Görénylyuk - ha büdös, ne panaszkodj!

Mindenféléről, ami éppen eszembe jut. Politika, közélet, irodalom, természettudomány, jog - ki mit szeret ebből. Konzervatív nacionalista blogsite: vagyis a 168 Óra levitézlett szadeszpárti, valamint a kádárista Orbánt imádó Hírtévé mércéje szerint szélsőjobbos és fasiszta. Mindazonáltal hiszek abban, hogy vannak még az országban gondolkodni képes, tisztességes és magyar emberek, akikre hiába öntik az ócska tévék a nyállal hígított fost, mégis használják az agyukat, vagy legalább megpróbálják. Nekik írom ezt a blogot.

Friss topikok

  • Molnárgörény: @hullajelölt88: Nekem rengeteg "fakultatív" macskám volt a tényleges sajátok mellett (így hívom az... (2018.05.10. 02:05) Macskákról
  • Molnárgörény: @Petitprince: Pedig az is teljesen igaz. A vidéki embert sokkal könnyebb hülyére venni. Minél kise... (2018.04.24. 00:00) Talpra magyar, lopjad haza!
  • flash.gordon: Szia Molnár nem úgy van, hogy 14 alatt megrontás a szex 12 alatt meg erőszak ha akarja ha nem? (2016.11.22. 21:16) LMBTQ + P?Be?Z?N?SM???
  • Péter Ferenci: Egy nem túl ismert videó: www.youtube.com/watch?v=1Z-kvyFDvpE "Itt mindenkit tisztelettel fogadn... (2016.11.03. 22:27) Carlos-szindróma?
  • biboldó: @-JzK-: Világos. Gyártunk magunknak egy ellenségképet (jelen esetben ballibsizmus) oszt jókat harc... (2016.02.20. 21:26) A szélsőjobboldal skizofréniája

Címkék

(numerus (1) 1956 (1) abortusz (1) abszurdisztán (4) adórendszer (1) agyelszívás (1) agyi ct (1) aljas (1) alkotmány (7) alkotmánybíróság (1) alkotmányosság (1) állami vagyon (1) államok (1) állampolgár (1) al kaida (1) amarok (1) antiszemitizmus (2) arvisura (1) ateizmus (1) athenia (1) autonómia (1) autópálya (1) ávh (1) ávó (7) bajnai (4) baleset (1) barany (1) belgyógyászat (1) benes (1) beteg (1) betli (1) bicikli (1) biológia (1) bíróság (3) bkv (2) blaha (1) blog (6) blogadmin (1) blogajánlás (1) blogcsúcs (2) blogger (1) blos (1) bolsevik (2) bolsevikok (1) bombagyár (6) börtön (1) bosch (1) boulahrouz (1) bridzs (2) bulvár (1) bűnözés (3) bűnöző (1) bűnpártolás (1) büntetés (1) büntetjog (1) büntetőjog (1) butaság (1) buzi (5) carlos (1) celeb (1) cenzúra (3) cigány (21) cigánybűnözés (16) cigányréce (1) címlap (1) civil virtus (1) clausus) (1) család (1) csatahajó (2) csiga (1) csóka (1) csónak (2) csótány (1) darwinizmus (1) deák (1) demokrácia (6) demszky (2) deutsch (1) deviancia (1) dialízis (1) diktatúra (4) dodlenyák (1) doktor (1) draskovics (1) drog (1) droid (3) duna (2) duplacsavar (1) egészségbiztosítás (1) egészségügy (6) éghajlat (3) egyesült (1) egyetem (1) éhségsztrájk (1) eladósodás (1) elfekvő (1) ellenállás (1) ellentengernagy (1) ellenzék (1) elnyomás (1) élősködés (1) ember (1) emberijog (1) emberi jogok (1) emlékmű (1) énblog (3) építkezés (1) eresőkifejezések (1) erőszak (3) éticsiga (1) etika (1) európai (1) európa bajnokság (2) eutanázia (1) eu választás (1) evolúció (2) fa (1) fagyhalál (1) fasiszta (3) fasizmus (1) faszság (1) fecske (1) fecskék (1) feketeistván (1) fekete istván (2) fekete pákó (1) felelősség (1) felfüggesztés (1) félhülye őrnagy (1) feljelentés (2) felmelegedés (2) fico (1) fidesz (8) filozófia (1) flashmob (1) foci (7) fodor (3) fogoly (1) fogyasztóbutítás (1) folyó (1) fony (1) forradalom (4) főváros (1) freeblog (2) fuchs (1) függetlenség (1) füst (1) futball (2) fűtés (1) gáboráron (1) gáz (2) gáza (2) géb (1) genetika (1) genfi egyezmény (1) gergényi (7) gessler (1) globalizáció (1) goldenblog (1) göncz (1) gönczkinga (1) göncz kinga (1) gondolatébresztés (16) gondolatrendőrség (1) görénylyuk (44) gulág (1) gumibot (1) günter grass (1) gustloff (2) gusztos (1) gyász (1) gyásznap (1) gyerekgyilkosság (1) gyilkos (1) gyilkosság (3) gyöngytyúk (1) gyújtogatás (1) gyűlölet (1) gyűlölettörvény (2) gyurcsány (41) gyurcsány viccek (1) háború (1) háborús bűnös (1) hadiflotta (1) hadifogoly (1) haditörvények (1) hajléktalan (1) halak (1) halál (2) halálbüntetés (2) hálapénz (2) halott (2) hamis vád (1) hanuka (2) harry potter (1) hazaáruló (1) házasság (1) hazug (1) hazugság (1) hebron (1) hedvig (1) hiddink (1) hirdetés (2) hírszerző (1) hit (1) hoki (2) holland foci (1) holocaust (3) homokos (1) homoszexuális (1) honfoglaló (2) horgászat (2) horn (1) horváth molnár (1) hülye (1) idióta (1) idő (1) időjárás (3) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ignore lista (1) imf (1) ingatlanadó (1) internet (1) ip cím (1) irodalom (1) isten (3) istván (1) ízlés (1) izrael (2) jános (1) játék (2) jégverés (1) jobbik (4) jobbklikk (1) jobboldal (2) jog (16) jogállam (4) jogászképzés (1) jogsértés (1) jogtalanság (1) judapest (4) justizmord (1) jütland (1) kabai (3) kalóz (1) kambodzsa (1) kampány (1) kanalasréce (1) karácsony (1) kárókatona (2) káromkodás (1) kdnp (1) kecsege (3) keresztény (1) kertész (1) kertészpéter (2) kisebbség (7) kisebbségi kultúra (1) kiskunlacháza (1) koalíció (1) kócsag (2) koeman (1) kóka (5) költségvetés (1) komment (1) kommentválaszok (1) konzervativizmus (2) konzervatórium (4) kórház (3) kórházi napidíj (2) kormány (2) kormányőr (1) kormányválság (1) környezetvédelem (2) korrupció (1) koszovó (1) közgyűlés (1) közlemény (2) közpénz (1) közrend (1) külpoliitka (1) külpolitika (6) kultúra (2) külügy (2) kuncze (1) kunos (1) kurucinfó (1) kurvaország (1) kutatás (1) lakáshitel (1) lamperth (1) lélek (1) leszbikus (1) lételmélet (1) lettország (1) liberális (1) lift (1) lincselés (1) list of ignore (1) lomnici (1) lopás (3) lumpen (1) lusitania (1) macska (2) madárvédelem (1) mádl (1) maglód (1) magyar (3) magyaroknyilai (1) magyarverés (1) majom (1) makó (1) március 15 (1) marihuána (1) marinyeszko (2) marslakó (1) marx (1) materialista (1) materializmus (1) mathijsen (1) máv (1) mavo (2) mazsihisz (1) mdf (1) medgyessy (1) média (3) megrontás (1) menekült (1) mengelica (2) menny (1) mentő (1) mentők (1) mese (1) meteorológia (1) metró (1) migránsok (3) mikeoldfield (1) mikola (1) mindenszentek (1) moderáció (1) moderálás (2) mszp (1) mta (1) munka (1) munkakerülés (1) munkaszolgálat (1) nácizmus (1) narkós (1) nemzet (1) nemzetiség (1) népdal (1) népfelség (1) népszámlálás (1) népszavazás (9) (1) noe (1) nyérc (1) nyolcágú csillag (1) nyugdíj (1) október23 (1) olaszliszka (1) olimpia (2) ombudsman (1) önkény (1) önkormányzat (5) ooijer (1) orbán (7) őrizetbe vétel (1) orosz (1) oroszok (1) országgyűlés feloszlatása (1) ortodox zsidó (1) orvos (1) orvosiügyelet (1) orvosi fizetés (1) ősleves (1) összeesküvés elmélet (1) összefogás (2) összetartás (1) ostobaság (1) osztályharc (1) ovb (1) ózonlyuk (1) pannon (1) párbeszéd (1) parlament (1) pártállam (1) párthatalom (1) pártok (1) pártos igazságszolgáltatás (1) passzívellenállás (1) passzívrezisztencia (1) passzív rezisztencia (1) patkány (1) pedofil (1) pegasus (1) pénzmosás (2) per (1) péter (2) pető (1) petrétei (1) pilitika (1) pinkfloyd (1) pintér (1) pipa (1) pogrom (2) pokol (1) politika (111) polkorrekt (1) polkorrektség (8) pornó (1) posta (1) pran (1) prien (2) privatizáció (1) puccs (1) rába (1) rabbi (1) rabsic (1) rabszolgatartás (1) rádió (1) ráklépésben (1) rasszizmus (4) reakció (3) reform (1) reformzsidó (1) reklám (2) rektoszkóp (1) remény (1) rendőr (1) rendőrdroid (1) rendőrség (9) rendőrterror (2) rendőrvicc (1) rendszerváltás (1) repülőgép anyahajó (1) részeg (1) röhej (1) római (1) románia (1) sajtóper (1) sajtószabadság (1) sakk (1) sárgarigó (1) sarlósfecske (1) segély (1) seggfej (1) seggnyalás (1) selejt (1) shadai (2) shimoda (1) sicko (1) slota (2) sólyom (6) sovinizmus (1) sport (2) statisztika (1) steuben (1) szabadfi (1) szabálysértés (1) szadsz (1) szajkó (1) szakértő (1) szarka (1) szász antónia (1) szdsz (9) szegregáció (1) székelyföld (1) szélsőséges (1) szemét (1) szemkilövés (1) szén (1) szent (1) szerencsétlenkedés (1) szeretet (1) szervezet (1) szerzői (1) szigeti (1) szilveszter (1) szlovákia (4) szólásszabadság (2) szolidaritás (1) szőlő (1) szovjet (1) sztrájk (2) szúnyog (1) szürkegém (1) tabajdi (1) tallián (1) talmud (1) tandíj (2) tarokk (1) társadalombiztosítás (1) tavasz (1) tél (1) tell (1) temetés (1) temető (1) tengeralattjáró (3) terembura (1) teremtés (1) természet (1) természetvédelem (1) terror (3) terrorista (1) terrorizmus (2) tiltakozás (1) tisza (1) tisztesség (1) titanic (1) titkosrendőr (1) titkosrendőrség (1) titkosszolgálat (2) töltőtoll (1) tolvajbanda (1) tomcat (18) torpedó (1) történelem (2) törvény (1) tóta (1) trackback (1) trianon (1) trichinella (1) trychydts (1) tudat (1) tudomány (2) tüntetés (1) tüzép (1) tűzoltó (1) ügyészség (6) újév (1) új választások (1) új zéland (1) unió (1) urbangeri (1) usa (2) üzlet (1) vadász (1) vagyontörvény (1) vajdaság (1) választás (3) valóság (1) van bronckhorst (1) van der sar (1) varjú (1) vaskereszt (1) vegetariánus (1) vélemény (1) véleményszabadság (1) veres (3) vers (1) veseátültetés (1) világbank (1) világháború (2) vipera (1) vízirendőr (1) vizitdíj (4) vízityúk (1) vízum (1) w (1) wto (1) zámoly (1) zene (1) zsanett (1) zsarolás (1) zsidó (23) zuschlag (4) Címkefelhő

