Görénylyuk - ha büdös, ne panaszkodj!

Mindenféléről, ami éppen eszembe jut. Politika, közélet, irodalom, természettudomány, jog - ki mit szeret ebből. Konzervatív nacionalista blogsite: vagyis a 168 Óra levitézlett szadeszpárti, valamint a kádárista Orbánt imádó Hírtévé mércéje szerint szélsőjobbos és fasiszta. Mindazonáltal hiszek abban, hogy vannak még az országban gondolkodni képes, tisztességes és magyar emberek, akikre hiába öntik az ócska tévék a nyállal hígított fost, mégis használják az agyukat, vagy legalább megpróbálják. Nekik írom ezt a blogot.

Friss topikok

  • Molnárgörény: @hullajelölt88: Nekem rengeteg "fakultatív" macskám volt a tényleges sajátok mellett (így hívom az... (2018.05.10. 02:05) Macskákról
  • Molnárgörény: @Petitprince: Pedig az is teljesen igaz. A vidéki embert sokkal könnyebb hülyére venni. Minél kise... (2018.04.24. 00:00) Talpra magyar, lopjad haza!
  • flash.gordon: Szia Molnár nem úgy van, hogy 14 alatt megrontás a szex 12 alatt meg erőszak ha akarja ha nem? (2016.11.22. 21:16) LMBTQ + P?Be?Z?N?SM???
  • Péter Ferenci: Egy nem túl ismert videó: www.youtube.com/watch?v=1Z-kvyFDvpE "Itt mindenkit tisztelettel fogadn... (2016.11.03. 22:27) Carlos-szindróma?
  • biboldó: @-JzK-: Világos. Gyártunk magunknak egy ellenségképet (jelen esetben ballibsizmus) oszt jókat harc... (2016.02.20. 21:26) A szélsőjobboldal skizofréniája

