóvisszhang.

Ha a rendezvény kapcsán bárhol máshol (tőlünk függetlenül) ÉRDEMI vita kerekedik, annak is örülünk.

Ennyit tudunk tenni :)

Hogy miért így? Csinálhatnánk kizárólag online is, de úgy gondoljuk szükség van élő vitára olyan résztvevőkkel, akiknek van mondanivalója a témában. Ha abban a másfél órában csak két igazán fontos gondolat születik, már megérte.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.25. 23:12:56

"A rendezvény attól civil, hogy mi, akiknek a fejéből kipattant az ötlet, civilek vagyunk, párttól, pártalapítványtól, stb. semmiféle támogatást nem kapunk, nem is kérünk."

Mindössze tök véletlenül ott ül köztetek egy párt fejese. Bezzeg a Charta az pártos cucc volt, fúj, köp.

Komolyan nem tudom mg faszsága vagy a ti faszságotok irritálóbb.

E.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.01.26. 01:12:06

"Miért nincs demográfiai szakértő,..."

Most ment az echo tévén egy műsor:

Civil Akadémia.
Előadó: Kopp Mária egyetemi tanár, orvos, pszichológus.
Téma: hogyan javítható a magyarság életminősége és a demográfiai helyzetünk?

port.hu/pls/fi/films.film_page?i_perf_id=9405642&i_where=1&i_where_tv=1

Mondjuk tényleg nem blogger, az tény.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.26. 10:33:31

A rendezvénysorozat neve Konzílium, az első alkalmat hívtuk csak nemzeti blogcsúcsnak - nem azért, mert mi vagyunk a blogok csúcsa, az elnevezés az akkor tetőző Nemzeti Csúcs-őrületnek szólt.

Dale 2009.01.26. 10:50:41

A Fidesztől nehéz balra lenni, nem értem az írást :D

Arma Gedeonka 2009.01.26. 11:03:25

Szegények, olvassátok el Tita hozzászólását az elején. Marhaságokon vitatkoztok egymással, miközben ránkszakad a világgazdaság.
Elképesztő ez a Nyugatos felvilágosodottság, amivel mindig saját hazánkban látjátok a rosszat elefántcsonttornyotokból és nem tűnik fel, hogy a Művelt Nyugat most legalaposabban maga alatt vágta el a fát.

Mellesleg, akinek kérségei vannak afelől, ki robbantotta a WTC-t, keressen rá a Carlyle Group elit befektetési cégre. Sok elit család sarjai szerepeltek benne, nem akárkiknek volt fenntartva nem akármilyen VIP-befektetésekhez.
A befektetők között más koronás főkkel együtt szerepelt egy bizonyos Bush-család és egy bizonyos Bin-Laden család.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.26. 12:01:04

@mavo: Te is nagyon fixálódtál ránk. Erre mondanánk, hogy "get a life", már ha különösen foglalkoztatna mit írsz rólunk a nyilaskeresztekkel díszitett blogodon. :)

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.26. 12:02:16

@Dale: Nem ez a ,,képviselő úr" egyetlen zavaros gondolata...

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.26. 12:05:09

@mavo: Egyébként a Konzíliumot alulról kezdtük el szervezni, a Charta meg egy fölülről vezérelt, szervezett civil mozgalom volt. El is halt hamvában.

irrelevant 2009.01.26. 12:15:17

Görény kritikája annyiban jogos, hogy a Konzi hangneme irritáló, kioktató, tudálékos, és tényleg olyan, mintha a legutóbbi szigorlat anyagát pötyögnétek be, ahogy azt valaki nagyon találóan megjegyezte fentebb. Ráadásul bizonyos szerzők kommentjeiből ugyanaz a jakobinusnak, komcsinak ésatöbbinek nevezett soviniszta, kirekesztő, címkéző és ellenséges hangnem árad, ami ellen egyébként a szerzők - saját bevallásuk szerint - küzdenek.

A Reakciónál is tetten érhető az a heterogén összetétel, amit Görény a Konzinak ró fel, lásd pl. ezt a cikket:

reakcio.blog.hu/2009/01/22/a_magyar_katasztrofa_modellje

ami tök olyan, mintha Tóta W. blogjából lett volna kimásolva.

Ezt a "blogcsúcs" kifejezést pedig szépen megmagyaráztátok utólag azzal, hogy (ön)ironikus kifejezés volt, pedig a karót nyelt budai konziskodó zsúrfiúkra sem a humor, sem az önirónia nem jellemző, sőt. Szerintem ti tényleg valakiknek képzeltétek magatokat, miközben ott ültetek Navracsics lábainál és hallgattátok azt a dögunalmas, semmitmondó közhelyhalmazt, amit Turul (egyébként őt én is kedvelem) és Megadja (ez ki? Gabrilo?) hordott össze.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.26. 13:41:36

@Király Rák:

bizony, fixálódtam rátok, akárcsak a Reakcióra.
Mint azt Tóta is említette, ti lennétek a maygar konzervek új hulláma, és én bizony vártam tőletek egy színvonalat, amit nem adtok meg a közönségnek.

Nem, nem a törzsközönségnek, hanem a közönségnek.

Szánom-bánom, hogy ezt kimondom, az én hibám, ti maradjatok nyugodtak, hibátlanok vagytok.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.26. 13:42:26

"bizony vártam tőletek egy színvonalat, amit nem adtok meg a közönségnek"

Tudod mit: nekem nem adtátok meg, más nevében nyilatkoznom marhaság, elismerem.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.26. 13:49:15

@Király Rák:

Ó, pardon, rossz a példa.

De akkor legyen a Hollán Ernő utcai hogyishívják és persze a Magyar Tarka.

Az elsőt még csak-csak lenyelte a magyar konzerv társaság kábé fele (ld. volt aki elment,volt aki nem, a másodikra már ment a kígyó-béka, hogy na de a Klónnal nem közösködünk.

Ráadásul a Klón mindkettőre utólag terpeszkedett rá, Navracsics viszont vélhetően nem verte nálatok az asztalt, hogy de ő ott akar lenni.

Amihez hozzáteszem, látványra semmi sem utal arra, hogy a Fidesszel túl komoly kapcsolatotok lenne.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.26. 13:53:10

"Ja és persze remélem vicc volt, hogy miért nem hívtuk meg Tomketet, amikor ellene és a többi fizetett fasiszta hülyegyerek (többek közt Büki görény Tamás ellen is) vonultunk ki a Hollán Ernő utcában."

Na, ezt szeretem benned többek közt, hogy olyan, de olyan szépen össze tudsz mosni dolgokat. Tomkat ja, ő oké, de hogy pont mg ellen álltatok volna ki, aki a egyedüliként tiltakozott a bombagyáron a Hollán Ernő utcai ostobaság ellen, az minimum durva.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 14:43:31

SZOLGÁLATI KÖZLEMÉNY: Benei Péter ugyanazt az internetes bunkóparasztságot követte el (elég sokan láthatták) amit a múltkor is. Polgári néven nevezett, erre irányuló kifejezett tilalmam ellenére. Emellett hazudott is, amikor a Hollán Ernő utcai tüntetésről azt írta, hogy ott ellenem tüntetett (még az itt ellenem harcoló Gabrilo is erősen dicsérő hangú kommentet írt arról, hogy itt és a Bombagyáron is felszólaltam a rendezvény ellen, annak kellően megokoltságát kétségbe vonva.
Az internetes illem értelmében Benei kommentje - mivel szolgálati titoksértő volt - repült, a diplomáciai viszonosság szabályai szerint pedig Benei Péter maga is. Elvégre akkora demokrácia mégse legyen, hogy aki nekem szájkosarat ad, az itt kedvére ugathasson.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.26. 14:47:06

@mavo: Oké, én ezt a szubjektív véleményt elfogadom, még ha nem is értek vele egyet, jogod van véleményt formálni rólunk, vagy bárkiről.

Azt felejted el, hogy amikor te véleményt mondasz rólunk, akkor nem egy általád megvásárolt szolgáltatásról mondasz véleményt, hanem valami olyanról, amit mi a szabadidőnk terhére, ingyen biztosítunk neked (is).

Ettől a kritikának még helye van, de a személyeskedésnek, a ,,fikázásnak", és főleg a téves információk rosszindulatú terjesztésének (amit MG művel) szerintem nincs helye.

Persze lehet kritizálni egyes szerzők stílusát, vagy kommentmoderálási technikáját, vitastílusát, de én inkább azt javaslom, hogy aki nem szimpi, azt ne olvassátok. Vagy csináljatok jobbat. Ez egy olyan műfaj, ahogy úgyis csak az érvényesül hosszú távon, aki jobb.

(Mellesleg a kommentek moderálása nem egységes nálunk, mindenki a saját írásánál moderálhat csak. Én pl. csak a spammereket dobom ki, illetve egyszer sikerült sajnos felhúznom magam, de megértem azokat is, akik hevesebb vérmérsékletűek)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 14:50:23

@doktorur: aki korpa közé keveredik... Ki-ki úgy dönt, ahogy dönt. Én a Bombagyáron alapvetően a csendes (illetve, írásaimmal egyetértő) többség miatt vagyok és maradok. A konzervatóriumon azonban nem az olvasótábor számít - merthogy az jószerével nincs is - hanem a szerzőgárda belső csatározásai a hangsúlyosak. Ha Önnek ez kell, joga van részt venni benne. Én a magam részéről fontosabbnak tartom az egyszerű, alapjaiban vastagon-keményen magyar érzelmű, olykor talán műveletlen, néha esetleg kifejezetten ostobán megnyilvánuló, de semmi esetre sem becstelen BGY-közönséget nevelgetni, mint a mindenen fanyalgó hiperértelmiségi konzi-kör egóját turbózni.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 14:53:28

@mavo: kösz. Te legalább stabil saját erkölcsi mércét tartasz, ha szidsz, ha dicsérsz, ha érvelsz, ha káromkodsz. Mindenesetre ez tényszerűen így volt, ahogy írtad, szóval ezt nekem felróni csakugyan vérlázító. Egyszóval eszem ágában sincs kivenni ezt a kommentedet, még ha a nevem benne is van - már csak azért se, mert Benei régi mocskát is otthagytam annak idején annál a régi posztnál. Mindenesetre én nem cáfolom és nem is erősítem meg a személyazonosságot, ahogy a diplomaták mondani szokták.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 14:55:22

@Király Rák: Ha te Mavot nyilasnak tartod, akkor csak fordulj hozzám bizalommal, minden további nélkül kérhetek neked egy konzíliumot. Mármint a pszichiátrián, ugyanis ne feledd, kedves Rák, hogy ha te mondod valakiről, hogy hülye, az csak sértés, ha viszont én, az diagnózis...