Linkblog

Aczél György és Fekete Pákó

2008.01.26. 21:48 Molnárgörény

Nos, ez is megvolt: Fekete Pákó vendégeskedett a Bombagyárban, és némi rásegítéssel mondott sok-sok hülyeséget, meg még több olyat, ami az átlagembert kiakasztja. Másfél óra alatt szépen kitanulta a nyilas retorikát és gesztusnyelvet, és ennek - önként, józanul, bármiféle kényszer nélkül - tanújelét is adta. Lett belőle jókora botrány: a Reakció posztja kikerült az Indexre és már 400 felett jár a kommentek száma - igaz, a minőségük alapján tán 40 hozzászólás is elég lett volna...

Először le kell szögezni: semmi igazság nincs azoknak a szavaiban, akik olyasmit vizionálnak, hogy Pákót megfenyegette vagy kényszerítette bárki is, avagy félt volna valakitől. Tőlünk biztosan nem: semmi oka nem volt rá, és ha netán nem jött volna el, hát nem jött volna el, mit lehetett volna csinálni? Shadai sem jött el például, amikor meghívtuk: tudjuk, hogy ő kicsoda, és természetesen senki semmit nem tett, nem tesz és nem is fog tenni ellene. Kényelmes leírogatni ilyeneket, hogy "megfélemlítették", de a soványka valóság az, hogy a Bombagyár szerkesztősége nem verőlegények gyülekezete...

Még két dolgot kell rögzíteni - további ismételgetés nélkül, egyben bejelentve, hogy ezzel kapcsolatosan több magyarázatot sem adok, kommentre sem (minek? aki ennyiből nem érti, többől se értené). Magamról azt, hogy ebben az adásban több okból nem szálltam olykor vitába olyankor, amikor más esetben - ha "magunk között vagyunk" megtettem volna. Fasisztázzatok le, ha akartok. Mindenesetre három okom is volt nem beavatkozni: egyrészt az, hogy Pákó reakciójára voltam kíváncsi (ha közbelépek, befolyásolom); másrészt, hogy helyenként a röhögési inger miatt (ami nem is volt ám annyira vidám, inkább sírva vigadó) nem is ment volna; harmadrészt, mert itt a lehető legvaskosabb provokáció volt a cél. Aki nem érti, ne értse...