Címkék

(numerus (1) 1956 (1) abortusz (1) abszurdisztán (4) adórendszer (1) agyelszívás (1) agyi ct (1) aljas (1) alkotmány (7) alkotmánybíróság (1) alkotmányosság (1) állami vagyon (1) államok (1) állampolgár (1) al kaida (1) amarok (1) antiszemitizmus (2) arvisura (1) ateizmus (1) athenia (1) autonómia (1) autópálya (1) ávh (1) ávó (7) bajnai (4) baleset (1) barany (1) belgyógyászat (1) benes (1) beteg (1) betli (1) bicikli (1) biológia (1) bíróság (3) bkv (2) blaha (1) blog (6) blogadmin (1) blogajánlás (1) blogcsúcs (2) blogger (1) blos (1) bolsevik (2) bolsevikok (1) bombagyár (6) börtön (1) bosch (1) boulahrouz (1) bridzs (2) bulvár (1) bűnözés (3) bűnöző (1) bűnpártolás (1) büntetés (1) büntetjog (1) büntetőjog (1) butaság (1) buzi (5) carlos (1) celeb (1) cenzúra (3) cigány (21) cigánybűnözés (16) cigányréce (1) címlap (1) civil virtus (1) clausus) (1) család (1) csatahajó (2) csiga (1) csóka (1) csónak (2) csótány (1) darwinizmus (1) deák (1) demokrácia (6) demszky (2) deutsch (1) deviancia (1) dialízis (1) diktatúra (4) dodlenyák (1) doktor (1) draskovics (1) drog (1) droid (3) duna (2) duplacsavar (1) egészségbiztosítás (1) egészségügy (6) éghajlat (3) egyesült (1) egyetem (1) éhségsztrájk (1) eladósodás (1) elfekvő (1) ellenállás (1) ellentengernagy (1) ellenzék (1) elnyomás (1) élősködés (1) ember (1) emberijog (1) emberi jogok (1) emlékmű (1) énblog (3) építkezés (1) eresőkifejezések (1) erőszak (3) éticsiga (1) etika (1) európai (1) európa bajnokság (2) eutanázia (1) eu választás (1) evolúció (2) fa (1) fagyhalál (1) fasiszta (3) fasizmus (1) faszság (1) fecske (1) fecskék (1) feketeistván (1) fekete istván (2) fekete pákó (1) felelősség (1) felfüggesztés (1) félhülye őrnagy (1) feljelentés (2) felmelegedés (2) fico (1) fidesz (8) filozófia (1) flashmob (1) foci (7) fodor (3) fogoly (1) fogyasztóbutítás (1) folyó (1) fony (1) forradalom (4) főváros (1) freeblog (2) fuchs (1) függetlenség (1) füst (1) futball (2) fűtés (1) gáboráron (1) gáz (2) gáza (2) géb (1) genetika (1) genfi egyezmény (1) gergényi (7) gessler (1) globalizáció (1) goldenblog (1) göncz (1) gönczkinga (1) göncz kinga (1) gondolatébresztés (16) gondolatrendőrség (1) görénylyuk (44) gulág (1) gumibot (1) günter grass (1) gustloff (2) gusztos (1) gyász (1) gyásznap (1) gyerekgyilkosság (1) gyilkos (1) gyilkosság (3) gyöngytyúk (1) gyújtogatás (1) gyűlölet (1) gyűlölettörvény (2) gyurcsány (41) gyurcsány viccek (1) háború (1) háborús bűnös (1) hadiflotta (1) hadifogoly (1) haditörvények (1) hajléktalan (1) halak (1) halál (2) halálbüntetés (2) hálapénz (2) halott (2) hamis vád (1) hanuka (2) harry potter (1) hazaáruló (1) házasság (1) hazug (1) hazugság (1) hebron (1) hedvig (1) hiddink (1) hirdetés (2) hírszerző (1) hit (1) hoki (2) holland foci (1) holocaust (3) homokos (1) homoszexuális (1) honfoglaló (2) horgászat (2) horn (1) horváth molnár (1) hülye (1) idióta (1) idő (1) időjárás (3) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ignore lista (1) imf (1) ingatlanadó (1) internet (1) ip cím (1) irodalom (1) isten (3) istván (1) ízlés (1) izrael (2) jános (1) játék (2) jégverés (1) jobbik (4) jobbklikk (1) jobboldal (2) jog (16) jogállam (4) jogászképzés (1) jogsértés (1) jogtalanság (1) judapest (4) justizmord (1) jütland (1) kabai (3) kalóz (1) kambodzsa (1) kampány (1) kanalasréce (1) karácsony (1) kárókatona (2) káromkodás (1) kdnp (1) kecsege (3) keresztény (1) kertész (1) kertészpéter (2) kisebbség (7) kisebbségi kultúra (1) kiskunlacháza (1) koalíció (1) kócsag (2) koeman (1) kóka (5) költségvetés (1) komment (1) kommentválaszok (1) konzervativizmus (2) konzervatórium (4) kórház (3) kórházi napidíj (2) kormány (2) kormányőr (1) kormányválság (1) környezetvédelem (2) korrupció (1) koszovó (1) közgyűlés (1) közlemény (2) közpénz (1) közrend (1) külpoliitka (1) külpolitika (6) kultúra (2) külügy (2) kuncze (1) kunos (1) kurucinfó (1) kurvaország (1) kutatás (1) lakáshitel (1) lamperth (1) lélek (1) leszbikus (1) lételmélet (1) lettország (1) liberális (1) lift (1) lincselés (1) list of ignore (1) lomnici (1) lopás (3) lumpen (1) lusitania (1) macska (2) madárvédelem (1) mádl (1) maglód (1) magyar (3) magyaroknyilai (1) magyarverés (1) majom (1) makó (1) március 15 (1) marihuána (1) marinyeszko (2) marslakó (1) marx (1) materialista (1) materializmus (1) mathijsen (1) máv (1) mavo (2) mazsihisz (1) mdf (1) medgyessy (1) média (3) megrontás (1) menekült (1) mengelica (2) menny (1) mentő (1) mentők (1) mese (1) meteorológia (1) metró (1) migránsok (3) mikeoldfield (1) mikola (1) mindenszentek (1) moderáció (1) moderálás (2) mszp (1) mta (1) munka (1) munkakerülés (1) munkaszolgálat (1) nácizmus (1) narkós (1) nemzet (1) nemzetiség (1) népdal (1) népfelség (1) népszámlálás (1) népszavazás (9) (1) noe (1) nyérc (1) nyolcágú csillag (1) nyugdíj (1) október23 (1) olaszliszka (1) olimpia (2) ombudsman (1) önkény (1) önkormányzat (5) ooijer (1) orbán (7) őrizetbe vétel (1) orosz (1) oroszok (1) országgyűlés feloszlatása (1) ortodox zsidó (1) orvos (1) orvosiügyelet (1) orvosi fizetés (1) ősleves (1) összeesküvés elmélet (1) összefogás (2) összetartás (1) ostobaság (1) osztályharc (1) ovb (1) ózonlyuk (1) pannon (1) párbeszéd (1) parlament (1) pártállam (1) párthatalom (1) pártok (1) pártos igazságszolgáltatás (1) passzívellenállás (1) passzívrezisztencia (1) passzív rezisztencia (1) patkány (1) pedofil (1) pegasus (1) pénzmosás (2) per (1) péter (2) pető (1) petrétei (1) pilitika (1) pinkfloyd (1) pintér (1) pipa (1) pogrom (2) pokol (1) politika (111) polkorrekt (1) polkorrektség (8) pornó (1) posta (1) pran (1) prien (2) privatizáció (1) puccs (1) rába (1) rabbi (1) rabsic (1) rabszolgatartás (1) rádió (1) ráklépésben (1) rasszizmus (4) reakció (3) reform (1) reformzsidó (1) reklám (2) rektoszkóp (1) remény (1) rendőr (1) rendőrdroid (1) rendőrség (9) rendőrterror (2) rendőrvicc (1) rendszerváltás (1) repülőgép anyahajó (1) részeg (1) röhej (1) római (1) románia (1) sajtóper (1) sajtószabadság (1) sakk (1) sárgarigó (1) sarlósfecske (1) segély (1) seggfej (1) seggnyalás (1) selejt (1) shadai (2) shimoda (1) sicko (1) slota (2) sólyom (6) sovinizmus (1) sport (2) statisztika (1) steuben (1) szabadfi (1) szabálysértés (1) szadsz (1) szajkó (1) szakértő (1) szarka (1) szász antónia (1) szdsz (9) szegregáció (1) székelyföld (1) szélsőséges (1) szemét (1) szemkilövés (1) szén (1) szent (1) szerencsétlenkedés (1) szeretet (1) szervezet (1) szerzői (1) szigeti (1) szilveszter (1) szlovákia (4) szólásszabadság (2) szolidaritás (1) szőlő (1) szovjet (1) sztrájk (2) szúnyog (1) szürkegém (1) tabajdi (1) tallián (1) talmud (1) tandíj (2) tarokk (1) társadalombiztosítás (1) tavasz (1) tél (1) tell (1) temetés (1) temető (1) tengeralattjáró (3) terembura (1) teremtés (1) természet (1) természetvédelem (1) terror (3) terrorista (1) terrorizmus (2) tiltakozás (1) tisza (1) tisztesség (1) titanic (1) titkosrendőr (1) titkosrendőrség (1) titkosszolgálat (2) töltőtoll (1) tolvajbanda (1) tomcat (18) torpedó (1) történelem (2) törvény (1) tóta (1) trackback (1) trianon (1) trichinella (1) trychydts (1) tudat (1) tudomány (2) tüntetés (1) tüzép (1) tűzoltó (1) ügyészség (6) újév (1) új választások (1) új zéland (1) unió (1) urbangeri (1) usa (2) üzlet (1) vadász (1) vagyontörvény (1) vajdaság (1) választás (3) valóság (1) van bronckhorst (1) van der sar (1) varjú (1) vaskereszt (1) vegetariánus (1) vélemény (1) véleményszabadság (1) veres (3) vers (1) veseátültetés (1) világbank (1) világháború (2) vipera (1) vízirendőr (1) vizitdíj (4) vízityúk (1) vízum (1) w (1) wto (1) zámoly (1) zene (1) zsanett (1) zsarolás (1) zsidó (23) zuschlag (4) Címkefelhő