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.26. 14:56:23

@Benei_Peter:

"[a Weber Shandwick/GJW, ahol dolgozik]
- nem politikai elemző cég, hanem
- nemzetközi hátterű PR ügynökség, melynek
- ügyfelei döntő többségében nemzetközi vállalatok, tehát
- nem az államadósságot, hanem a GDP-t halmozom"

"gazdag eszköztár áll rendelkezésünkre: monitoring, döntéshozói audit, politikai elemzés, döntéselemzés, kormányzati, önkormányzati és társadalmi kapcsolatok, parlamenti kapcsolatok, törvényhozási lobbizás, szakmai szövetségek, koalíciók létrehozása, érdekegyeztetés, európai uniós kapcsolatok."

www.webershandwick.hu/what-we-do/public-affairs

Ha csak úgy nem. Na megyek, büdös.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 15:08:56

@terembura: Ha pontosan tudnám, mi a ROTFL rövidítés, hát ideírnám. Nem valami olyasmi, hogy a padlón fetrengek a röhögéstől?

Mellesleg, amikor a régi vitában Benei személye előkerült, akkor valaki épp valami effélét linkelt. Parlamenti patkóval, miegyébbel együtt. Merthogy nekik semmi közük a kormányhoz, ugyebár.

KirályRák: gratulálok, hogy egy hajdan üde hangú és érdekes saját blogtól eljutottál egy efféle beneipéter fényezéséig. Összenőtt, ami összetartozott???

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.26. 15:18:15

@Molnargoreny: Természetesen nem mondtam mavora, hogy nyilas, de veled akkor állnék szóba, ha vagy visszavonod, vagy bizonyítod a rólunk megfogalmazott hazug állításaidat. Addig nem.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 15:24:17

@TuRuL_2k2: A Reakció sokszínűségét - a nekem olykor nem tetsző, néha nagyon nem tetsző írásokkal együtt - tudomásul veszem, nem véletlenül nem lövöldözök rátok (a TC és közöttetek folyó feljelentgetősdiben se kívánok állást foglalni, értelmetlennek tartom, mindkét féltől erősen túlreagálva). A ti blogotok demokrácia-szempontból teljesen tisztességes volt mindig is, mióta csak ismerem. Személy szerint téged is sokra becsüllek.

Azt azonban, hogy ezt a blogcsúcsosdit ti esetleg humorra vettétek, még elhiszem - de a partnereitek a jelek szerint nem igazán, ők ezt meglehetősen komolyan gondolták. Nyilvánvalóan azt tesztek, amit akartok, de az élő magyar valóságra gyorsan, közérthetően reagáló Reakció és a közönség előtt ismeretlen, neokon yuppie-k előtt very-very divatos neokon észosztók ritka bonyolultan megfogalmazott, hiperelméleti egyetemista-levezetéseit közlő konzervatórium között annyi közös van, mint az ángyom valódi térgyekalácsa és az amerikai ortopéd klinika bemutató célú térdprotézise között.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.26. 15:41:20

Akit esetleg érdekel, annak elmondanám, hogy a Konzervatórium elsősorban azért nem alapvetően aktuálpolitikai, mert nem szeretne a konkurenciája lenni a Reakciónak.

Természetesen vannak közös szerzőink, akik aktuálpolitikai véleményüket a Reakcióra írják meg, a háttérről szóló, elméleti véleményüket (vagy, ha úgy tetszik ritka bonyolultan megfogalmazott, hiperelméleti egyetemista-levezetéseiket) a Konzervatóriumon közlik.

Ez alól vannak kivételek, de ez a fő irányelv. Manapság egyébként, ha valaki a blog.hu-s blogok szerzőiről akar írni, elég könnyű dolga van: rá kell csak kattintania a szerző nevére.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 15:45:15

@Király Rák: nem moderáltalak ki, de a kommented négyszer egymás után azonosan jelent meg, ez vagy technikai hiba, vagy floodolás - egy is elég belőle, remélem, egyetértesz.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 16:13:55

@Király Rák: "nem szeretne a konkurenciája lenni a Reakciónak".

Ettől írhatnátok nyugodtan aktuálpolitikáról. Ahhoz kéne vagy két grádicsot javulni, hogy a konkurrencia (igen, én még mindig kettővel írom, és a mammutot is így) veszélye fenyegessen - egyelőre legfeljebb a gyatra epigoni szintre volnátok jók.

Arról nem is beszélve, hogy az aktuálpolitikának jaj, de hányszor nincs afféle háttere, amit belefantáziáltok... Tudod, a klasszikus Arany-féle szólás: "Gondolta a fene!"

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.26. 16:26:24

@Molnargoreny: "Ha pontosan tudnám, mi a ROTFL rövidítés, hát ideírnám. Nem valami olyasmi, hogy a padlón fetrengek a röhögéstől?"

Pontosan: Rolling On The Floor Laughing

Amúgy "a GDP-t halmozom" kitétel különösen tetszik. Igazi konzervatívot miért is érdekelne más, mint a GDP? Akinek munkahelye megválasztásában erkölcsi szempontok zavarják meg a tisztánlátását, az hülye, márpedig aki hülye, haljon meg, nem igaz?

1. A Weber Shandwick angol majd európai részlegének vezérigazgatója, Colin Byrne az 1997-es és 2001-es választási kampányban Tony Blair sajtófőnöke volt. Az a Peter Mandelson vette fel erre a felelősségteljes posztra, aki kitalálta nekünk Gyurcsányt. A dolgok körbe érnek :-)
2. A Weber Shandwick 2004-ben 100 milláért csinálta meg a fényezésen kívül semmire se jó EU-s MEH-kampányt.
www.kreativ.hu/cikk.php?id=12478
3. Nicky Hager és Bob Burton szépen leírja "Titok és hazugság" c. könyvében (bakker, honnan is ismerős ez a két kifejezés?) azokat a módszereket, amiket a Shandwick alkalmazott újzélandon egy favágó mammutcég megbízásából azért, hogy tovább lehessen irtani az őserdőt korlátlanul (GDP, ugyebár).
en.wikipedia.org/wiki/Secrets_and_Lies_(Hagar)

Különben az egy főre jutó GDP-t úgy lehet legegyszerűbben növelni, ha lelőnek minden nyugdíjast (mert a golyó olcsóbb, mint a nyugdíj). Ez BP-féle hiteles konzervatív yuppie-nak való feladat, valóban.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.26. 16:55:52

@Molnargoreny: Tök világosan beleírtam az elejébe, hogy a komment nem neked szól, hanem annak, akit esetleg érdekelnek a tények is, nem csak a saját hónaljszaga.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 17:20:03

@Király Rák: no, tessék, Terembura részletezte neked Benei Péter cégének érdemeit. Most már érzed a saját hónaljszagodat is? Tudod, ő mester a guglizásban, ellentétben velem - én csak emlékeztem (mert én meg emlékezetben vagyok elég jó), hogy valami efféle poltikai kijárócég emberkéje.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.26. 17:40:29

@Molnargoreny:
@Király Rák:

számomra teljesen egyértelmű volt, hogy kr nem tart nyilasnak, vicc volt, én úgy érzem, talán a kitett szmájli miatt is. Ahogy a blogomon levő nyilas- és horogkeresztes, valamint veres csillagos dekoráció is az.

És ismételten kifejezem ámulatomat azon, hogy egyébként nem pincehülye emberek hogyan tudnak így egymás torkának esni, de az itt olvasható egymás mellett elbeszélés azért jelez valamit.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.26. 17:49:58

@Molnargoreny: Igen, három infot talált

1., Az angol testvérvállalat segítette Blair kampányát
2., Ők csinálják az EU-Vonalat (ami egyébként az egyetlen valóban hasznos eu tájékoztató szolgálat, te is fordulhatsz hozzájuk bármilyen kérdéssel, ami az eu-val kapcsolatos)
3., Az Új-Zélandi testvércégük közreműködött egy kampányban egy fakitermelő mammutcég oldalán

+1 ez egy rohadt nagy nemzetközi multi.
+2 ez egy alapvetően PR-cég, a politikai elemzés nem főprofilja

Ehhez képest te azt írod:

,,továbbá olyan politikai elemző cég beosztottja, amely főleg kormánymegrendeléseket teljesít"

Namost ez nem igaz, mert

- Nem politikai elemző cég, hanem PR-cég (kábé mint szakorvos és háziorvos között a különbség, hogy egy hozzád közelálló hasonlatot használjak, természetesen az általános és a speciális tudás közti különbségre gondolok)

- Egy darab "kormánymegrendelést" tudtatok találni, ahol egyébként a megrendelő az Európai Unió Bizottságának kommunikációs főosztálya, hiszen erre az alapvetően tájékoztató tevékenységre ő kötelezi a kormányokat (külügyet), és a pénzt is ő adja rá. Tehát nem igaz az, hogy alapvetően kormánymegrendelésekből él.

Az állításodból továbbra is annyi igaz, hogy Benei Péter dolgozik. Ez meg tán csak nem baj?

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.26. 17:51:47

@mavo: szerintem nem egymás mellett elbeszélés van, hanem rosszindulat a Görény részéről.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.26. 17:52:44

"akit esetleg érdekelnek a tények"

Ne legyél olyan nagyra a 8 pontoddal, légyszi. Pontosan értem, miért nem áll le Göri egyenként szétcincálni őket, de ettől még nem lesz belőlük "tény", ugye. Még az ellenkezőjükből se.

Csak példaképp, pár:

@Király Rák:

"1., ,,hamarosan átvették a hatalmat a masszívan polkorrekt és nem is kicsit balliberális emberkék"

Nem vették át a hatalmat (már amennyire ez alatt a szerkesztési hierarchiát érted), sőt a mumusod, Benei Péter nem végez már szerkesztői feladatokat, csak ír. A blog főszerkesztője pl. teológus diplomával (is) rendelkezik, azt gondolom, ez nem a balliberálisok általános ismertetőjele."

Tényleg. Benei csak ír. Meg ő a tulaj, ezt elfelejtetted, nem baj.

$ whois konzervatorium.hu
% Whois server 1.99C
[...]
domain: konzervatorium.hu
org: Private person
org: org_name_hun: Benei Péter
hun-id: 0991732561
admin-c: 2000413481
tech-c: 2000412715
zone-c: 2000412716
nameserver: ns2.web-server.hu
nameserver: ns1.web-server.hu
registered: 2008.03.05 00:23:46
changed: 2008.03.05 01:23:46
registrar: 1000375883

konzervatorium.blog.hu/
konzervatorium.hu/

"2., Sasika nem volt alapító tag. (Már csak kora miatt sem: az alapítók egyetemista éveik során ismerték meg egymást) Az ő felvételének-kitevésének ügyét én nem ismerem, de az biztos, hogy írásai színvonalasak."