Pákó személyéről is kell szólni. Nevezetesen: ez az egész messze nem Fekete Pákó, mint nigériai származású néger magyar állampolgár ellen szólt. Sőt. Engem meglepett, hogy korábbi hiperprimitív médiaszereplései (didizene, csokifasz, stb.) és az ezzel megkeresett bizonyára tetemes összeg ellenére ez a fiatal néger srác egy nyílt, barátságos ember, aki természetesen viselkedik, kedves és jóindulatú. Mint embert, határozottan megkedveltem, ami eléggé meglepett, hiszen előítéletes voltam ellene - nem bőrszíne, hanem celeb-szereplései miatt (amelyekről, be kell vallanom, csak vázlatosan hallottam, a műsorra készülve, mert nekem ez a kultúrszint a gyakorlatban teljesen kimarad).

Egyszóval: Pákót, mint embert nem kell bántani. Egészen más a helyzet a "Pákó-jelenséggel". Az valami borzasztó...

Tíz éve itt él. Töri ugyan a magyart, de a passzív nyelvtudása gyakorlatilag tökéletes: mindent megért (általában mindenkinél így van ez, többet értünk meg idegen nyelven, mint amennyit el tudunk mondani). Magyar állampolgár - vagyis le kellett tennie az esküt, és elvileg az állampolgársági vizsgát is. Jogi egyetemre járt három évig  - azt nem tudom, hogy ez hány sikeres félévet jelentett (mert akár megrekedhetett az elsőnél is, és újrakezdegethette) - de mégis! EGYETEMRE! Nem általános iskolába! Szerintetek hány könyvet olvasott eddig, és miről? Aki esetleg nem tudná: a jogi egyetem első évfolyamán a "Magyar állam- és jogtörténet", valamint az "Egyetemes állam- és jogtörténet" tantárgyak is léteznek. Megjegyzendő, hogy az egyetemen a külföldieket nyelvtudási hiány miatt nem szokás buktatni - sokkal nagyobb a tolerancia a dadogó külföldivel szemben, ha a vizsgáztató úgy véli, hogy csak a nyelvvel van baja (hogy mi értelme itt jogot tanulni egy nigériainak, azt ne tőlem kérdezzétek: merthogy például az orvosi egyetem az internacionális, bár itt a maláriáról kevés szó esik, de hogy a magyar joggal otthon mire menne, arról fogalmam sincs).

Nem tud semmit. Nem tud annak az országnak a történelméről, amelynek immár polgára, és ahol tíz éve él. Fogalma nincs, hogy Hitler, akit ő rendes embernek mond, valószínűleg megnyúzatta volna, ha annak idején a kezébe kerül. Érdekes, hogy Magyarországon egy dolgot magától megtanult: hogy a cigányokban nem bízhat, mert lenyúlják a pénzét. Éles különbség volt: zsidóügyekben és Szálasi-Hitler-vonalon Tomcatnak meg Bloginnak mondogatnia kellett a provokatív szöveget, míg cigányok kapcsán erre semmi szükség nem volt: Pákó már korábban, a saját kárán kialakította a saját önálló ítéletét erről...

Pákó egy mai magyar "sztár". Hihetetlenül pocsék "zenét" játszik, ízlésficamosok részére: az a bizonyos lakodalmas izé már eredeti formájában is borzalmas, de pákósítva maga a jeges iszonyat - megpróbáltam belehallgatni, de 25 másodperc után egy nagy ordítással bezártam, nem bírtam tovább... Ám ezzel lemezeket adhat ki, tévék szerepeltetik, és fényesen megél belőle. Kereslet-kínálat, meg piac? Bahhh! Csokifaszt mutogatni tévéstúdióban, erre van "kereslet"? Uramisten, hová tart ez az ország???

A Pákó-jelenség a kultúra elsekélyesedésének és lejtőn lefelé száguldásának kor- és kórtünete. A rendszerváltás a kultúrában valósult meg tán a legtökéletesebben. A könyv ma méregdrága luxuscikk, olvasni nem divat; van helyette kereskedelmi tévé, folytatásos szarságokkal, internet, melynek fele pornó... Valaha volt Omega meg LGT (bár én nem kedveltem, de a színvonalát elismerem) - ma pedig Fekete Pákó, meg egy rakás "énekesnő", akiknek a szilikoncicije húsz bulvárlapnak ad címlaptémát. Valaha volt Rakéta Regényújság különböző típusú, de nagyon színvonalas folytatásos krimikkel (Agatha Christie Orient expresszétől a Bárányok hallgatásáig), meg világszínvonalú novellákkal - a kilencvenes években 3-4 évig bírta még, aztán kipurcant. Ma van Blikk, Story magazin, Best magazin és hasonló szarok, ugyanazon celebek félrekúrásait taglaló öles címlapbetűkkel (nem, nem olvasom egyiket se, de a metróban is ez van kirakva...).

Demokrácia. Ez baszott be a kultúrának, ahogy elnézem. A szabadság ma a szar szabadságát jelenti: márpedig a szaron van a haszon, a minőséget egyre kevesebben igénylik Sziszüfosz tolná fel a sziklát a lejtőn - de hamarosan nem csak visszagurul neki, de szegény Sziszüfoszt is agyonlapítja... Van még ebből a rakás szarból visszaút?

Soha nem gondoltam volna, hogy egyszer még Aczél Györgyöt fogom méltatni. Fiatalok számára: ő volt a Kádár-korban a kultúra mindenható ura és főcenzora (egyébként zsidó volt, ha jól tudom). Nem volt rendes ember: több jeles írót és művészt kinyírt. De: akkor még az értékes irodalmat támogatta az állam (a ponyvát nem, azt teljes áron is el lehetett adni), a szerzők megéltek alantas haknik nélkül is. Sőt: a nyilvánvalóan rendszerellenes, de tehetséges írókra is legtöbbször gondja volt Aczélnak. Rövidebb-hosszabb szilencium kijárt nekik, ha kihúzták a gyufát: de Aczél nem zárta ki őket végleg az irodalomból. Csurka például sűrűn zsidózott már akkor is - mégis megjelenhetett, színházakban játszották, jól élt. Mondhatná bárki, hogy igen, mert beszervezték - na de akkor Csoóri Sándor, aki szintén masszív ellenzéki volt és keményen magyar, miért nem lett kilökve az irodalomból végleg?

Aczél Györgynek a diktatorikus hajlamain túl - ízlése is volt. Mégpedig nem is rossz. Voltak tabuk - egy részük az adott helyzetben érthető volt, hiszen a megszállókat nyilván nem lehetett baszogatni, vagy a rendszer alapjait kétségbevonni -, de a diktatúra kultúrája és irodalma a maihoz képest ég és föld. Az például bizonyos, hogy Aczél György Fekete Pákót a bivalybasznádi kultúrházban se engedte volna fellépni. Soha...

Nem tudom, mit lehetne tenni, hogy a sekélyesedést és a minden csatornán ömlő szart megállíthassuk. Abban sem vagyok biztos, hogy meg lehet-e állítani egyáltalán. Mikszáth és Ady helyett Vavyan Fable; Hobó helyett Fekete Pákó. Borzalmas. Nem vigasztal, hogy egy-két fiatal értelmiségi jó könyveket olvas (itt ez a Gabrilo Princip, aki megírta a blogján, mennyi jó könyvet szerzett be - de volt, amit csak angolul kapott meg, mert a három szem érdeklődőnek magyarra le se fordítják...) - merthogy az átlag egy siralomvölgy. Már arra vagyok csak kíváncsi, hogy a Tüskevár helyett mikor lesz kötelező olvasmány a Harry Potter (ami nem is a legrosszabb, de semennyire sem magyar, és Fekete Istvánt meg se közelíti). Az iskolák is mindent megtesznek, hogy a gyerekeket az olvasásról leszoktassák - sajnos, sikerrel... A könyv úgyis luxuscikk, kétezer forint darabja, ha nem több...