Linkblog

Népszavazási kiskáté V. - kampányzáró

2008.03.07. 17:17 Molnárgörény

Végére érünk a népszavazás taglalásának: holnaptól kampánycsend, úgyhogy most szólok utoljára hozzátok a voksolás előtt ebben az ügyben.

Sorra vettem a három kérdést: a vizitdíjat, a tandíjat és a kórházi napidíjat. Mindegyikről az a véleményem - remélem, nektek is - hogy jelenleg, a mai magyar közállapotok (és nem utolsósorban a mostani magyar kormány) mellett ezeket le lehet és le kell szavazni.

A vizitdíj és a kórházi napidíj jelenleg - bár a legszegényebbeknek már mai összegében is súlyos terhet jelent - a "beetetés" stádiumában van. Egyelőre csupán elfogadtatni akarja a kormány a co-payment, vagyis a biztosított saját zsebéből történő hozzáfizettetés elvét. Később aztán a lakosság terhe emelhető. Különösen akkor, amikor az egészségbiztosításban megjelennek a haszonelvű magántőkével működő magánbiztosítók! Ez a legveszélyesebb összefüggés: ha a népszavazás nem lesz sikeres, és nem törli el ezeket a díjakat, akkor ez a kudarc az egészségbiztosításunk iránt igencsak felturbózza a keresletet!

Fordítva is igaz ez: ha a népszavazáson az igenek győznek, akkor megnehezedik az egészségbiztosítási privatizáció végrehajtása, hiszen a leendő befektetők helyzete megnehezedik. Kétszer is meggondolják, érdemes-e belevágni, mert a profit bizonytalan. Nem is beszélve arról, hogy abban az ügyben is van már népszavazási kezdeményezés; a mostani győzelem előre jelezhetné a következőt, így Mengelica vágyálmai vágóhídra kerülhetnek...