Nem, alapító tag nem volt. A blog 2007 október 23.-án indul és Sasika csak novemberben bukkan fel ott. Mint te is.

"4., Benei Péter nem olyan elemző cég megbízottja, amely főleg kormánymegrendelésekből él. Ugyan nem hatalmazott fel, hogy elmondjam, de BP cégéről azt érdemes tudni, hogy főleg magánszférából érkeznek a cég megrendelései. Egyébként ez a cég többet tett a korrupció ellen a saját eszközeivel, mint bármelyik másik. A cég profilja egyébként nem a politikai elemzés."

Ami erre vonatkozik, lásd fent. De hogy egészen világos legyen: a pénzt a cégek adják, persze, a kormány dolga szállítani az árut. Erre tényleg lehet mondani, hogy "főleg magánszférából érkeznek a cég megrendelései".

folytassam?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.26. 17:59:13

@Molnargoreny:

nekem az a gyanúm, kr-nek ehhez sok köze nincs, még az is elképzelhető, hogy nem is tud róla.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.26. 18:07:33

@Király Rák:

ne sértődj meg rajta, de ez a rosszindulat valamiért kölcsönös köztetek.

Értem én, hogy nem tetszik mg a kelleténél vehemensebb, többször igazságtalannak tűnő kirohanása a „nemzeti blogcsúcs” fedőnevű fingreszelés ellen (a személyeskedő része nekem sem kóser, lásd alább), de közben ti is vagdalkoztok keményen. Te meg mg sem a szűzlányt adjátok elő, beneit meg inkább hagyjuk, egyszerűen nem értem azt az embert.

@Molnargoreny:

éppen azt műveled beneivel szemben, amit beneitől jogosan számon kérsz. Igazán észrevehetnéd magadat ...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.26. 18:10:14

@terembura:

na, te meg vagy a ráadás, bár mondjuk tőled mit mást is vártam volna, hozod a szokásos „összehányok vasvellával egy halom gondosan szortírozott tényt, aztán kombinálok belőle” módszeredet.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.26. 18:13:47

@terembura:

1., Benei január 31-ig a konzervatorium.hu tulaja, azután más lesz az. Mellesleg ezt soha nem is tagadtam, és MG állítása sem erre vonatkozott. Amit ő írt, hogy a átvette a hatalmat, kétszeresen nem igaz: egyrészt, mert alapító volt, másrészt, mert nem ő dönti el, hogy mi kerül ki, és mi nem. Nincs beleszólása, sőt ő az egyetlen állandó szerző, akinek még admin joga sincs.

Szerinted ez alapján elmondható, hogy "átvette a hatalmat"?

2., Itt te magad ismered el, hogy nem igaz az az állítás, hogy Sasika alapító volt. Akkor miért kellett leírni?

Az első két ponttal azt a látszatot akarta kelteni a Görény, hogy volt valami puccsszerű hatalomátvétel. Nem volt, mégpedig azért nem, amit fent írtam. Azért is tudom, mert én is ott voltam kezdetektől, persze én sem voltam alapító.

4., Nézd, fent leírtam.

Igen, kérlek, folytasd. Tényleg örülök neki, hogy Te utána is nézel a dolgoknak, nem pedig csak csípőből lelibsizel. Veled lehet kommunikálni.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.26. 18:14:57

@mavo: Tudom, te tények előtt nem esel hasra. Ilyen az erős jellem.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.26. 18:16:17

@mavo: Nézd, én sosem írnék ilyen cikket Görényékről, vagy ha igen, akkor legalább utána néznék annak, hogy amit állítok, az megállja-e a helyét. Nem azért, mert rettegek tőle, hogy Tomcat beperel, hanem mert magammal szemben elvárás, és nálam másokkal szemben is az.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.26. 18:18:00

@terembura: Te hoztál tényeket, ez igaz. Csak ezek a tények egyáltalán nem támasztják alá a szerzőtársad hazugságait.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 18:26:55

@mavo: Sajnos, én csak korlátozottan vagyok keresztény. Tűröm egy ideig, de aztán visszavágok. Aki beneizik, az masszívan visszaél a szólásszabadsággal, és ezt a magam részéről most már valahogy eluntam.
Te is dobtál ki egy vagy két kommentemet a saját blogodról. Még azt se mondom, hogy nem volt igazad, hiszen én is ott "lelepleztem" egy rendszeres kommentelődet (igaz, hogy ő saját nickjét olyan linkre vitte rá, amelyen a teljes nacionáléja nyíltan ott volt, tehát nem kívánta titkolni a kilétét). Ha pedig valaki bejelenti, hogy a neve nem nyilvános, a másik meg sorozatosan kiírja a világba, az mégse várja el, hogy ezt itt is szó nélkül eltűrjem. Kiváltképp úgy ne, hogy ő (akinek ugyebár admin joga sincs, ahogy KirályRák mondotta volt...) szó nélkül kidobott, méghozzá bármiféle valós, tolerálható ok nélkül. Ide ne jöjjön megint okoskodni, mert nem kívánok vele szóbaállni, ennyi.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 18:30:38

@Király Rák: ugyan, ne feszélyezd magad. De "Görényék" nem nagyon van, ha a BGY-ra gondolsz. Ott ugyanis nincs szerkesztőségi összeröfi, poszt-aktiválás és hasonlók. Még a Reakció is úgy működik (Turul többször elmondta), hogy vannak olyan szerkesztők, akik a posztokat aktiválják. Nos, a BGY nem ilyen: az írási jog önálló. Vagyis én írok valamit, klikkelek néhányat, és az írás hopp, ott van a helyén anélkül, hogy azt előzőleg bárki más olvasta vagy negedélyezte volna. Továbbá Szabad Nép-félóra sincsen, és (legalábbis tőlem) még soha senki semmikor nem kérte, hogy írjak vagy ne írjak valamiről (és írásomat is csak egyszer vették le, ami a Hollán utcai ügy ellen szólt, amint ezt itt korábban említették). Vagyis az ottani szerkesztőség sokkal inkább autonóm személyekből áll, mint az itt pennahegyre vett három blog.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 18:37:03

@Király Rák: Ó, persze hogy nem, amit nem akarunk észrevenni, az nincs is. Megjegyzem: az én emlékezetem igen pontos. Az a bizonyos honlap abban az időben, amikor benei még itt mocskolódott legutóbb, éppen a cég vezéreinek politikától kapott megbízásaival reklámozta magát. Meglehet, azóta változott, ezeket szokás frissíteni, akkor viszont számos ilyen hivatkozás volt fent.

Sasika akkor, amikor a konzerv az első tíz poszttal kint volt, ott volt már a szerzőlistán. Lehet, hogy nem azonnal - de ez nem éppen érdemi különbség. Az is jellemző, hogy az ő kirakása után jött Tallián Miklós, akinél arrogánsabb, pimaszabb és butább embert aránylag nehéz találni még arrafelé is, hacsak nem beneit magát.

Lehet, hogy megkeresem azokat a hivatkozásokat, csak épp nem tartalak olyan fontosnak, hogy ennyit dolgozzak vele. Ha ugyanis nem tudnád, hogy csak a feslett mundér becsületét véded, nem spiláznál itt ennyi ideig. Már mondtam: hónaljszagú, mucsai szélsőjobboldali fasz vagyok, ha neked így tetszik, eszem ágában sincs bizonygatni az ellenkezőjét, hiszen e tárgykörben a véleményedet amúgy is irrelevánsnak tartom, így fölösleges befolyásolnom.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.26. 18:37:35

@Molnargoreny:

a visszaütés nem abból áll, hogy akkor most te hánysz halomba ellenőrizetlen tényeket, mert akkor az ő szintjére süllyedsz, ami nem felemelő látvány.

Tudod jól, hogy beneit nagyon nem kedvelem, és éppen az ehhez hasonló rosszindulatú, utánanézés nélküli idiotizmusai miatt. Erre te utánozni kezded. Nem áll jól.

Ha már megjegyezted, vegyük azt, amikor a te esetedben is leírtam, hogy benei baromságot csinált, amikor összemosott tomkattal, holott tudod jól, hogy ostobaságnak tartom, hogy tomkattal egy hajóban evezgetsz. Nagyjából érzem az okait, de ezzel pont az efféle összemosásoknak adsz lehetőséget. Leírtam már neked, sokszor.

Pontosan ilyen alapon tartom a beneivel szembeni kirohanásaidat is faszságnak, pláne, hogy éppen teremhogyhívják haverod gyűjtése igazolja az itt megjelent kr állításait - lásd, hogyan vehette át a hatalmat benei, ha eleve az övé a cucc, sasika nem volt alapító, estébé.

A tömény, vakon vagdalkozó rosszindulat nem csak beneinek áll rosszul, ha eddig nem fogtad volna fel.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.26. 18:42:15

@Molnargoreny:

„és írásomat is csak egyszer vették le, ami a Hollán utcai ügy ellen szólt, amint ezt itt korábban említették”

„Csak egyszer” ... nem érzed, hogy ez egy vicc? ... „autonóm” szerzők társulásánál ez egész egyszerűen nem létezik. Hogy nem engedik kimenni, vagy hogy utólag cenzúrázza tomkat az bizony ugyanaz a cenzúra. És hogy visszarakta, és azzal az indoklással, azzal pofán vágott étged, de te tudod, megéri e ezt a kultúrmissziód.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.26. 18:49:04

@Király Rák: "amit állítok, az megállja-e a helyét"

Salinger idéz a Magasabbra a tetőt, ácsok-ban egy taoista mesét.

----------------------------------
Mu herceg, Csin fejedelme, így szólt Po Lóhoz: „Te magad tisztességben megöregedtél. Tudsz-e ajánlani valakit a fiaid közül, akit helyetted elküldhetnék lovat vásárolni?” Po Lo így felelt: „A jó lovat meg lehet ismerni a tartásáról meg a külsejérõl. De az igazi táltos -- amelyik nem veri fel a port, s nyom se marad utána --, az olyan felismerhetetlen, olyan megfoghatatlan akár a levegõ. Az én fiaim tehetségébõl erre nem futja; van annyi eszük, hogy meg tudják különböztetni a jó lovat a rossztól, de nem ismerik fel az igazi táltost. Van azonban egy barátom, Csiu Fang-kao a neve, tüzelõvel és zöldséggel szokott házalni. Hát õ mindenképpen ért annyit a lovakhoz, mint jómagam. Kérlek, beszélj vele.”