Az én olvasatomban erről szól a Pákó-égetés. Az egész mai magyar "kultúráról", ami csillagászati távcsővel kényszerül megnézni a bányabéka segge lyukát. Ezért helyeslem, hogy a Bombagyár bemutatta: a mai "sztárok" mi fán teremnek: kellett a botrány - hiszen botrány, hogy ezzel a "teljesítménnyel" celebbé lehet válni. Nem Pákó tehet róla, hanem azok a minimálisnál is kisebb igényű és ízlésű lények, akik ilyen lemezeket megvesznek, ilyen koncertekre elmennek - meg azok akik ezeket az igényteleneket ilyenné nevelték (akár szüleik, akár tanáraik voltak). Gyanítom, hogy ha Pákó helyett egy szilikoncsöcsű szőkét hívtunk volna, az pont ennyire hülye tudott volna lenni, legfeljebb nem törte volna kerékbe a magyar nyelvet hozzá. Talán később meg is próbáljuk?...

130 komment · 1 trackback

Címkék: politika celeb kultúra bulvár butaság ízlés selejt

A bejegyzés trackback címe:

https://molnargoreny.blog.hu/api/trackback/id/tr23312965

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: polmavo 2008.02.05. 20:38:06

Alapfogalmak 7: a kultúraA demokrácia és a kaptlizmus szörnyű mellékhatásokkal járt, amikkel nem számolt a jónép, holott csak jobban ki kellett volna faggatni az amerikás nagybácsit, esetleg félig mégis hinni a komancs propagandának, mert az sem hazudott,…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2008.01.27. 17:26:06

Ez pl.: "Demokrácia. Ez baszott be a kultúrának"
veretes demagóg baromság. Nettó kádárizmus.

éjjel bővebben

irrelevant 2008.01.27. 17:56:34

velvet.hu/celeb/fekete0127/

Hehehehehe.
Na tessék, hősök. Ezek vagytok ti.
Lehet, hogy a fele sem igaz a velvetes cikknek, de ennyit ért a ti nagy pofonotok a mainstream médiának.

Úgy látszik reklámot csináltatok Pákónak, plusz még bónuszként megmutattátok, milyen nyilas csürhe vagytok.

Ez a félbolond Pákó kifogott rajtatok? A hét poénja!
:D

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.27. 19:07:40

Senkin sem fogott ki. Ez a "fagyi visszanyal" szimplifikációja. Először is: hazugság az egész, percnyi oka nem volt félni, és tényleg ilyen buta. Másodszor: mindez ott dől meg, ahogy Pákó a cigányokról nyilatkozott. Ott ugyanis semmiféle előzetes oktatásra nem volt szüksége - spontán elmondta a saját tapasztalatát, amikor vett egy autót egy cigánytól, akiről aztán kiderült, hogy nem is ő a tulajdonos, és a végén se pénz, se kocsi. Ezt mi nem tudtuk (honnan tudtuk volna), ő maga mesélte el.

A velvetes cikknek nem a fele nem igaz, hanem az egésze. Arculatépítő polkorrekt moguljaink összedugták a fejüket, és kárenyhítésre ezt találták ki. Pákó gyerekkel végtére is bármit elmondathattak, ha kellő eréllyel megmondták neki, hogy ha nem megy bele ebbe az utcába, nyicsta lemez és zsozsó a továbbiakban.

Mi nem fenyegethettük (nem is fenyegettük), hiszen nem volt mivel, nem mi gyártjuk a lemezeit. Ez a "féltettem az életem" nem a rádióban vidáman, és sokszor spontán megszólaló Pákó interjú alatti attitűdje, hanem a médiamegmondók saját rögeszméje.

Nem vettétek teljesen a cikk lényegét néhányan. Nem kívánom vissza Aczélt. Viszont elszörnyülködöm azon, hogy még az ő idejében is jobb volt a színvonal. Igaz, hogy masszív kerítések voltak - de azok a domb egy részét kerítették körbe. Ma nincs kerítés - a telek viszont lent van a mocsárban.

Ha a kultúrában a demokrácia azt jelenti, hogy a szar szabadon folyhat - akkor ide nem kell demokrácia. Illetve, akár a kádári időkben: a minőséget támogatni, a szart adóztatni. Ne a Pákók között ossza a pénzt az Artisjus aszerint, hogy hányszor didiznek a rádióban - hanem amit beszednek ebből, azt egy az egyben adják oda a minőségi könyvkiadóknak. A minőség szemlátomást nem versenyképes a szarral - viszont a demokratikus államnak se kéne belenyugodnia abba, hogy polgárainak nagy többsége egyre műveletlenebb tahó.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.27. 19:54:30

Ezt még áthozom a Reakcióról a Velvet-hazugsággal kapcsolatosan (saját):

"A hívők elgondolkodhatnak azon is, hogy amíg a rádiófelvétel alatt zárt helyiségben voltunk, akkor akár félhetett is volna, ha megfenyegetjük. Na de utána, este fél kilenc táján az emberekkel zsúfolt Oktogonon? Ott mitől? Voltunk vele hárman - de én öreg vagyok, és tuti nem futok utána, Tomcat pocakos, Blogin meg kistermetű. A fiatal, csupaizom Pákó száz méteren ötvenet ránk vert volna, ha pl. el akar futni, mert fél. De a rengeteg járókelő miatt amúgy se reális, hogy félhetett volna."

Na, ennyit a valósághű, életszerű és logikus Velvet-írásról. A félbolond Pákó nem fogott ki senkin se: csupán megpróbálják kimenteni őt abból, amibe belemászott, szimplán a hülyesége miatt.

irrelevant 2008.01.27. 20:01:31

Arról azért elfeledkezel, hogy a kuruc.infóra tényleg kikerült a telefonszáma. És ahogy írták is, sok gyalázkodó hívást kapott azóta - ezt kétség nélkül el tudom hinni.

Azt pedig nem várhatjuk el Pákótól, hogy meglássa a BGY és a kuruc közötti - egyébként is eléggé halvány - határvonalat. Nyilván az is benne volt, hogy ha a rádiófelvételen jó fej lesz, békénhagyják.

Utána meg a menedzserével együtt kiötlöttek egy szaftos nyilatkozatot, ami őt jó színben tünteti fel, a megfélemlített mártír szerepében.

Vicces! :)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.01.27. 20:01:52

"Miért legyek én shimodánál is polkorrektebb? "

MG ezt nee. Engem nem érdekel shimoda. Nem értem miért kéne hozzá mérned magadat. A bombagyáron valóban megjeleníthetne vki egy anti-antiszemita hangnemet, mert egy idő után a zsidózás is uncsi. Főleg hogy TC, Blogin körülbelül akkora magabiztossággal beszélnek, mint egy 65éves dörzsölt diplomata. Leglább legyen vmi kritika. Athina sem mondott semmit mikor ott volt. Itt nem csak polkorrektségről van szó. Hanem a szenzációhajhász hatásvadászatról. (pl a 8%os gyermekhalandóságnál... de volt más is)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.27. 20:10:24

Ötvöspéter: engem nem érdekel a kurucinfó, és itt olvashattad, mit szóltam, amikor hozzájárulásom nélkül kirakták az egyik írásomat.