A tandíjról szintén kimondhatjuk: nem arra való, amit a kormány indoklásként elmond. Jelen formájában éppenséggel az átlagos, nem kisebbségi, nem buzi, nem leányanya szegény, de tehetséges diákok továbbtanulását nehezíti meg extrém mértékben. Következésképpen igazságtalan, így eltörlendő.

Kitértem arra, hogy mindkét nagy párt kampánya féktelenül demagóg. A kormány például a lógós gazdag egyetemisták emlegetésére alapozza az érvelését, míg a Fidesz egyszerűen a "sokat spórolhat" ostoba szlogenjét lobogtatja - hiszen a mai 30 évesek semmit sem spórolhatnak, lévén fiatal koruk miatt ritkán betegek, az egyetemen már túlvannak, és gyermekeik taníttatásáig még több kormány- és kurzusváltás hátravan.

A kormányoldal immár trükkösebben és aljasabbul, a "demagóg itt mindenki"-szlogent is terjeszti, biztatva a szavazókat az érvénytelen szavazatra vagy a távolmaradásra. Én nem akarom, hogy egyszínű Fidesz-kormány legyen (túlságosan is polkkorrekt és lagymatag párt az, és nagyon is betagozódott a mai magyar álalkotmányos rendszerbe). Ugyanakkor le kell szögezni: a népszavazáson nem a Fidesz, hanem a lakosság győz, ha az igenek kerekednek felül! A Fidesz biztosan ki akarja sajátítani majd a győzelmet, de azt már akkor kell megakadályoznunk, amikor a választások lesznek!

Jelenleg az IGEN szavazatokkal a kormányt büntetjük. A NEM szavazatokkal viszont egyszerre büntetjük az ellenzéket és saját magunkat. Ugyanez a helyzet az érvénytelen szavazattal, vagy ha nem megyünk el voksolni: belerúgunk egyet az ellenzékbe - közben magunkat is szívatván.

Megjegyzendő, ha a népszavazási vereség után az MSZP kipenderíti Gyurcsányt, valószínűleg elhárul egy egyszínű, kétharmados Fidesz-kormány veszélye is, hiszen edzőcsere után ha bajnokságot nem nyernek is a szocik, de a kétharmadot elháríthatják. A nemzeti radikálisoknak pedig elemi érdeke, hogy semelyik mai nagypárt ne juthasson alkotmánymódosításra elégséges kétharmados többséghez!

Tehát a végszó: nem most van annak az ideje, hogy az ellenzéket nevelgessük, bár kétségtelenül rájuk férne: mert most az efféle magatartással egyben a saját legbecsesebb szervünket is a csalán közé dugjuk. Szavazzunk hát három igennel, hogy Gyurcsány pöcsét csípje ez a kellemes növény!

24 komment

Címkék: politika fidesz tandíj népszavazás vizitdíj kórházi napidíj

A bejegyzés trackback címe:

https://molnargoreny.blog.hu/api/trackback/id/tr15370177

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

aranyhaj.blogspot.com 2008.03.07. 17:58:36


Ez mind rendben van, de
1. Ha ellenzéki létedre a Fideszt sem pártolod, akkor mégis mit?
2. Mi köze a melegnek (megfogalmazásodban: buzinak), leányanyának, kisebbségnek a tandíjhoz? (Elképzelhető, hogy pl. a romák jobban megengedhetik maguknak a tandíj kifizetését, mint az átlagos magyar családok?)
3. A felsőoktatással komoly gondok vannak, a kormány épp most készül reformokat hozni ez ügyben (Új tudás). Nem is mondanak butaságot, remélhetőleg a gyakorlatban is sikerül megvalósítani.

aranyhaj.blogspot.com

irrelevant 2008.03.07. 18:03:47

Tévedsz, Görény, azt kell, hogy mondjam. Csodálkozom is egy kicsit, hogy nem látsz át a szitán.

Ez a népszavazás NEM rossz a kormánynak. Az igenek NEM tesznek rosszat a kormánynak. Miért? Bevezették a tandíjat, a vizitdíjat, a kórházi napidíjat, azzal a szöveggel, hogy ez majd az érintett intézményeknél marad. Ez nem csupán arra volt jó, hogy egy újabb összeget kivonjanak a felsőoktatásból és az egészségügyből, de bedobtak egy nagyon hatásos gumicsontot is.

A vizitdíj, a kórházi napidíj és a tandíj ugyanis összességében elenyésző összeget hoznak az adott intézmények konyhájára, az egyes embereket viszont idegesítik, mert azért mégiscsak fizetni kell. Nincs racionális érv ezek bevezetésére (hiszen a költségvetés meg sem érezné a pótlásukat), csupán az, hogy ez egy bazinagy elterelő hadművelet része.