Mu herceg megfogadta a tanácsot, és megbízta a házalót, keressen neki egy jó paripát. Három hónap múlva megjött a házaló, hogy talált egyet. „Sa-csiuban bukkantam rá” -- tette hozzá. „S miféle az a ló?” -- kérdezte a herceg. „Hát egy pej kanca” -- hangzott a válasz. Ám amikor elküldtek valakit a lóért, kiderült, hogy egy hollófekete mén. A herceg igen megharagudott, és magához hívatta Po Lót. „A te barátod -- mondta neki --, akit megbíztam, hogy lovat vásároljon nekem, szépen elintézte a dolgot. Hiszen ez még azt sem tudja, hogy kanca-e vagy mén, s azt sem, hogy milyen színe van! Mit érthet az ilyen ember a lovakhoz?” Po Lo elégedetten sóhajtott fel: „Hát csakugyan idáig jutott volna? -- kiáltotta. Ó, hiszen akkor õ tízezerszer többet ér nálamnál. A nyomába sem léphetek. Kao csak a lelki dolgokra figyel. Miközben a lényegrõl meggyõzõdik, megfeledkezik a hétköznapi részletekrõl; a bensõ tulajdonságok érdeklik, s így szem elõl téveszti a külsõdlegeset. Amit látni akar, látja, és amit nem akar, azt nem látja. Csak azokra a dolgokra figyel, amelyekre figyelnie kell, és nem törõdik mindazzal, amivel nem is érdemes törõdni. Kao a lovak ügyében olyan bölcsen ítélt, hogy õ lovaknál különb ügyekben is bátran ítélkezhet.”

Amikor a ló megérkezett, csakugyan táltosnak bizonyult.

vasarnap.transindex.ro/?cikk=21
----------------------------------

Valahogy így áll ez a Konzervatóriummal is. Lehet szőrözni a tényeket napestig, de (akinek van orra, annak) elég beleszagolni, és rögtön világos, hogy mire megy ki az erőlködés.

Amikor már tagadhatatlan volt, hogy a mostani kormány megbukott (még akkor is, ha nem veszi észre magát, mint a Fekete lovag a Monty Python-féle Gyalog galoppban), szóval mikor már tagadhatatlan volt, aki karriert akart építeni, annak számára nem maradt más kiút, mint elmenni "konzervatívnak" (különben oda a befolyás - meg zsozsó - reménye is). Nna, olyan is lett.

Még az is bőven belefér, hogy Beneinek fizet ezért a cége :-)

Végül is ebben az üzletágban csinálják a profitot, nemde?

Monty Python And The Holy Grail - The Black Knight
www.youtube.com/watch?v=2eMkth8FWno
"leharapom a lábad!"

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.26. 18:57:14

@terembura:

„a mostani kormány megbukott”

Ezt talán magyarázd el azoknak, aki épp ma tárgyalnak ezzel az állításod szerint „tagadhatatlanul megbukott” kormánnyal.

Hiába no, ők csak már olyanok, mint én vagyok: szarnak a híres tényeidre.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.26. 19:14:18

Stimmel, Artúr király is tárgyal a Fekete lovaggal :-)

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.26. 20:03:15

@terembura:

itt egy videó szentkoronatanról, nemesekről, rendiségről egy közgaszdász szemével

video.google.com/videoplay?docid=3097514630986076314

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.01.26. 20:07:18

Az itt olvasott érvek, és ellenérvek alapján megállapítom,
hogy a konzervatórium büdösebb mint egy görénylyuk.

Perecz úr · http://preview.tinyurl.com/5fkl8z 2009.01.26. 21:18:19

@gloire:

:)

itt legalább egyaránt kap hangsúlyt cionizmus és hungarizmus :)

doktorur 2009.01.26. 22:54:47

@Molnargoreny:

Tisztel Uram.
Ön olyasmirôl nyilatkozik önnön igaza megingathatatlanságába vetett mélységes hittel, melyrôl fogalma sincs. Ön ismeri a leírt betûket de nem ismeri az embert aki papírra (klaviatúrára) vetette azokat. De nincs kedvem egy olyan emberrel vitatkozni aki nem ismer önnön magánál, és nézeteinél magasabb rendû dolgot. Egy olyan emberrel, aki a kritikát csak adni szereti, elviselni képtelen. Egy olyan emberrel, aki huszonéves fiatalokon olyan dolgokat kér számon, amelyeket kétannyi idôsen maga is képtelen megtenni.

Csalódtam Önben. Indulatai vakká tették, gyûlölete süketté. Vigyázzon, a folyamat lassan irreverzibilissé válhat!

Tisztelettel.
a doktor úr

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 23:38:19

@mavo: Nem rakta vissza, tudtommal, de itt ittmaradt, hiszen innen csak én vehetném le, de eszem ágában sincs.

Szerintem megéri az a bizonyos "kultúrmisszió", ahogy nevezed. Nem vagyok sértődős. Továbbá többre tartom az egészségesen hazaszerető (ha egyik-másikuk rosszul is szereti), esetleg műveletlen, és esetleg egyszerű embereket, mint azokat a mindenen fanyalgó faszkalapokat, akik angolul olvassák a Roger Scruton-összest. Mert az egyszerű, olykor akár zsidózó-gyűlölködni látszó emberből könnyebben lesz rendes és abszolút tisztességes, mint azokból, akik meg vannak győződve, hogy mindenkinél jobban követnek egy ideológiát - vagy csak szimplán taccsvonalon előzve akarnak egy majdani hatalom közelébe furakodni, mert a pártban való könyöklés nekik túl büdös és hónaljszagú, hogy itt az egyik halhatatlan értékű kommentelőt idézzem.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.26. 23:40:28

@doktorur: na most akkor húszasok, avagy nem? Tessenek már KirályRákkal valahogy dűlőre jutni, mert most, ha nem tűnne fel, egymást cáfolgatják.

Miben csalódott? Idejött, kinyilatkoztatott, elutasíttatott, most meg elefántcsonttoronyból osztja az észt. Én a földön szeretek állni, az nem borul fel.

a szoclib még kómában is lop 2009.01.26. 23:55:32

@Molnargoreny:

tombolva toporog küszöb(öd)ön kohnzervatív kultúrkampf

doktorur 2009.01.27. 00:15:20

@Molnargoreny:

Tisztelt Uram.

Ön nem akarja érteni, amit leírtam. Azzal kezdtem, hogy én magam is jóval túl vagyok az inkriminált életkoron. Cseppnyi logikával kikövetkeztethette volna kire céloz a mondat, ha vette volna a fáradtságot. És Önben csalódtam. Képességei alapján komoly írások születhetnének a tollából. Talán kevésbé népszerûek, de több eredménnyel.

A személyes minôsítésére pedig nem reagálnék. Annyit azonban megjegyeznék, hogy a föld amin áll lehet, hogy nem borul fel, ám ha miközben csak a földön állva a lába alatti talajt nézi, csak a bogarak és rovarok életét lesz képes behatóan tanulmányozni...

Donehogawa 2009.01.27. 00:28:29

@Molnargoreny:

Nem szeretnék belekotnyeleskedni egy dialógusba, amit nem velem folytat, de a szóhasználata gondolkodóba ejtett. Mit is jelent az "egészséges hazaszeretet"? És ami még fontosabb, ki és milyen alapon jogosult eldönteni, hogy mit jelent?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.27. 00:37:52

@Donehogawa: Nem kell mögé érteni semmit. Azt jelenti, hogy valaki egyszerűen úgy gondol Magyarországra, hogy ez a hazája, itt született, itt akarja az életét leélni, és nem vágyik el sehová.

Nem dönti el senki - ez látszik. Példának okáért az egészséges hazaszeretettel bíró szenélyek soha nem ejtenének ki afféle szót a szájukon, hogy "magyarkodó"...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.27. 00:45:58

Na, a hajdani shimoda/mediazsiraf stb. vitát megtaláltam (benei cége ebben nincs benne, levélben küldte el nekem valaki a linket). Olvassa végig, akit érdekel - Gabrilo, KirályRák és még néhányan azóta elég sokat változtak. Igaz, a konzervatórium is, nevezetesen amilyen ütemben vezstették az olvasókat, olyan tempóban váltak egyre csalhatatlanabbá.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.27. 00:51:32

@doktorur: amikor valami önellentmondást írnak, KirályRák rákosizásától és Németh Imréjétől az Ön huszonévesezéséig, és én erre rányilazok, rögtön személyeskedő genyó leszek. Sebaj, ez mint ultimum refugium jól használható. Persze az se ártana, ha esetleg kevesebb elszólást követnének el, de hát ha már így sikerül, lelkük rajta. Mellesleg azon a fenti nicken ott van sasika ügyének egy része is. Aztán ahogy Bereznay Andrással elbántak, no az se volt semmi.

A konzervatórium belső levlistája rosszabb, mint egy hajdani ógörög cserépszavazás, mert itt voltaképpen még rendes többség se kell a száműzéshez. Aki nekem azt mondja, hogy az efféle ideológia-tisztítás az nem bolsevik dolog, az olvassa el Gabrilo fentebbi kommentjét, és alkalmazza a belinkelt vitára és a konzik belső kiszorító-levelezésére. Most akkor ki is a fasz, Gabrilo?

Donehogawa 2009.01.27. 00:51:56

@Molnargoreny:

Ami a "magyarkodó"/"magyarkodás"/"magyarkodni" szavakat és ezek toldalékolt alakjait illeti, szerintem a használatuk nem zárja ki az egészséges hazaszeretetet. (Idézhetném akár Juhász Gyulát is, de nem szeretem mások tekintélyével igazolni a saját álláspontomat.) Azt viszont igen valószínűnek tartom, hogy az egészséges hazaszeretettel bíró személyek soha nem ejtenének ki afféle szót a szájukon, hogy "magyarságtudat" vagy "magyarságteljesítmény".

a szoclib még kómában is lop 2009.01.27. 01:05:44

@Donehogawa:

"(Idézhetném akár Juhász Gyulát is, de nem szeretem mások tekintélyével igazolni a saját álláspontomat.)"

Akkor már a nevét sem kellene megemlíteni.