Nem a menedzserével együtt ötlötték ezt ki. Pákó garantáltan nem ötlött semmit... A menedzsere meg valami dörzsölt polkorrekt újságíró. Ettől persze még nem hitelesebb, ha némi kritikával nézed. A telefonszámához meg annyi közünk van, hogy TC is a Kurucról tudta meg. De nem ő rakta ki oda.

Trunks: nekem a Bombagyáron megvan a magam véleménye, amit mindig nyílt, bárki számára látható hozzászólásokban fejtek ki. Ott megnézhető (a posztjaimat idemásolom, a kommentjeimet - értelemszerűen - nem, hiszen mások írásaihoz is hozzászólok. Abban azonban tévedsz, hogy a 65 éves dörzsölt diplomaták magabiztosak. Pont fordítva: ők már óriási rutinnal képesek egy napot beszélni anélkül, hogy bármit kimondanának.

Arra nem vagyok hajlandó, hogy egyfajta "vitatkozom mindig mindenkivel, aki zsidózik egyet"-szerepet játsszak el. Egyrészt azért, mert nekem a verbálisan leeresztett gőz nem a véres indulatok, hanem a KIADOTT indulatok jele. Vagyis aki zsidózik egyet, az általában ezzel letudja a mérgét, és nem üt. Ami önmagában is jó. Másrészt meg azért, mert bárki bemehet és azt mond, amit akar, nem vagyok senki szócsöve.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.27. 21:50:29

Szejler: mint a Reakción is mondám, a Te véleményed legalább nem szenvedélyes fröcskölés, hanem higgadt elemzés. Értékelem.

Részben már itt-ott válaszoltam is. rá. Először is: előre mi nem tudtuk (legalábbis én nem) hogy a Pákó ennyire hülye. De azért ne hidd, hogy ha egy átlag butaceleb bejön, akkor nem lehetett volna beetetni. Legfeljebb mást másképpen. Pákónak a TC-Blogin-féle legprovokatívabb stílus is megtette. Egy középhülye szilikoncsöcsűt esetleg én vittem volna be az erdőbe.

A poszt így is elég hosszú lett, nem akartam nagyon értlmezni mindent. Nem egészen arról van szó, hogy demokrácia vagy Aczél, és én az utóbbira szavazok. Más a hangsúly: nevezetesen az, hogy megdöbbentem azon, hogy Aczél ízlése - jobb volt, mint a mai átlag. Szégyen, ez lehet, de tény.

A jelek szerint a hirtelen felindulásból ránk szabadult demokrácia a kulturális életben kezelhetetlen. A Pákó-jelenség a jéghegy csúcsa, de van ott minden más is, az agresszív-provokatív buzifelvonulásig, a macskavízbefojtós filmig, a fuck-the-x-mas(s) partyig. A szar teljes erővel hömpölyög, és a szarról beszélnek mindenhol. A szar tematizálja a kulturális életet. Egyszerűen nincs ellensúly. Aczél a maga idején nem csupán a főcenzor volt - hanem egész tűrhető ellensúly is a szarral szemben.

Ne függjön ez egy darab főcenzortól, és ne kelljen polkorrektnek lenni - de így ne menjen tovább. A königsbergi borbélyok egy dolog, a tömegkultúra meg a másik, de azért a XIX-korai XX század a könyvekről szólt. A könyv életmód. Az én életmódom is. De egyre kevesebbeké...

Lehetne beszélni arról - a Pákó-ügytől eltekintve - hogy mi lenne a megoldás, és lehet-e megoldás egyáltalán. Ami bennem körvonalazódik, az a vérdemokratáknak ijesztő: én egyfajta nagyon konzervatív szigorral kényszeríteném a jobb kultúra megismerését. De ehhez egy másik, kevésbé demokratikus iskolarendszer kellene. Bár előbb-utóbb úgyis ott kötünk ki - mert az mégis nonszensz, hogy két cigány suhanc a tanórán ver össze egy boxoló srácot, csak hogy megmutassák: ők az erősebbek. Az az iskola, ahol ilyen megtörténhet, nem iskola... Senki se gondolhatja, hogy egy olyan iskolában Jókairól, Mikszáthról, Adyról egy szót is meg lehet tanítani (a dolog videója, ha nem láttátok, a Szentkorona Rádión van fent - nem csak a srác kapott pofonokat, de a polkorrektség meg a szegregáció-ellenesség is...).

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2008.01.28. 09:42:01

(időhiány miatt elmarad a megmondás)

de ez is klassz:
"Ha a kultúrában a demokrácia azt jelenti, hogy a szar szabadon folyhat - akkor ide nem kell demokrácia"

Ne már...

(az én mp3 lejátszómon dzsessz meg Schumann is van, de én egy sznob fasz vagyok - viszont azt gondolom, a népeknek joguk van lagzilajcsit hallgatni (nekem meg jogom van fikázni ezért őket stb))

Fuckame 2008.01.28. 10:36:13

Mit tépitek a szátokat Pákó karrierjéről? Önszántából mondta, amit mondott. Ennyi. Ha annyira hülye, hogy azt sem fogja föl, mi az, ami árthat neki, akkor mály sajnálatom.
Utána meg jön a nagy trónf: hehe - Pákó kari ere még sem szakadt meg, a bgy meg egy fasiszta csürhe.
Úristen, hova kerültem????...:-))))
Petyus, egyre inkább úgy vagyok veled, ha látom a kommentedet, már megyek is tovább...:-(
Remélem, okádatunk kölcsönös.

irrelevant 2008.01.28. 10:48:59

Nem kölcsönös, én mindig elolvasom a tiédet. És nem okádattal.

Fuckame 2008.01.28. 10:56:25

Na, félig-meddig meglepődtem.
Bevallom, kicsit besokalltam itt a végére, ezért fogalmaztam kissé markánsan.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.28. 11:17:02

Fuckame, az Ötvöspéter is látta (a Reakción is megfogalmazta), hogy a Velvet-mentegetőzés nem éppen a valóság jegyében született- ezzel együtt szerintem az artikuláltabb véleménye az, hogy a nagyon szélsőséges provokálással a Bombagyár nem sokat ért el. Annyiban osztom ezt a véleményt, hogy például Tomcatnek (aki Szálasit sose nevezte nagy embernek meg effélének, és gyakorlatilag hasonlóan vélekedik róla, mint én) nem volt célszerű valós attitűdjétől erősen eltérni. Megjegyzem, ő igen tájékozott is e kérdésben, mert tudja, hogy Szálasi - a közhiedelemmel ellentétesen - kifejezetten németellenes politikát folytatott, hatalmat a németek kezéből eredetileg nem akart kapni (aztán, hazaárulóvá válva végül elfogadta mégis...), és a hungarizmus mint ideológia gyakorlatilag összeférhetetlen volt a német felsőbbrendűségtudattal.

Hannibál: lásd a szejlernek írt választ, az kissé artikuláltabb. Nem hiszem, hogy abban nagy véleményeltérés lenne, hogy ez így nem oké. Az, hogy te mit hallgatsz, egy dolog - de hogy lassan rádióból nem hallgathatod, legfeljebb a személyes teredben mp3-ról, az már patogén. Meg az, hogy a tömegek szintje félelmetes gyorsasággal megy lefelé, és ma már lassan el lehet végezni egy iskolát úgy, hogy nem olvas el a diák két könyvet a tankönyveken kívül...

irrelevant 2008.01.28. 11:35:28

Ahogy Molnárgörény mondja.