A Fidesz szépen ráugrott a korábban egyébként tényleg hazug és alávaló módon letagadott 3 díjra, aztán kerített nagy feneket nekik. Miközben mindenki a vizitdíjról beszél már egy éve a sarki hentestől egészen Orbánig, a Maszop-Szadesz szépen, zárt ajtók mögött, nekik megfelelő módon megegyeztek a TB-privatizációról, majd meg is szavazták. Orbán őrt állt a piti kis elterelő népszavazásával a parlamenti szoba ajtaja előtt, ahol Kóka, Gyurcsány meg a biztosítók papíron kivettek milliárdokat az egészségügyi kasszából. Körülbelül tizedannyi szó esett a médiában az évtized rablásáról mint a kibaszott 300 forintról. Gyanítom, sőt, tudom, hogy most, amíg Orbán, Gyurcsány, Molnárgörény, otvospeter, Mari néni a piacon meg Józsi hentes továbbra is a 300 forintról beszél, már javában szervezik a pénztárakat, épülnek a biztosítók új irodái, magyarul zajlik az a folyamat, ami egyszerűen visszafordíthatatlan lesz.

Ezt kell megérteni: Gyurcsány örül az "igen" szavazatoknak, mert ezzel a szavazással a Fidesz és az MSZP közösen bezártak a szokásos kis kalitkánkba, a pártok kizárólagosságába, ahol van az igen, a Fidesz, meg az MSZP, a nem. És ők tematizálják a közéletet, ők mondják meg, hogy miről gondolkodj, miről írj, és te (én) meg is teszed. Közben meg, amíg az összes blogger, az összes közértes és gyakorlatilag az egész társadalom a szaros 300 forintján vekeng, nyugiban szétrabolják az országot.

Nem tudom, hogy a Fidesz szimplán hülyeségből vagy üzleti érdekből csinálja ezt, de végülis rövid távon mindegy.

Ezért szavazok én érvénytelenül, mert más alternatíva nincs, csak az idióták igenje meg az idióták nemje.

Úgy szavazol, ahogy akarsz, Görény, de jusson eszedbe ha ott lesz előtted a két kis karika a szavazólapon, hogy Gyurcsány örül az "igen" szavazatodnak.

vaffanculo 2008.03.07. 20:12:43

aranyhaj:
1) ha valaki ellenzéki, akkor a Fityeszt kell pártolnia? Miér is? 1ébként a fityesz nem igazi jobboldali és nem igazi ellenzéki (a háttérben egész jól tudnak mutyizni a maszoppal). Görinek tök igaza van, hogy a fityesz legfeljebb a kisebbik rossz lehet, de jó nem. Különösen 2/3-osan lenne nagyon gázos.
2) ezt félreértetted, a nem buzi, stb. az átlagost akarta erősíteni.
3) tuggyuk, hogy a felsőoktatásban komoly gondok vannak, köszönhetően többek között Hungaro Valentinnek. Nem tudom ,milyen reformokra gondolsz, de ha ez a kormány elkezd reformálni, én elkezdek komolyan félni:(
Péter, logikus, amit monc, meg az is, amit Göri:) Jajj, most mi a helyes út?:) Nem teljesen értem az érvénytelen szavazatok jelentőségét. Mongyuk én is szívesen rajzolnék három feltartott középső ujjat a szavicetlire, de akkó mi van? Nem valószínű, hogy az érvénytelen szavik aránya nagy lesz. Szerinted a kúrmány hogy magyarázná az érvénytelen szavikat? Valszeg azt mondaná, hogy egyenlő a nemmel:(

irrelevant 2008.03.07. 20:21:55

Vaffi:

Neked kell eldöntened, hogy mi a helyes út :D

Nézd, egyrészt nem hiszem, hogy az érvénytelen szavazatok aránya túl nagy lenne, nem sokan mennek el direkt amiatt, hogy három feltartott középső ujjat rajzoljanak a cetlire :) Nem hiszem, hogy bárki is foglalkozna az én érvénytelen szavazatommal.

Másrészt nem azért szavazok így, hogy bármit is elérjek, tudom, hogy mindenki magasról tenni fog az én érvénytelen szavazatomra, még a helyi szavazatszámláló bizottság is. A lényeg az, hogy a lelkiismeretem szerint szavazok és nem lesz hányingerem, ha arra gondolok, hogy 10-én melyik demagóg nyilatkozat mögött lesz ott az én szavazatom, mert egyik mögött sem lesz ott. Ez a lényeg.