Maga aztán gusztustalanul sunyi és képmutató. A gyomrom megfordul az ilyentől.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.27. 01:07:26

@Donehogawa: Én elég sok olyan embert ismerek, akik örülnek annak, hogy ide születhettek és magyarok lehetnek. Örülnek, hogy magyar az anyanyelvük, hogy leülhetnek a Duna partjára, fürödhetnek a Balatonban, vagy épp zötyöghetnek a gödöllői HÉV-en. Olyasmi ez, mintha az ország is a gyerekem volna. Nem tökéletes, és nem is hibátlan, sőt, néha el is kell fenekelni - de az én gyerekem, tehát a szeretetem felé egyszerűen nem szünetelhet, sehogy, semmiért. Ha haragszom, mert idióta kormányt választottak meg, vagy mert teleszórják szeméttel - akkor se úgy haragszom, hogy "legjobb volna elmenni innen a fenébe". Én maradok, hiába mondogatja Gyurcsány, hogy el lehet innen menni. Menjen ő, meg a haverjai...

Azért megkérdezném, hogy van-e "angolkodó" szó az angol nyelvben (és nem az amerikai angolban, mert abban akár lehetne is)?

doktorur 2009.01.27. 01:11:39

@Molnargoreny:

Tisztelt Uram.

Sajnálom, hogy idáig jutott. Akkor a gyengébbek kedvéért, idéznék öntôl: "A szerzők többsége egyébként korahúszas egyetemi hallgató (de a többiek is harminc alattiak), azért is olyan arrogánsak"

Azután idéznék magamtól: "aki huszonéves fiatalokon olyan dolgokat kér számon, amelyeket kétannyi idôsen maga is képtelen megtenni"

Akkor most így már egyértelmû, mire céloztam volt? Vagy Ön is azok közé tartozik, akik amint leírnak valamit, rögtön el is felejtik? Vagy csak nem akarja megérteni, de ebben az esetben nem vállalom a gyógypedagógus szerepét.

Személyeskdeô genyó pedig nem attól lesz, ha felhívja a figyelmünket esetleges tévedéseinkre, melyek minden bizonnyal vannak szép számmal. Hanem például ezekért: "Most akkor ki is a fasz, Gabrilo?"

Ha úgy véli, hogy a kemény odamondástól, a személyeskedéstôl és a felesleges otromba megjegyzésektôl majd igaza lesz, akkor ki kell ábrándítsam: nem lesz.

Donehogawa 2009.01.27. 01:15:37

@a szoci még kómában is lop:

Mint korábbi kommentjeim valamelyikében jeleztem, nincs gyógyszerfelírási jogom, így sajnos nem tudok tenni semmit Önért (sem).

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.27. 01:15:59

@doktorur: Én 43 vagyok, ez nem titok. Kétannyi, mint a korahúszasok, de nem kétannyi, mint a 28-29 évesek. Nem értem, mit akar mondani - vagy lehet, hogy csak nem számtanból doktorált...

Nézze, nem kötelező idejönni. Itt a "fasz" és hasonló szörnyű szavak elfogadottak. Gabrilo esetén pedig arra céloztam, hogy kissé kontrasztos a múltkori vitában és a mostaniban kifejtett álláspontja. No de sebaj, ő érti, ezt nem Önnek szántam. Ő is elég szabdszájú, lásd fentebb. De ez önmagában nem baj.

Donehogawa 2009.01.27. 01:24:04

@Molnargoreny:

Ön éppen eleget tud az angol/brit és a magyar történelem eltéréseiről ahhoz, hogy sejtse, miért van szó a magyarban a "magyarkodás"-ra, és miért nincs az angolban az "angolkodás"-ra. (Bár magát a szót illetően nem mernék kategorikus kijelentést tenni, amíg meg nem interjúvolok ez ügyben néhány angol anyanyelvűt.) Ha esetleg mégis híján lenne a sejtéseknek - amit persze kizártnak tartok -, figyelmébe ajánlanám Márai Sándor Naplóját.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.27. 01:30:16

@Molnargoreny: Te valami másra emlékszel. Nem lehet, hogy cserben hagyott a híres emlékezeted?

Amúgy egyébként örülök neki, hogy Mavo független (reális) véleményt fogalmaz meg. Terembura is így kezdte, aztán nekiállt Monty Python-t idézni, aminek én, mint rajongó, örülök, csak nem tudok vele mit kezdeni.

Görény, ezt a vitát bebuktad. De mégis mi a fenét vártál, ha teljesen egyértelműen cáfolható hazugságokat írsz le, amire ráadásul semmi bizonyítékot nem tudsz felhozni?

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.27. 01:36:36

@doktorur: Nézd, Görény csontig nyalt Gabrilonak, amíg azt remélte, hogy oda csapódhat. Előtte csontig nyalt nekem, már az is rohadt kínos volt. De nem velünk kezdte, előtte csontig nyalt Athinának, aki kevesebb, mint tíz komment alatt lerázta. Mi mindannyian hmm.. nem közösködtünk vele. Most pedig a frusztráció és a sértődöttség szól belőle, pedig én még naivan azt hittem, hogy itt rendes kritikai hangvétel lesz jelen (természetesen, miután kiderül, hogy MG miért hazudott rólunk).

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.27. 01:39:27

@Molnargoreny: Azt akarja mondani, hogy nem igaz az az állításod, hogy a szerzők korahuszas egyetemisták. Jóreggelt!

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.27. 01:45:57

@Király Rák: milyen másra? Betettem neked azt a vitát, ahol csontig nyalsz nekem, hogy a te klasszikus fogalmaddal éljek. Szégyelled, hát tekeregsz.

Milyen jó, hogy épp az ellenfél állapítja meg, hogy bebuktam. Tudod, mit? Én is pont ezt gondolom rólad.

Hova akarok én csapódni? Küldtem talán írást a konzervatóriumnak? Ha igen, mutasd, lécci... Athinához meg semmi közöd (több esze van, mint neked), mindenesetre csak hogy megnyugodj: manapság is rendszeresen beszélünk egymással blogban, mailban, telefonon, olykor személyesen is. Ami pedig téged illet, hát .... na hagyjuk. Az efféle beszólás azt minősíti, akiből kijön.

Mindesetre, amíg elfogadhatókat írtatok, addig csakugyan dicsértelek titeket olykor. Nem mindig: ha valami nem tetszett, megmondtam. Ne akard, hogy tételesen copyzzam a belinkelt posztból a hozzászólásaidat, és bemutassam, hogyan nyaltál be, hogy a te szavajárásoddal éljek.

Mindenesetre nagyon furcsa, hogy sehogy se bírtok lepattanni, sőt, újabb és újabb konzerv erők jelennek meg. Te kezdted, aztán jött Gabrilo, majd Benei is ideköpött egy jókorát, végül a doktor úr is tiszteletét tette. Mi a fene ez, pártfeladat? Elég fegyelmezett a végrehajtó bizottságotok...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.27. 01:47:08

@Király Rák: mint említettem, 43:2=21,5. Vagyis vagy szamárságot beszél, vagy épp az ellenkezőjét mondja, mint amit a szájába adsz, ezt nem lehet nélküle eldönteni.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2009.01.27. 02:05:07

@Molnargoreny: ja, hogy Doktorúr 21,5 éves. Oké, értem. :) Amúgy egy kommentet sem tudsz tőlem idézni, amiben ,,benyalok neked", hiszen én már akkor átláttam rajtad, amikor a valódi személyed nem is volt ismert.

Persze te továbbra is hazudozol, és csapkodsz össze-vissza. Folytasd csak így tovább, és kénytelen leszel eltűnni a színről, és visszamászni az akolmeleg képviselői mandátumodhoz, amíg még ott megtűrnek.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.27. 02:39:02

@Király Rák: Aki nem tud arabusul, ne beszéljen arabusul. Akolmeleg, az van itt, meg hónaljszag. Tiszta mazochista vagy, hogy mégis itt verdesed magad a földhöz. Te aztán átlátsz mindenkin, te vagy Hans Castorp. (Mellesleg doktoruratok valami olyasmit akart kifejezni, ha kis butaként nem érteéd, hogy nekem, mint aki kétszer annyi idős, mint a konzervisták, illene szerinte kétszer annyira megfontoltnak lennem - csakhogy ezzel azt is mondta, hogy a konzervisták korahúszasok, szóval neked mondott ellent, azóta is mellébeszéltek meg értetlenkedtek komment-tucatszám).

Fura egy társulat ez a konzervista. Mind elmondja, hogy egy nulla lúzer vagyok, ráadásul sértett, kiégett, hazudós, stb. stb. stb. Aztán idegeneráltok nekem egy százegynéhányas kommenthegyet, és jöttök vagy féltucatnyian. Hát most őszintén: arányos ez? Kell ilyen szupertudoroknak egy mélymagyar, vérnáci, hónaljszagú, nyalakodó, rugdosódó, stb. (a nem kívánt törlendő, illetve további gyalázkodás beírható) síkbuta bloggal egyáltalán vitatkozniuk? Miért? Hiszen kinyilvánítjátok, hgy annyival alattatok állok, hogy teljesen mindegy, mit írok rólatok - ehhez képest már hányadik napja itt röfögtök az én ólamban...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.27. 02:52:30

@Király Rák: Közvetlenebbül szólva: ne kínozd magad az itteni mellébeszéléssel, mert itt bizony van, aki ellened szóljon. Menj haza a konzervre, írj egy diadalmas posztot hogy GYŐZTÜNK, GYŐZTÜNK!, ugráljátok diadalmasan körül egymást, nyalogassátok a csapatot körbe okos kommentekben (nem csak nem tudok ott visszabeszélni, de ha tudnék, se mennék a környéketekre), és ünnepeljétek meg a fasizmus vereségét. Ne várjatok vele április 4-ig! Amúgy meg a társaságotok valami iszonyú, már Shenpen is azt írja most egy posztban, hogy Marxot olvasgat - amíg volt saját blogja, még antimarxista volt, de úgy látszik, a sok idióta között megfertőződött szegény a hülyeséggel. Rák, neked is ott A tőke, hát azt döntögesd, ha ennyire ráérsz...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.27. 07:24:39

mg,

elolvastam olyan kommentjeidet, amik felett elfutottam tegnap.

És aztán az utolsókon is átszenvedtem magamat.

Könyörgöm, hagyd abba, ez nekem már kínos! Forogsz körbe, mint egy idióta, vakon csapkodsz, és közben azt hiszed, nálad a nagybetűs igazság. Hát nincs.

király rák,

dettó. Mindketten olyan mélységekbe mentek, hogy kezd fájni. Hogy tisztességes legyek, több igazságod neked volna rák, de egy lendülettel elbaszod, ahogy te magad is ocsmányul és időnként teljesen célt tévesztve személyeskedsz. A kommentek legeleje táján volt igazad, amikor azt írtad, te akkor most ott befejezed. Nem tetted. Kár volt.