Nem hiszem, hogy a Velvet cikkében túl sok igaz mondat lenne, bár én Tomcat szavahihetőségéről sem vagyok meggyőződve. De ahogy a Reakción is mondtam, nem az a lényeg, hogy mi az igazság Pákó motivációival kapcsolatban.

A lényeg ebben a sztoriban az, hogy a nagy mellénnyel előadott médialejáratás nem sikerült, sőt, a hülyének, idiótának, féleszűnek elmondott Pákó egy egyszerű nyilatkozattal megfordította az állást, és most ő a pozitív hős, a BGY meg a negatív. Mert afelől azért, gondolom, nektek sincs kétségetek, hogy az emberek a Velvetet fogják olvasni, és nem a Bombagyárat.

Ha pedig esetleg a médiában továbbgyűrűzik ez az ügy, akkor nyilván a Velvet-vonalat fogja a többi médium is követni, nem pedig a ti igazságotokat hasogni...

irrelevant 2008.01.28. 11:45:32

MG: a második bekezdéseddel egyébkén egyetértek.

Egyébként azon szoktam gondolkodni, hogy ez a gyors és látványos kulturális színvonalcsökkenés vajon valódi, vagy illúzió-e. Az ember a maga korát általában hanyatlásként éli meg, főleg ebben a modern korban, ami rohadt gyorsan változik. Mert ha belegondolunk, (és ahogy azt itt vagy a Reakción valaki megfogalmazta) a régi korok átlagemberei sem voltak sokkal jobbak nálunk - gondoljunk a középkor nyilvános kivégzéseire, amik nagy látványosságnak számítottak, vagy a bevett szórakozási módokra, lásd: szakállas nők, heréltek, csepűrágók, törpék, stb.

A magaskultúra sohasem volt tömegkultúra, a kérdés csak az, hogy a TV bejövetele a 60-as években vajon minőségi romlást hozott-e vagy nem. Hajlok rá, hogy igen. A TV ugyanis nem művelődésre, még csak nem is szórakozásra szolgál, hanem arra, hogy totálisan kikapcsold az agyad miközben a szellemi kapacitást nem igénylő Balázssót nézed. A régiek ezt meditációnak nevezték, csak nem mindegy, hogy alfaállapotban a csend, vagy pedig töménytelen mennyiségű reklám, erőszak és szex ömlik a fejedbe.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.28. 11:58:55

Amúgy a Szentkoronarádión is cséplik az ügyet: ott valami olyat írtak, hogy a hazug média szerint AK-47-essel vettük rá a dologra. Nem tudtam kihagyni egy poént: beleszóltam, hogy ez nem igaz, hiszen a zsidó befolyás akkora, hogy már nekem is UZI-m van:-)

Nézd, a média úgyis a Velvet-vonalat követné, elvégre a Bombagyár törvényen kívül áll. Ilyen értelemben "veszteségünk" nincs. Tomcat mindenesetre bepörgött, aztán esetleg bepereli Pákót (sok haszna nem lesz, tuti három év kell míg lezárul...).

Szejlernek írtam (őbenne is felmerült ez a középkori párhuzam), hogy alapvetően a felvilágosodás utáni, a könyv olcsóbbá válása és az írástudás általánossága idején lévő kultúra lehet összehasonlítási alap. Nálunk ez a XIX. és kora XX. század. Ami a magyar irodalom virágkora volt. A tévé eleinte nem okozott nagy kárt ("hála" Aczél Györgynek meg a diktatúrának... - ha röhejes is). A rendszerváltás kellett a szarzsilip felhúzásához. Talán nem is az a baj, hogy a szar bejöhet, hanem hogy egyrészt kellő eréllyel nem fikázzák, másrészt hogy a nem szar meg versenyképtelen.

Vissza fogunk kanyarodni a neveléshez. Ott dől el, mire lesz az illetőnek igénye. Én is olvasok krimit (sokat is, bár inkább a javát), de azért nem csak azon élek.

Refuse/Resist! 2008.01.28. 12:38:15

Dorka,

Írta itt már valaki a matula magazint, valahol ezen a környéken kéne kapirgálni, ha meg akarod különböztetni Tomcatet a kurucinfótól.
Mondjuk a kuruc már annyira röhejes, hogy nem csodálom, hogy egyesek azt pedzegetik, hogy nem-e TótaW. és hasonszőrű társai (akár volt matulások) írják.
Tomcat meg szimplán gonzo.
Mondjuk Bloginnal én se nagyon tudok mit kezdeni, ő néha úgy tűnik, mintha komolyan gondolná.

A bombagyárazásról Athina mellett egy keveset hangoztatott érv:
Gregor Schulz semmi, van ott leszbikus zsidó nő is. :D

Mdorka 2008.01.28. 13:50:04

Refuse/Resist:-) Szia!
Hülyén veszi ki magát, hogy miután jól elbúcsúztam MG-től, továbbra is irkálnék hozzá,(pofátlanság is lenne) "otthon" mindenre válaszolok ha érdekel:)

Vasutas 2008.01.28. 13:57:19

Üdv MG!

Tetszett a Pákó-anyag, szép munka volt! Emberként én is sajnálom a srácot, de nem ez a lényeg, hanem az, hogy kiket sztárol, milyen példákat állít a kölykök elé a bulvármédia. Ezt pedig szépen bemutattátok, gratula!!! (Ennél nagyobb fogás már csak Győzike megszivatása lett volna, szégyen, hogy az az ostoba cigó milliókat kap a semmiért, miközben tisztességes melósok nem tudnak megélni!)

Arra azért majd figyeljetek oda, hogy - a vonatkozó jogszabályok értelmében - megfelelően jelenjen meg a ti álláspontotok is a sajtóban! Ez pedig nem attól függ, hogy az adott firkásznak éppen milyen kedve van, hanem - elvileg - törvényi kötelessége lenne titeket is korrekt módon megkérdezni.

Ha szélesebb körben is meg tudjátok jeleníteni a véleményeteket, az csak jól jöhet, de ha meg se kérdeznek titeket, vagy torzítva adják le a nyilatkozatot, stb. akkor lehet perelni, aminek következménye min. helyreigazítás, de jobb esetben pénz is, aztán mehet a buli a tv2, meg hasonló szarfészkek pénzén! (De ezt a témát jogászként te biztosan sokkal jobban ismered...)

A lényeg: szerintem, ha okosan csináljátok, innentől már csak nyerni lehet az üggyel, ne hagyjátok, hogy a bulvármédia kibasszon veletek!

Fuckame 2008.01.28. 14:02:36

Nehéz a "blogolástól" búcsút venni.../Apóstól/

gergely 2008.01.28. 16:11:58

Akárhogy is MG-ék jól belecsaptak a lecsóba.
És ez tetszik.
Az itt commentelők is rámutattak,hogy a Velvet válasza 'megcsinált'.
Kiváncsi vagyok a jövőre:ha Pákót tovább futtatja a lbsi média,ezt anélkül nem teheti,hogy valamit ne mondjon a történtekről.Ha azt hazudják,hogy kényszerítették,akkor a válaszadás lehetősége elől nem zárkózhatnak el.
Ha Pákót megdumálják,hogy egy libsi csatorna műsorában beszéljen erről - nem az igazat mondva - lehet perelni,mert akkor már megéri a nagy nyilvánosság miatt.
Afelé hajlok,hgy agyonhallgatják majd az ügyet,a srácot meg ejtik.