Ha meg ne adj' isten Gyurcsány mégis foglalkozik az évrénytelen szavazatokkal, hát bekaphatja, én tudni fogom, hogy mit miért csináltam. Főleg úgy, hogy Gyurcsány valójában örül az igen voksoknak is. Majd meglátja aki igennel szavaz, amikor kész helyzet elé állítják a biztosítók, amíg ő a 300 forint miatt vekengett...

vaffanculo 2008.03.07. 21:33:19

OK, Péter, értem. Hogy Gabrilot idézzem, én három igent fogok odakúrni a cetlire:), mert magamban így döntöttem.
Tartok tőle, hogy az utolsó mondatodban igazad lesz:( Szomorú...

irrelevant 2008.03.07. 21:52:59

Vaffi: OK

Molnárgörény!

Írod:
"Jelenleg az IGEN szavazatokkal a kormányt büntetjük."

Már hiába mondom, hogy ne éld bele magad abba a nagy büntetésbe, mert már megtetted. Nem lesz itt büntetés. Horváth meg Hiller már bejelentették, hogy ha az igenek győznek, eltörlik a díjakat rövid úton, aztán ezzel le van tudva a dolog. Nem lesz itt semmiféle büntetés. Ezek a díjak arra lettek kitalálva, hogy eltöröljék őket, miközben a TB-kasszát csöndben kinyitják. Simán beáldozható parasztok a sakktáblán.

"Megjegyzendő, ha a népszavazási vereség után az MSZP kipenderíti Gyurcsányt..."

Ha az MSZP kipenderíti Gyurcsányt, az nem a népszavazás miatt lesz, hanem a politikai marketing tankönyvek szellemében fogant, előre megfontolt lépés lesz. Manapság már körülbelül másfél évvel a választás napja előtt kezdődik a kampányra való felkészülés, akörül kell majd egy új arcot behozni, mondjuk Gordonkát vagy Kiss Pétert. Túl későn nem jó, mert nem lehet már "felépíteni", túl hamar pedig szintén nem az igazi, mert túlságosan elhasználódik. A szocik ezt már megcsinálták egyszer, a Medgyessy-Gyurcsány váltásnál. Gyurcsány kb. másfél évvel a választások előtt került a székbe, ha jól emlékszem, ahogy pl. a Vaszari-féle polmarketing-tankönyvben meg van írva. Szerintem most is így lesz. Még két év van a választásokig, úgyhogy néhány hónap múlva húz el Gyurcsány, úgy saccolom.

De nem a népszavazás miatt...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.03.08. 12:32:47

Ötvöspéter: már ne is haragudj, de elolvastad te a 3-4. bekezdéseket a posztban? Ha elolvastad volna, alighanem nem írnál olyanokat, hogy én "nem látok át a szitán".

A dolognak az a része meg nem igaz, ami összeesküvés-elméletet leírsz. A Fidesz most az egészségbiztosíás privatizációja ellen van: népszavazást indítványozott emiatt (a kormánypártok leszavazták), illetve támogatja a magánszemélyek által kezdeményezett, ilyen irányú népszavazási kezdeményezéseket.

Az elterelő hadművelet nem ott van, ahová te vizionálod, hanem ott, hogy a 300 forint csak most 300. Később lenne 1000, 2000, 5000, stb. És akkor már nem is azon folyna a vita, hogy kell-e ez egyáltalán, hanem arról, hogy mennyivel szabad csak megemelni...

Jelenlegi jövedelmi/elvonási viszonyaink mellett (lásd a sorozatban Lord Multifilter általam olvashatóbbá írt adatsorát) az roszág számára kész életveszély az efféle díjfizetések intézménykénti elfogadása, két forint összegben is. Mint intézményt kell most ezeket elvetni. Ajánlom ismét a 3-4. bekezdések újraolvasását: az igenek sikere nem segíti, de jelentősen akadályozza az egészségbiztosítási privatizációt.

Aranyhaj: én "szélsőjobb" vagyok, nem tudtad? Föl se tűnt? Nekem a Fidesz nem elég nemzeti, nem elég radikális, nem elég magyar, és túlságosan polkorrekt. Oldalfülön ott van, hogy ki-mi vagyok, min csodálkozol? Nem csak a parlament létezik, és nem csak az az ellenzék, aki ott üldögél.