Két értelmes ember blődli ostobaságokat szór egymás fejére, és közben úgy érzi, neki ennyire igaza van.

Asszem részemről ez a téma nem ér meg már többet, mentem, viszlát, és legközelebb estére ne egyetek füstölt szalonnát, mert megint ugyanilyen rémálmaitok lesznek.

PS: hadrián, mint kormánypárti. És pláne az indoklásod. A sas-kabaréba való.

Gabor79 · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.01.27. 08:33:34

@mavo: Mi az, mavo, mi történt veled, hol a sok káromkodás meg trágárság? Tán büntiben vagy az asszonynál, mert kissé túlzásba vitted?

cz4 2009.01.27. 08:37:18

mavo, a kínos épp az, (a)hogy beleszólsz ;)

Fiatal lehetsz még, ahogy a konzisok, ezért nem vágjátok: egy ilyen vitában nem az a lényeg, kinek van igaza. Még az sem fontos, ki győz. Ezek mind nem számítanak (lehet nem örülni ennek, de ez van).

A lényeg, hogy a dolgok valódi arca ilyenkor mutatkozik meg (lásd még Terembura lóügyi tanmeséjét), s bár úgy tűnhetik, minden besározódik, a világ épp mégtisztul.

---
Lefordítom neked: a konzervatórium itt a saját fejére szart, majd lehúzta magát a vécén. Sk.

(Ezzel a bloggal és mg-vel kapcsolatban pedig irányadó útmutatásként melegen ajánlom megtekinteni és értelmezni e blog fejlécében írottakat.)

irrelevant 2009.01.27. 08:50:13

@Molnargoreny:

"meg vannak győződve, hogy mindenkinél jobban követnek egy ideológiát - vagy csak szimplán taccsvonalon előzve akarnak egy majdani hatalom közelébe furakodni, mert a pártban való könyöklés nekik túl büdös és hónaljszagú"

Nagyon jó összefoglaló a konziról, találó.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.27. 13:49:14

@Donehogawa: "Mit is jelent az "egészséges hazaszeretet"? És ami még fontosabb, ki és milyen alapon jogosult eldönteni, hogy mit jelent?"

Göri válasza, nevezetesen hogy "Nem dönti el senki - ez látszik", korrekt. Viszont vakok és gyengénlátók ilyen esszenciális definícióval bajba kerülhetnek.

Ezért megpróbálkozom egy konstruktív(abb) operatív definícióval, amit az is kénytelen megérteni aki nem akarja.

Tehát: az "egészséges hazaszeretet" onnan ismerszik meg, hogy az ember szereti a hazáját. Örvend annak, ha hazája hatalma növekszik és elszomorítja, ha csökken. Ennek megfelelően úgy cselekszik, hogy az előbbit lehetőség szerint előmozdítsa, utóbbinak elejét vegye, akár szűken értelmezett önérdekével szemben is.

Mondok (ellen)példát, hogy világos legyen. Az "egészséges hazaszeretet" kizárja, hogy valaki olyan cégnél vállaljon munkát, amelyiknek egyik fő tevékenységi köre az, hogy külföldi cégek megbízásából úgy manipulálja az illető alkalmazott hazájának politikai életét, ahogy azt fizetős ügyfelei kívánják. Az ilyen tevékenység közönséges neve ugyanis hazaárulás, ez pedig összeférhetetlen az "egészséges hazaszeretettel". Azért összeférhetetlen, mert hozzájárul a haza kifosztásához, ez pedig kétségtelenül csökkenti annak hatalmát, semmiképp se növeli.

Vélhetőleg ebben a meghatározásban is maradt ön számára homályos pont. A legvalószínűbb az, hogy nem bírja értelmezni a "haza hatalmának növekedését", illetve rákérdez, "ki és milyen alapon jogosult eldönteni" hogy mi teszi hatalmassá a hazát.

Ezért most ezt a - normális hazaszerető ember számára világos, magátólértetődő - fogalmat is körülírom. Tehát (különösebb sorrendiség nélkül) a haza hatalma akkor növekszik, ha:

1. népessége nő (több a születés, mint a halál)
2. menekülés, elvándorlás csökken, hazatelepülés gyakoribbá válik, idegenek betelepítése szükségtelen
3. a nép egészsége javul (nem korábban hal, hanem később, egyre tovább marad munkabíró)
4. (az amúgy objektíve adott) összetartozás, sorsközösség felismerése terjed, egyre többen rendezik be életüket ennek biztos tudatában
5. a nép ítélőképessége javul, képes áttekinteni a reális erőviszonyokat, a világ dolgaiban egyre tájékozottabb
6. a képzettség általános színvonala növekszik, a közoktatás javul, a szellemi élet virágzik
7. növekszik a megművelt földterület, mindenki elegendő és jó táplálékhoz jut
9. nem fagy meg senki elégtelen ruházkodás illetve fűtőanyaghiány miatt
10. törvényes rend uralkodik, jogokra illetve javakra törvénytelen eszközökkel szert tenni nem lehet, bitorolt jogok és javak visszaszolgáltatandók
11. a vallás, szólás, gyülekezés és szervezkedés szabadsága teljes
12. mindenki kap értelmes munkát, aki dolgozni akar, mindenki akar dolgozni, aki képes rá; aki munkaképes és mégsem dolgozik, az közmegvetés tárgya
13. a kilátástalanságba és reménytelenségbe süllyedt sorsok száma csökken, terjed a vidám tettrekészség
14. a mocsok, szenny és szemét visszaszorul; mindenki törekszik a tisztaságra
15. a haza rendesen nem önellátó, de katasztrófahelyzetben képes az önellátásra; a külkereskedelem teljes összeomlása se von maga után tömeghalált
16. ha ellenség támad rá, a nép képes megvédeni a hazát (és meg is akarja védeni, akár élete árán is)

Biztos lehet mondani még pár pontot, de kb. ez a lényeg. Pillanatnyilag az összes itt felsorolt szempontból romlik a helyzet, némelyiknél nagyon is gyorsan. Ha ön erre még mindig azt kérdezi, hogy ezt "ki és milyen alapon jogosult eldönteni", akkor kénytelen vagyok lehülyézni.

Ebből a helyzetből az következik, hogy akiben él az "egészséges hazaszeretet", az most szomorú. Egyúttal úgy cselekszik, hogy minél hamarabb megfordítsa a haza sorsát, akár szűken értelmezett önérdekével szemben is.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.27. 13:50:57

@cz4:

„Lefordítom neked: a konzervatórium itt a saját fejére szart, majd lehúzta magát a vécén. Sk.”

Mire mg ezzel a posttal „a saját fejére szart, majd lehúzta magát a vécén. Sk.”

Remek.

cz4 2009.01.27. 14:02:54

@mavo:
"Görénylyuk - ha büdös, ne panaszkodj!"

Donehogawa 2009.01.27. 14:29:12

@terembura:

Ha szabad klasszikust parafrazálnom, kérem, ne tekintsem engem gyengénlátóbbnak, mint amilyen vagyok. Az Ön fejtegetését nem homályosnak, hanem problematikusnak érzem. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy a demográfiai tényezők mindig összefüggenek a haza hatalmának növekedésével. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy obejtíve adott lenne a sorsközösség, amikor a populáció egyes csoportjai gyűlöletet szítanak honfitársaik más csoportjai ellen, jogfosztottá teszik őket, vagy legalábbis jogaik korlátozására törekednek. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy a "reális erőviszonyok" áttekintése és a "világ dolgai"-ban való tájékozottság kérdésében bárki is az elfogulatlan ítész pózába vághatná magát. (Lásd pl. a Molnárgörény blogján kommentelők megosztottságát az izraeli-palesztin konfliktust illetően.) Nem vagyok meggyőződve arról, hogy a "munka" és a "dolgozni" szavak jelentése tekintetében általános közmegegyezés létezik. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy az "ellenség" és a "haza megvédése" mindig minden helyzetben egyértelmű dolog. (Különös tekintettel például a németekkel az oldalán Koppányt négyeltető István/Vajk; a törököknek várakat átadó Bethlen Gábor, a Béccsel megegyező Károlyi Sándor; a Batthyány által szervezett seregben harcoló, ám a függetlenségi nyilatkozat miatt meghasonló honvédtisztek; az ország területi integritását fegyveresen is védő Kun Béláék; a Horthy kiugrási kísérlete után a németeket továbbra is kiszolgáló, illetve az oroszokhoz átálló katonák esetére.)

Önnek természetesen jogában áll lehülyézni engem, nekem viszont jogomban áll úgy sejteni, hogy Ön olykor hajlamosabb az ítélkezésre, mint a gondolkozásra.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.27. 15:41:48

@Donehogawa:

1. Amiről beszéltem, az nem a "demográfiai tényezők", hanem az élet/halál dichotómiája. Próbáljon meg pár évnél kicsit hosszabb időtávon gondolkodni (extrapolálni). A nemzet életében két évszázad nem sok.
2. A sorsközösség adott. Hogy mit tesznek a populáció (a nemzet!) egyes csoportjai, az attól függ, mennyire értik meg ezt (és egymást).
3. Nem hiszem, hogy a világ dolgaiban lenne "elfogulatlan ítész", de erre nincs is szükség. Az viszont rémületes, hogy a magyar "populáció" mennyire tájékozatlan. Márpedig a tájékozottság nélkülözhetetlen. A média - és sok tekintetben az oktatási rendszer - viszont ennek megakadályozására tör, ami bűn.
4. A "munka" és a "dolgozni" szavak jelentése tekintetében nem általános közmegegyezés szükségeltetik, hanem munka kell meg ember, aki dolgozik.
5. Hogy konkrétan mi szolgálja a haza védelmét nem minden helyzetben egyértelmű, persze. Az viszont nagyon is egyértelmű, hogy ma a "populációnak" se eszköze, se akarata nincs élete és szabadsága védelmében a fegyveres ellenállásra, ha úgy hozná a sors, hogy erre lenne szükség.