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.01.28. 17:06:34

A bombagyári Pákó-interjú valóban hatásos. Én magam a sírással határos röhögés és hányinger között vergődtem. Ilyenkor célszerű előbb lenyugodni és az elemző gondolkodás eszközéhez folyamodni, mielőtt véleményt nyilvánítunk – éppen ezt a szellemi mozdulatot mulasztja el oly fájdalmasan a legtöbb reakciós hozzászóló.

Elsőként szögezzünk le két dolgot, amit szemlátomást kevesen vettek észre:

1. Oludayo Olapite felnőtt ember. Semmiképp se gyengeelméjű, beszámíthatatlan, nem korlátozott cselekvőképességű. Mivel járt a jogi egyetemre (talán van pár befejezett féléve is, bár ezt nem tudjuk biztosan), nyilván érettségizett. Így ha hiányos a műveltsége, azért a körülmények nem tehetők felelőssé, csak ő maga.

Ha nem tud dönteni, hogy egy fellépést elvállaljon-e, kérhet tanácsot a “koordinátorától” (amit szerintem meg is tett).

pako.blog.extra.hu/?page_id=2

Nyelvtudása kielégítő. Az ellenkezője fura is lenne, tekintve hogy tíz éve itt él, de ebben az esetben is egyedül ő felelős azért, ha tudása hiányos.

Idegen országban csinált szép karriert, közismert, sok pénzt keres, így elveszett embernek semmiképp se nevezhető.

Mindezt figyelembe véve a Bombagyárban nyújtott teljesítményéért ő viseli a teljes felelősséget. Aki másként vélekedik, kisgyereknek nézi, megvezetésről, megfélemlítésről beszél, meg hogy a “szájába adták”, az kriptorasszista.

2. A nemzetiszocialista Német Birodalomban ezért a produkcióért azonnal kijön a GESTAPO, mindenkit letartóztat. Az összes résztvevőt koncentrációs táborba csukják, élükön bloginnal, a “főnácival” (igen, Molnárgörényt is, ha másért nem, mert röhögött). Ez biztos.

Ennek fényében erősen megkérdőjelezhető, hogy valóban náci propagandáról van-e itt szó (mint azt sokan állítják), vagy valami egészen másról. Szerintem az utóbbi.

---

Ami a dolog média-hack vonatkozását illeti, az kétoldalú. Egyáltalán nem hiszem, hogy Pákónak ezzel vége, hogy örökre elvágta magát. Ellenkezőleg. S ehhez még a velvet (bársony) szerecsenmosdatására sincs szükség. A reklám-marketing világban ugyanis közhely, hogy első, másod és harmadsorban a közfigyelmet kell rabulejteni, abból kell kihasítani minél nagyobb szeletet. Itt éppen ez történt.

Szigorúan üzleti szempontból tök mindegy, hogy ezt milyen eszközökkel érik el: az effektus értéksemleges (v.ö. Ambrus Attila, a viszkis esetével). Pákó lemezeladásai felszöknek, annyi meghívást kap, hogy mindnek eleget tenni nem tud (így ő maga – illetve “koordinátora” szabhatja meg az árat).

Mindez érvényes a Bombagyárra illetve a szorosan hozzá tartozó boltra is (ezt bizonyítja, hogy a szerver a nagy nyomás alatt szelíden megadta magát). Nem látom át, miért kellene tomcatet hibáztatni, Pákót meg sajnálni ugyanazért a mocskos üzleti fogásért. Egyszerű win-win szitu, semi több.

---

Magyarázatra szorul még, hogy miért csobbant akkorát a kő. Molnárgörény kultúrkampfos értelmezése erre nem ad magyarázatot, bár elhiszem, hogy a celeb-kulti silányságának bemutatása volt az eredeti cél.

Ha így is volt, az akció mindenképp túllőtt a célon és ennek más lehet az oka. Mert a “Tomcat, a közismert náci” séma még elmegy, de a “Pákó, a közismert náci” már minden torkon megakad. Az akció résztvevőit nem csak a náci Németország kezelte volna szigorúan, meghurcolná őket a mai német jogállam is. Persze más indoklással, de meghurcolná. Csak akkor kezdődne a fejvakarás, mikor megpillantják Pákót.

Így utólag engem ez az egész a Monty Python-féle Hitler-jelenetre emlékeztet.

Monty Python - Hitler in England
www.youtube.com/watch?v=P_D7WtOHZd0

Azaz nem bírom a “náci uszítás” skatulyájába belegyömöszölni sehogy. Más skatulyába se nagyon: ha minősíthető egyáltalán, akkor abszurd.

Ez egyébként az ilyen görcsök feloldásának a leghatékonyabb eszköze.

Lehet, hogy Olapite ezt már nem tudja követni, de Európában maga a szólásszabadság intézménye van végveszélyben. Márpedig ez nem olyan virág, ami csak úgy magától kikel az útfelen: sok száz év kellett a kineveléséhez. A törvényes biztosítékok sem érnek semmit, ha rohadnak a gyökerek.

A szólásszabadság alapja a “mondás” és “tett” éles - fiktív és rituális, gyakorlatilag mégis kivihető és hatékony - megkülönböztetése. A mondás mércéje az igaz/hamis, a tetté az igazságos/igazságtalan. A “gyűlöletbeszéd”, a “holokauszttagadás” elnyomása, tágabb értelemben a PC duma ezt a különbséget mossa el.

Ki teszi fel a kérdést, hogy igazat mondott-e tomcat a Mokkában a Talmudról? Senki. Azonnal ugranak arra a – tök más – kérdésre, hogy milyen _hatást_ válthat ki ez a kijelentés, azaz azonnal tettként tételezik a mondást s ekként reagálnak is: tettel. Pedig ebben a konkrét esetben tomcat igazat mondott, a jó rabbi pedig hazudott. Ezt nagyon könnyű bizonyítani, hiszen a Talmudnak van hiteles angol nyelvű fordítása, még a neten is. Ha Maimonidesz Mishneh Torahját vagy a Shulchan Aruchot is beidézte volna, akkor már nehezebb lenne a helyzet, mert ezeknek valóban nincs hiteles fordítása világnyelvre (pedig még cifrább dolgok állnak bennük, mint a Talmudban). Miért is nincs?

Az érdekes rész azonban nem az, hogy ókori és középkori iratok mit mondanak, hanem hogy miért kell letagadni itt és most, hogy azt mondják, amit mondanak? Nem lehet esetleg ehelyett az, hogy ténykérdésekben az igazat, csakis a színtiszta igazat mondjuk és ettől elkülönítve, de immár a tények ismeretében tárgyaljuk azt a teljesen más problémakört, hogy mi a helyes cselekvés? Ez a hagyományos európai eljárásmód és igen eredményes szokott lenni. Korlátlan szólásszabadság nélkül azonban működésképtelen.

Korlátlan szólásszabadság pedig csak úgy, elvben, az ideavilágban nem tud létezni, azt gyakorolni is kell.

Fuckame 2008.01.28. 17:39:09

Szép hosszú elemzés, gratula, terembura!
Mindenképpen hosszabb, mint Pákó dákója, ugyanis kb. fél méternyi...:-)

refuse/resist! · http://torzskocsma.blog.hu 2008.01.28. 17:49:51

Azt a hétangyalát neki!!!
"This video is not available in your country." - ezt olvasom a linkelt youtube videónál.
Ezek a németek nem normálisak.

irrelevant 2008.01.28. 18:27:16

terembura elemzése valóban hosszú és elfogulatlan hangnemű, de azért vannak benne necces dolgok.