Karakozum 2008.03.09. 17:49:28

Molnárgörény: Tanulságos volt elolvasni a postjaidat, meg a kommenteket is (bár ez utóbbikból nem mindet olvastam végig) a voksaimat már leadtam, úgy 2 órája, és izgatottan várom az eredményt. Most már ezekről fölösleges is lenne elmélkedni, alig másfél órával a zárás előtt.
Inkább csak egy kérdésem lenne. Szted mennyi ember van, aki csak azért fújol az MSZP-re, mert a Gyurcsány van az élen? Értem én ezt úgy, h szted mennyiben változna ezeknek az embereknek a véleménye, ha vki más kerülne a székébe?
Mert sztem sokan vannak, akik csak és kizárólag Pinoccio miatt nem szavaznának az MSZPre, amúgy meg inkább őket támogatnák.
Mert tudod, vannak olyanok, akik azt mondják: "bárkit, csak Orbánt ne." - szóval nem a másik pártra szavaznak, hanem a Fidesz (Orbán Viktor) ellen. És ugyanígy vannak olyanok is, akik csak Gyurcsányt akarják mellőzni.
Mit gondolsz erről?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.03.09. 20:31:30

Karakozum: azt, hogy alapjaiban igazad van. A kellően ostoba szavazóra jól hat a pártoknak az ellenfél vezetőjére célzott ellenkampánya. Más kérdés, hogy mindegyikük - Orbán is - tett azért csakugyan, hogy lehessen ellenérvelni. Orbán kevesebbet (a szőlő-disznóság azért bizony megáll, divat miatt nekiállt szőlőbirtokost játszani, és nem állta meg, hogy ne simlizzen).

A párt vezetők csak azt tehetnék ez ellen, hogy - becsületesek, a feddhetetlenségig.Akkor a személyes támadás nem hiteles. Egy magyar miniszterelnök volt, aki semmit nem tett zsebre, Antall József. Neki viszont az emberei loptak...

Playmobil Soldat 2008.03.10. 20:59:26

Egyre határozottabban merem állítani, hogy a Fideszen kívül 2010-ben nem lesz jobb és hasznosabb alternatíva a választók előtt. A szélsőjobb szétdarabolódik, a Jobbik bohóckodik (úgy látszik, ezt már Kovács Dávidék is észrevették, nem véletlenül hagyták ott a pártot), erős, kormányzóképes, ésszel kormányzó párt csak a Fideszből lehet. Lehet szeretni, nem szeretni őket, de még mindig ők azok, akik eddig érdemben is tettek valamit a magyarokért...

vaffanculo 2008.03.10. 22:49:08

Play, legyen igazad, bár én a fityeszt sem tartom túl sokra ( a maszoppal nem szeretném összehasonlítani:). Esetleg ovi, DFT, kötél lászló, schmitt pál, mikola (és még egy páran, nem jutnak eszembe) nélkül lehet:). Ugyanakkor kósa, navracsics, pokorni, rogán (határeset:) rulez:)

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.03.10. 23:18:43

Előző kormányzati ciklusában megverték a választók a Fideszt a Torgyán-féle Kisgazdapárttal. Nélkülük nem volt meg a kormánytöbbség, de velük se volt könnyű, az agrárpolitika pedig egyenesen katasztrofális. Azt a helyzetet nem lehetett jól megoldani.

Az igazi vizsga most jön, pláne ha 2/3 lesz, ami előfordulhat. Van pár nemzetpolitikai alapkérdés, amiben azonnal lépni kell és vannak nyilvánvalóan megoldatlan közjogi problémák is (például a pártfinanszírozás). Valójában össze kellene hívniuk az Alkotmányozó Nemzetgyűlést is azonnal.

Majd kiderül, hogy államférfiként viselkednek-e, vagy csak egy újabb gengszterváltás szakad ránk. Ha az utóbbi lenne, akkor tényleg neki kell látni a forradalom megszervezésének.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.03.10. 23:46:35

Tartok tőle, hogy az utóbbi lesz. De ha Gyurcsány repül (márpedig nem sok sansza van maradni), akkor nem lesz kétharmad.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.03.11. 07:48:51

A választási rendszerünk hihetetlenül aránytalan tud lenni. 1994-ben az MSZP+SZDSZ együtt első fordulóban 52,73%-ot szerzett listán, egyéni választókerületekben 49,89%-ot. Ezzel a teljesítménnyel végül a parlamenti mandátumok 71.77%-a lett az övék.

www.vokscentrum.hu/vtort94.htm

Az persze igaz, hogy az "ellenzék" akkor nagyon széttagolt volt és a választók többnyire abban az illúzióban ringatták magukat, hogy az SZDSZ is ellenzék. Másrészt az MSZP-nek egyedül is megvolt a többsége az Országgyűlésben. A listás szavazatok 32.99%-ával (egyéni választókerületben 31,27%) a mandátumok 54,71%-át söpörte be.

refuse/resist! · http://torzskocsma.blog.hu 2008.03.11. 11:22:20

Tényleg, most komolyan, az elvi jelentőség túl szerintem semmi értelme az egyéni képviselőségnek.
1. Egy választókörzet általában túl nagy ahhoz, hogy meglegyen a személyes ismeretség.
2. Az emberek eleve pártokra szavaznak.
3. A parlamentben keményen megkövetelik a pártok a szavazási fegyelmet.
4. a fenti tozulások következnek be
5. a fenti torzulások a kétpártrendszer felé hajtják a pártokat, és emiatt muszáj a pártoknak demagógnak lenni.