Egyébként nem az ítélkezésre vagyok hajlamosabb önnél, hanem a "ki és milyen alapon jogosult eldönteni, hogy mit jelent?" típusú mellébeszélésre. Ez a taktika ugyanis arra irányul, hogy véletlenül se kerüljenek szóba lényeges kérdések. Amik olykor valóban lehetnek problematikusak, tehát mély elemzést, hosszú megbeszélést igényelnének, de ha még indulása előtt sikerül elvágni a diskurzust - vagy elterelni tök lényegtelen témákra - az maga a kárhozat. Nem hiszem, hogy ezt nem látja át.

arvisura · turoczi.blog.hu 2009.01.27. 15:47:07

@Donehogawa: korábban is volt alapvető különbség az Ön "világlátásával" kapcsolatban.
Van egy országnév, van egy vallás, ami 1000 év óta egyet kell jelentsen ezzel a megcsonkított földdel. És vannak kufárok szerte a világban, akik minden földet szeretnének, mert az az otthonuk, ahol uralkodni szeretnének. (Kakukk)

Donehogawa 2009.01.27. 16:05:04

@terembura:

Valószínűsítem, hogy a nekem címzett legutóbbi kommentje egyik mondatát ("Egyébként nem az ítélkezésre vagyok hajlamosabb önnél, hanem a "ki és milyen alapon jogosult eldönteni, hogy mit jelent?" típusú mellébeszélésre.") figyelmetlenül fogalmazta. Ettől függetlenül érteni vélem, hogy miről beszél, bár nem egészen értek egyet Önnel. Ami Ön szerint mellébeszélés, azt én fontosnak tartom. Amit Ön magától értetődőnek/adottnak tekint, az szerintem veszélyes leegyszerűsítés.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.27. 16:16:57

@Donehogawa: Nem fogalmaztam figyelmetlenül. A bonyolítás pedig pillanatnyilag SOKKAL veszélyesebb a leegyszerűsítésnél, különösen akkor, ha a tétlenség indoklására szolgál.

Ugyanis vészhelyzet van. Sajnálom, ha ez még nem világos mindenki számára.

Gabor79 · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.01.27. 16:38:32

@terembura: A Fidesz kezdeményezi a parlament feloszlatását és az új választásokat
index.hu/politika/belfold/fidesz9360/

Most kéne elkezdeni a képviselők puhítását, amiről már korábban volt szó.
molnargoreny.blog.hu/2007/12/27/bukta_9

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.27. 16:51:48

@Gabor79: Semmi akadálya, elkezdhetjük. De csak akkor, ha sokan hajlandók részt venni benne (mert ez határozottan nem egy emberre szabott munka).

Először is sorra kell venni a képviselőket (nem csak maszopost, de szadeszost és madöföst is - röviden: a kormánypártiakat).

Ki csinál listát arról, hogy ezek közül ki polgármester és ki önkormányzati képviselő is egyúttal, másodállásban?

Ugyanis először őket kell megdolgozni, mert ezeknek nyilván húsbavágó egzisztenciális érdeke, hogy minél több idő teljen el az országgyűlési és önkormányzati választás között.

Csináljak hozzá posztot?

Gabor79 · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.01.27. 17:04:10

@terembura: én segítek bármiben, ezt a listát elkészítem, bízom benne, hogy az Országgyűlés honlapja elég információt szolgáltat.

Egyébként múltkor küldtem neked privát üzenetet.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.27. 17:33:19

@Gabor79: Mikor múltkor?

Nézem a www.parlament.hu-t, van ott minden, email címet beleértve, csak épp postacím nincs meg fogadóóra se.

Az adatformátum meg gusztustalan persze. Nem baj, épp húzom le azt, ami van.

Itt vannak az aktív képviselők azonosítói, ezzel minden ott meglévő adat elérhető:

a008 a011 a012 a013 a014 a015 a123
a126 a302 b001 b006 b007 b008 b009
b011 b012 b013 b014 b016 b018 b023
b025 b034 b036 b037 b038 b040 b051
b052 b053 b054 b055 b056 b057 b058
b059 b061 b062 b064 b127 b147 b162
b164 b166 b169 b195 b344 c003 c004
c008 c010 c012 c014 c016 c023 c024
c025 c173 c177 c272 d002 d003 d004
d017 d018 d019 d180 d184 d333 d349
e002 e006 e008 e185 e188 e262 f001
f002 f003 f006 f009 f010 f013 f014
f015 f016 f019 f020 f189 f190 f192
f319 f372 g006 g017 g018 g019 g020
g023 g024 g025 g026 g027 g030 g036
g038 g039 g040 g043 g124 g199 g203
g205 g327 g370 h003 h004 h006 h007
h013 h018 h019 h021 h023 h024 h025
h026 h027 h031 h035 h037 h038 h039
h040 h042 h046 h073 h211 h216 h223
h275 h305 i003 i004 i005 i225 j001
j005 j010 j228 j230 j231 j232 j368
k008 k009 k011 k012 k017 k018 k029
k034 k035 k036 k040 k041 k043 k044
k045 k047 k050 k051 k057 k063 k064
k066 k067 k068 k069 k072 k073 k119
k157 k204 k219 k225 k240 k245 k247
k254 k255 k257 k308 k325 k380 k382
l001 l008 l015 l016 l017 l019 l024
l025 l026 l027 l028 l029 l218 l263
l267 l269 m005 m006 m010 m014 m017
m018 m020 m021 m022 m023 m025 m026
m028 m032 m033 m034 m036 m037 m038
m039 m079 m132 m247 m273 m282 m323
n003 n004 n006 n007 n008 n010 n012
n015 n017 n018 n022 n023 n024 n025
n026 n288 n322 o003 o007 o008 o298
o320 p003 p005 p009 p012 p017 p018
p023 p025 p030 p031 p032 p033 p034
p189 p299 p304 p306 p308 r005 r008
r014 r015 r018 r019 r020 r021 r023
r311 r315 s009 s011 s012 s013 s021
s023 s024 s027 s038 s040 s041 s042
s043 s046 s048 s051 s053 s054 s056
s063 s064 s065 s066 s067 s068 s070
s071 s072 s073 s088 s201 s313 s314
s321 s322 s323 s352 s358 s360 s365
s372 s748 t002 t004 t005 t008 t009
t010 t012 t013 t014 t015 t016 t017
t018 t021 t023 t024 t027 t028 t030
t084 t367 t381 t384 t385 t387 u002
u004 v001 v007 v008 v009 v013 v018
v020 v021 v031 v032 v033 v034 v035
v036 v037 v038 v039 v047 v276 v331
v403 w001 w002 w004 y404 z004 z008

Gabor79 · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.01.27. 18:05:12

@terembura: Küldtem még egy privát üzenetet itt a blogon belül, remélem, megkaptad.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.27. 18:20:02

@cz4:

„nem ő maga lesz büdös, ha fecskendezni kényszerül, hanem a rátámadó ellenségei”

Ez nem az önfejreszarást ígéri meg, sőt, de te tudod.

Gabor79 · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.01.27. 19:48:19

A tisztséget viselő mszp-s képviselők html oldalait zipelve a következő címre töltöttem fel:

hunited.extra.hu/temp/download.php?file=162cd1de086d0b2068fb03a3b2f5540b

Olyanok is vannak benne, akik megyei közgyűlések tagjai, de jobbára inkább polgármesterek vagy képviselők.

Gabor79 · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.01.27. 20:08:37

Az mdf és szdsz képviselőit egy fájlba tettem, mert összesen csak hárman vannak:

hunited.extra.hu/temp/download.php?file=9685b5ac60718de3e08a6fd9b9c7ed8a

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2009.01.27. 23:44:50

@Gabor79: Ez 55 képviselő. Ha feltesszük, hogy a Fidesz/KDNP fegyelmezett(!?), az 138+23 szavazat. A többséghez 193 kell, hiányzik tehát 32, ami - ha csak önkormányzati emberekre számítunk - azt jelenti, hogy 23 híján az összesnek lyukat kell beszélni a hasába.

Esetleg párat össze lehet szedni máshonnan is, de ahhoz nagyon ismerni kell a belső viszonyokat, azaz hogy pl. ki sértődött, ki ingatag, stb.

Ilyen a parlamenti matematika.

----------------------------------------------------------
Jó lenne összeszedni legalább ezekhez a csókákhoz fogadóórák helyét/időpontját is! Valaki?

1. Dr. Bóth János (MSZP) Pest megye 2.vk.
polgármester - Vác Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: Janos.Both@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=b038

2. Barabásné Czövek Ágnes (MSZP) Heves megye területi lista
tag - Heves Megyei Önkormányzat (megyei közgyûlés)
email: agnes.czovek@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=b054

3. Bedõ Tamás (MSZP) Csongrád megye területi lista
polgármester - Csongrád Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: tamas.bedo@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=b056

4. Dr. Buzás Péter (MSZP) Csongrád megye 7.vk.
polgármester - Makó Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: peter.buzas@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=b062

5. Dr. Botka László (MSZP) Csongrád megye 3.vk.
polgármester - Szeged Megyei Jogú Város Önkormányzata (megyei jogú városok közgyûlése)
email: laszlo.botka@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=b164

6. Érsek Zsolt (MSZP) Heves megye 4.vk.
polgármester - Hatvan Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: zsolt.ersek@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=e188

7. Földesi Zoltán (MSZP) Békés megye területi lista
tag - Szarvas Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: zoltan.foldesi@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=f009

8. Dr. Faragó Péter (MSZP) Borsod-Abaúj-Zemplén megye 6.vk.
polgármester - Sajószentpéter Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: peter.farago@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=f189

9. Fedor Vilmos (MSZP) Borsod-Abaúj-Zemplén megye 1.vk.
alpolgármester - Miskolc Megyei Jogú Város Önkormányzata (megyei jogú városok közgyûlése)
email: vilmos.fedor@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=f192

10. Dr. Gedei József (MSZP) Jász-Nagykun-Szolnok megye 1.vk.
polgármester - Jászberény Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: jozsef.gedei@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=g019

11. Gõgös Zoltán (MSZP) Veszprém megye területi lista
tag - Pápa Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: zoltan.gogos@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=g020

12. Dr. Garai István Levente (MSZP) Bács-Kiskun megye 5.vk.
alpolgármester - Kiskunfélegyháza Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: istvan.garai@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=g199

13. Hagyó Miklós (MSZP) Budapest területi lista
fõpolgármester-helyettes - Budapest Fõváros Önkormányzata (fõvárosi közgyûlés)
email: miklos.hagyo@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=h023

14. Hárs Gábor (MSZP) Budapest 11.vk.
tag - Budapest Fõváros VIII. kerületi Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: gabor.hars@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=h025

15. Horváth Csaba (MSZP) Budapest területi lista
fõpolgármester-helyettes - Budapest Fõváros Önkormányzata (fõvárosi közgyûlés)
email: Csaba.Horvath@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=h027

16. Hajdu László (MSZP) Budapest 23.vk.
polgármester - Budapest Fõváros XV. kerület Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: laszlo.hajdu@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=h211

17. Dr. Ipkovich György (MSZP) Vas megye területi lista
polgármester - Szombathely Megyei Jogú Város Önkormányzata (megyei jogú városok közgyûlése)
email: gyorgy.ipkovich@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=i004

18. Dr. Kálmán András (MSZP) Fejér megye 3.vk.
polgármester - Dunaújváros Megyei Jogú Város Önkormányzata (megyei jogú városok közgyûlése)
email: andras.kalman@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=k008

19. Dr. Karsai József (MSZP) Békés megye 7.vk.
polgármester - Battonya Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: jozsef.karsai.dr@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=k035

20. Káli Sándor (MSZP) Borsod-Abaúj-Zemplén megye 3.vk.
polgármester - Miskolc Megyei Jogú Város Önkormányzata (megyei jogú városok közgyûlése)
email: sandor.kali@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=k036

21. Dr. Kolber István (MSZP) Somogy megye 2.vk.
tag - Somogy Megyei Önkormányzat (megyei közgyûlés)
email: Istvan.Kolber@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=k041

22. Dr. Horváth Klára (MSZP) Komárom-Esztergom megye területi lista
polgármester - Bábolna Önkormányzat (helyi önkormányzat)
email: Klara.Horvath@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=k043

23. Katona Kálmán (MDF) Budapest területi lista
tag - Budapest Fõváros Önkormányzata (fõvárosi közgyûlés)
email: kalman.katona@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=k204

24. Keller László (MSZP) Pest megye 9.vk.
polgármester - Törökbálint Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: laszlo.keller@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=k240

25. Koscsó Lajos (MSZP) Borsod-Abaúj-Zemplén megye területi lista
polgármester - Tiszaújváros Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: lajos.koscso@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=k255

26. Kovács Tibor (MSZP) Borsod-Abaúj-Zemplén megye 12.vk.
tag - Tiszaújváros Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: tibor.kovacs@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=k257

27. Laboda Gábor (MSZP) Pest megye területi lista
polgármester - Üröm Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: gabor.laboda@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=l015

28. Lakos Imre (SZDSZ) Budapest területi lista
tag - Budapest Fõváros Önkormányzata (fõvárosi közgyûlés)
email: imre.lakos@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=l024

29. Dr. Mester László (MSZP) Budapest 27.vk.
polgármester - Budapest Fõváros XVIII. kerület Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: laszlo.mester@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=m023

30. Dr. Molnár Zsolt (MSZP) Budapest területi lista
tag - Budapest Fõváros II. kerületi Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: zsolt.molnar@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=m037

31. Dr. Molnár Csaba (MSZP) Gyõr-Moson-Sopron megye területi lista
tag - Gyõr-Moson-Sopron Megyei Önkormányzat (megyei közgyûlés)
email: csaba.molnar.dr@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=m038

32. Molnár Gyula (MSZP) Budapest 16.vk.
polgármester - Budapest Fõváros XI. kerület Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: gyula.molnar@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=m282

33. Paizs József (MSZP) Baranya megye 7.vk.
polgármester - Szigetvár Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: jozsef.paizs@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=p030

34. Dr. Perjési Klára (MSZP) Békés megye 2.vk.
polgármester - Gyula Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: klara.perjesi@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=p034

35. Pál Béla (MSZP) Veszprém megye 7.vk.
tag - Veszprém Megyei Önkormányzat (helyi önkormányzat)
email: bela.pal@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=p299

36. Páva Zoltán (MSZP) Baranya megye 4.vk.
polgármester - Komló Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: zoltan.pava@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=p304

37. Rónavölgyi Endréné (MSZP) Borsod-Abaúj-Zemplén megye területi lista
polgármester - Szerencs Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: endrene.ronavolgyi@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=r021

38. Sós Tamás (MSZP) Heves megye 2.vk.
elnök - Heves Megyei Önkormányzat (megyei közgyûlés)
email: tamas.sos@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=s042

39. Szabados Ákos (MSZP) Budapest területi lista
polgármester - Budapest Fõváros XX. kerület Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: akos.szabados@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=s046

40. Szabó Gyula (MSZP) Heves megye területi lista
tag - Heves Megye Önkormányzata (megyei közgyûlés)
email: gyula.szabo@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=s048

41. Szûcs Erika (MSZP) Országos lista
alpolgármester - Miskolc Megyei Jogú Város Önkormányzata (megyei jogú városok közgyûlése)
email: erika.szucs@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=s056

42. Schwartz Béla (MSZP) Veszprém megye 1.vk.
polgármester - Ajka Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: bela.schwartz@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=s065

43. Dr. Szabóné Müller Timea (MSZP) Pest megye területi lista
tag - Budaörs Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: timea.muller@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=s067

44. Szirbik Imre (MSZP) Csongrád megye 5.vk.
polgármester - Szentes Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: imre.szirbik@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=s072

45. Dr. Szabadkai Tamás (MSZP) Fejér megye területi lista
tag - Fejér Megye Közgyûlés (megyei közgyûlés)
email: tamas.szabadkai@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=s088

46. Dr. Tittmann János (MSZP) Komárom-Esztergom megye 5.vk.
polgármester - Dorog Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: janos.tittmann@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=t013

47. Dr. Tóth József (MSZP) Budapest 20.vk.
polgármester - Budapest Fõváros XIII. kerület Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: jozsef.toth@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=t015

48. Tóth József (MSZP) Hajdú-Bihar megye 8.vk.
polgármester - Polgár Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: j.toth@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=t024

49. Tasnádi Péter (MSZP) Baranya megye területi lista
polgármester - Pécs Megyei Jogú Város Önkormányzata (megyei jogú városok közgyûlése)
email: peter.tasnadi@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=t030

50. Varju László (MSZP) Pest megye területi lista
tag - Taksony Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: laszlo.varju@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=v018

51. Vécsi István (MSZP) Borsod-Abaúj-Zemplén megye területi lista
polgármester - Ricse Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: istvan.vecsi@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=v034

52. Velkey Gábor (SZDSZ) Országos lista
tag - Békéscsaba Megyei Jogú Város Képviselõtestülete (megyei jogú városok közgyûlése)
email: gabor.velkey@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=v039

53. Warvasovszky Tihamér (MSZP) Fejér megye 1.vk.
polgármester - Székesfehérvár Megyei Jogú Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: tihamer.warvasovszky@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=w002

54. Winkfein Csaba (MSZP) Komárom-Esztergom megye területi lista
tag - Esztergom Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: csaba.winkfein@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=w004

55. Zatykó János (MSZP) Komárom-Esztergom megye 4.vk.
polgármester - Komárom Város Önkormányzata (helyi önkormányzat)
email: janos.zatyko@parlament.hu
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=y404

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2009.01.28. 16:00:48

@Molnargoreny: A jezsuitáknál is ment erről a vita, érdemes elolvasni. Göri!
Szerintem sem neked, sem Donehogawa -nak nincs igazatok. Használhatja magyar hazafi a 'magyarkodás' kifejezést - ha tudja, hogy majomkodni SEM a majmok szoktak. A "magyarságtudat" kifejezésnek meg igenis megvan a létjogosultsága. Az internácik ~40 éves fizikai + ~20 éves szellemi és pénzügyi terrorjától sújtott nemzetekben elsorvadz a nemzettudat. Különösen igaz ez Magyarországra, ahol az Osztrák-Magyar Monarchia utódállamai közül soha nem jutott hatalom közelébe nemzeti baloldali párt. A baloldal - szemben a szomszédainkkal - nálunk egyet jelent a következetes nemzetárulással, a kenyérféltő sovinizmussal, a szolidaritás hiányával. Ez a - a nemzeti-nemzetközi, baloldali-jobboldali, liberális-konzervatív koordináta-rendszerben a nemzeti baloldal konzervatív és liberális dimenziójában megnyilvánuló - vákuum húzta magába hál' Istennek a FIDESzt, amely így lett jobboldali, nemzetközi liberális pártból egy olyan gyűjtőszervezet, amely a nemzeti baloldal liberális és konzervatív szárnyát is tömöríti. Kíváncsi vagyok, hogy a másik _ ebben a koordinátarendszerben nem igazán ábrázolható vákuum, a tényleg létező zöld párt hiánya melyik küszöbrágó / nagyoktól kihulló "erőt" fogja magába rántani - nehogy ott valami erős szervezet kialakuljon

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.01.28. 19:04:54

Na most volt időm megírni egy jó hosszú posztot egy figyelemreméltó könyvről, abban sok mindenre válasz, illetve indoklás van. Olvasónapló III.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2009.08.20. 22:16:42

"Miért nincs demográfiai szakértő, miért nem akarnak a kivándorlásról beszélni? Miért nem téma az, hogy a hatalmas költséggel kiképzett kezdő orvosaink a szégyenletes fizetés miatt azonnal elmennek Nyugatra? Miért nem a fő gond a népszaporulat? "

a fő oka az hogy a fidesz ilyen kérdésekkel nem foglalkozik, nem érdekli.
ő fogja a romlásba taszítani az országot, mert azt hisszük jók.
a másik ok, hogy nincs ilyen ember a holdudvarban.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2009.08.20. 22:20:37

úgy érzem itt az ember inkább lehet őszinte.
én nagyon mérges lettem mikor rájöttem , h sem a konzervatorium, sem a reakció, semmi konzervet nem tartalmaz, egyszerű liberálisok, neoliberálisok, akiknek átmosták az agyát a pesti est féle szdsz propagandával.
szegény félhülye mind.

nagyon durva, hgy őúk ajarják irányítani a jobboldfalt. egy csökött impotens társaság, olyanok mint a fidezs, semmi jobboldali nincs bennünk
és még ki is teszik a konzerv címkét....
én az ilyen embereket mérhetetlenül utálom.
nincs már más reményünk csak egy kis párt.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2009.08.20. 23:21:23

@Az Olei Hagardom terroristái: aWTC 6-ot semmilyen sérülés nem érte.
mégis, teljesen szabályosan összeomlott

ezt mivel magyarázod?
kkbk.blog.hu/2009/08/05/wtc_6

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2009.08.20. 23:59:21

@Király Rák: ti vagytok, akik a lényegi kérdésekről elterelitek a szót"

ők pont a lényegi kérdésekről beszélnek

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2009.08.21. 00:27:04

@Király Rák: mi van Sir Humprheyval?
régi ismerősöm, (amennyiben ugyanaz)
kizártátok mert náci volt?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2009.08.21. 00:37:46

@Király Rák: az a pákós videó tényleg nagyon kínos volt, az egész, nagyon proli,

de Molnárnak akkor is több igazsága van: elszakadta a valóságtól a konzervatórium. nincs semmi ereje

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2009.08.21. 00:42:15

@csi: nem, ebben nagyon is van valami.
ma a meghatározó nem a Horthy-korszak, hanem a kommunista-korszak.
ezt tudni kell, ha valaki a mai korról akar valami,
süti beállítások módosítása