Refuse/Resist! 2008.03.11. 13:36:37

csak, hogy egyértelmű legyek: nyilván nem az önkormányzati szintről beszéltem.
Mondjuk, az arányokban bekövetkező torzulások talán annyira nem is az egyénekre szavazás következménye, hanem a választási rendszeré.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.03.11. 14:28:25

R/R: az egyéni képviselőség nagyon is értelmes lenne, ha a választási rendszer módot adna arra, hogy az egyéni képviselő súlya, szerepe nagyobb legyen. Így azonban valóban nem sokat tehet, mint 1/386-od rész, ráadásul a listások többen vannak.

Tiszta egyéni rendszerben (rövidke kompenzációs listával) a pártfegyelem lazulna, hiszen a körzetével kicsesző képviselőt nem lehetne hasznosságára tekintettel listáról visszacsempészni a parlamentbe, mert a listán a főkorifeusoknak kéne a bejutó hely.

refuse/resist! · http://torzskocsma.blog.hu 2008.03.11. 18:32:03

Hát, nem tudom. Vannak még kérdéseim:
A tiszta egyéniben mi értelme lenne a pártoknak?
Az országos törvényhozás esetében az jó stratégia, ha a körzetét képviseli mindenáron a képviselő?

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.03.11. 21:12:57

A tiszta egyéni választókerületi rendszer nagyon merev pártstruktúrához vezet. Az USA-ban, ahol ez van, utoljára az 1856-os elnökválasztáson jelent meg olyan új párt, amely meg is tudott kapaszkodni, miután a Whig párt szétesett. Ez a Republikánus párt volt, ami négy évvel később hatalomra is jutott. Azonban az átmenet nem volt egészen sima, 612 ezer halottat követelt.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.03.12. 02:10:15

Angliában viszont nemegyszer hárompárti volt a parlament, és manapság sem kizárt a hajdani whig-tory majd munkáspárti-tory főpártok mellett a gyakran megjelenő liberálisok újabb fellendülése.

Én a tiszta egyéni rendszert nem patyolattisztaként, hanem egy rövid országos kompenzációs listával képzelem el, hasonlóan a nagyobb városok, pesti kerületek önkormányzati választásához. 176 egyéni körzet mellett volna mondjuk úgy 50-60 listás hely, amelyeket a vesztes szavazatokkal lehetne megkapni.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.03.13. 14:12:52

Angliában is merev a pártstruktúra. Az első világháború előtt konzervatív/liberális csaták voltak (Írország függetlenedéséig volt jelentős ír nacionalista frakció is). Az utolsó liberális győzelem dátuma 1906. A két háború között gyengültek a liberálisok és erősödött a munkáspárt, de végig un. nemzeti koalíció kormányzott (a magját a konzervatívok adták), amiből a második világháborús vereségig, Churchill hatalomátvételéig kihagyták a munkáspártot (a liberálisokat bevették egyszer). A háború után a konzervatívok és a munkáspárt váltja egymást, a többiek nem rúgnak labdába.

1974-ben a liberálisok az összes szavazatok 19,3%-ával a mandátumok 2,2%-át szerezték meg (14-et a 635-ből).

www.election.demon.co.uk/

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.03.13. 17:19:10

Amúgy Amerikában is létezett harmadik erő, például annak idején az alkoholellenesek még elnökjelölteket is indítottak, méghozzá nem is rossz eredménnyel). Angliában a lassú struktúraváltások nekem természetesek: merthogy ott egy Gyurcsány nem rúghat labdába, így nem gyűlölnek meg generálisan egy pártot egy efféle alak miatt. A politikai kultúra magasabb foka konzerválja a rendszert, nem pedig a senki által el nem fogadott és nagyon kevesek által értett furmányos választási szisztéma.

Karakozum 2008.03.19. 10:53:48

Azon gondolkodom, h ha már most ezen törjük a fejünket, mi lesz 2 év múlva? :O Addig persze még annyi minden történhet...
Legfőképpen az, h még több ember föladja...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.03.19. 11:30:02

Nem kizárt, sajnos. Ráadásul éppen az értelmes, tettrekész fiatalok mennek inkább külföldre, miután megunják a küszködést ezzel a szarral.
süti beállítások módosítása