"Oludayo Olapite felnőtt ember. Semmiképp se gyengeelméjű, beszámíthatatlan, nem korlátozott cselekvőképességű." ... "Aki másként vélekedik, kisgyereknek nézi, megvezetésről, megfélemlítésről beszél, meg hogy a “szájába adták”, az kriptorasszista."

Nos, először is a BGY tagjai, köztük MG kezdte el azt hangoztatni, hogy Pákó milyen idióta, síkhülye, agyatlan senki, a suttyó médiaceleb tipikus példánya, akit bármire be lehet tanítani, akár kommunistát is faraghattak volna belőle. Akkor micsoda is MG?

Másodszor: a BGY egyes tagjai nem hogy kriptorasszisták, de egyenesen rasszisták, úgyhogy ez a kis vissza-"kriptorasszistázás" eléggé nevetséges. (Aki példáért ordítana, annak javaslom, hallgassa meg a BGY rádió azon adását, amikor Blogin és Tomcat arról cseveg, hogy egy nemzeti érzelmű embernek lehet-e néger barátnője. Vagy amikor Tomcat vérszomjas négerek bandáit vízionálja Bp. utcáira, stb.)

Ami pedig a szólásszabadságról szóló litániára vonatkozik, az az, hogy senki nem beszélt arról, hogy emiatt valakit le kellene csukni, meg kellene verni, be kellene tiltani a gondolatait, stb. A szélsőjobb gyakran hivatkozik (az egyébként fontos) szólásszabadságra, csak azt nem veszi észre, hogy akinek nem tetszik a nyilas duma, az még nem feltétlenül a szólásszabadság ellensége. Van jóízlés is a világon, és sokan az alapján ítélik el az ilyen viselkedést. Ezt nevezik úgy, hogy a nyilvánosság erejével kell fellépni az xy (gyűlöletbeszéd, uszítás, náci propaganda) ellen. Lefikázni az ilyesmit vagy elmondani, hogy az ilyen ember nem civilizált, nem ugyanaz, mint rögtön jogszabály-módosításért kiáltani.

Úgyhogy a mártírkodást ismét csak hagyjátok...

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.01.28. 21:28:44

Kevered a dolgokat. David Irving olyan, amilyen, (nálunk, egyelőre, jogi értelemben) lehet vitatkozni arról, hogy igaz-e amit mond vagy sem. De azért vegyük észre, hogy _soha_ nem mondta, hogy ki kell irtani a zsidókat vagy akár azt, hogy jogaikat korlátozni kell. Sőt, nem szólított fel semmiféle cselekvésre senkit, nem is szervezkedett, hogy aztán (a nem létező) felszólítást cselekvésbe fordítsa. Ha ezt tette volna, akkor az ezzel járó beszéd nyilván nem lenne leírható az igaz/hamis kategóriákkal, hanem csak az igazságos/igazságtalan fogalompárral: azaz "tett" lenne és nem "mondás" (a fenti értelemben). Mint ilyenre, nem a szólásszabadság vonatkozna rá (hanem helyette más politikai szabadságjogok).

Csakhogy Irvinget mindennek ellenére konkrétan 3 év börtönre ítélték Ausztriában. Végül csak 13 hónapot ült, mert a fellebbviteli bíróság feltételesen szabadlábra helyezte (de ítélhette volna 10 évre is, ha úgy tetszik neki).

Napnál világosabb, hogy nem azért csukták le, amit tett, hanem azért, amit állított. Márpedig a szólásszabadság lényege az, hogy tényállításokat lehet cáfolni, de büntetni nem. Ha ebből engedünk, akkor egszerűen nincs hol meghúzni a határt.

Ami súlyosbítja a dolgot: sok évszázados európai hagyomány szerint aki vitában tettlegességhez folyamodik, az a vereségét ismeri be. Azaz azt, hogy az érvekből kifogyott, ezért kénytelen erőszakhoz folyamodni. Márpedig ha valakit bilincsbe vernek és bebörtönöznek, az bizony erőszak.

Más kultúrkörben ez nem ennyire nyilvánvaló. Ahol "tett" és "mondás" összemosódik (az európai kultúrkörön kívül mindenütt), ott elég nevetséges gondolat, hogy győzhet az is, akit jól elvernek a végén.

Mi azonban jól értjük a paradoxont, ugyanis ez nem puszta eszme, hanem maga az európai sors.

irrelevant 2008.01.28. 21:35:33

Az osztrák (és ha jól tudom, német) gyakorlat tényleg baromság ilyen formában, ebben egyetértünk. De Magyarországon nincs ilyen törvény (egyelőre). És én is írtam, hogy nem a jogi szankcionálásról beszélek, hanem a jóízlésről, ami nem tolerálja a náci beszédet. És ez utóbbi teljesen összhangban áll a demokráciával, semmilyen európai értéket vagy eszmét nem sért.

vaffanculo 2008.01.28. 22:16:44

A szélsőközépben éppen a pénteki műsorban vót szó a szólásszabaccságról. Nagyon nagyon keveset hallottam belőle, ha vki be tudná linkelni, ide is nagyon illene és én is örülnék neki:)

vaffanculo 2008.01.28. 22:41:41

Péter, köszi. Hogy én mekkora böszme vagyok, ez a cím fent vót a blogjukon is:)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.28. 22:46:28

A holocaust-tagadásról: nem értek vele egyet. Ennél kevésbé csak azzal, hogy törvény tiltsa be! Az efféle ugyanis semmire nem jó. "Tud úszni? Nem. És ha megfizetem? (És ha géppisztollyal kényszerítem a vízbe?)"

A tagadás megtiltása tartalmazza, hogy a betiltók bizonyítékai netán hiányosak; benne foglaltatik a zsidóság kiemelése minden más néppel szemben (mert az örmény holocaust tagadása vagy az indiánirtásé sehol nem bűn a világon), és önmagában csapás a szólásszabadságra is.

Ki lesz az, aki megmondja: mivel kapcsolatban lehet a vitát betiltani? Mindig a hatalom. Mármost a mindenkori hatalom birtokosai mindenkor hajlanak arra, hogy azt megőrizzék - akár olyan áron is, hogy bizonyos dolgokról ne lehessen beszélni...

Még valami: érdemes volna valahogyan objektíven összevetni a Pákó-ügyet némelyik liberális vagy balos provokációval. Ott a macskagyilkos film ügye: épp csak a fejét nem simogatta meg a rohadék "művésznek" az ügyészség. Vagy a papnak öltözött, Biblia-utánzattal rejszoló alak a buzifelvonuláson. Hány vallásos keresztényt sértett vérig - főleg, hogy a tévé is adta? Nyomoztak utána, netán megbüntették? Volt ekkora hiszti, hogy "azért ezt mése kéne?"

Mindaddig, amíg a túloldal agresszíven nyomul: marad a provokáció és a felháborítás az eszköztárban. Csendes vita? Ki figyel arra oda - egy olyan média birtokában, amelyik agyonhallgat minden nem provokatív tiltakozást?

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.01.28. 23:11:19

otvospeter 2008.01.28. 21:35:33:

A kulcskérdés az, hogy mi számít "náci beszéd"-nek. Ha minden, ami a nácizmussal valamilyen, közelebbről nem specifikált, akár távoli asszociációs kapcsolatban áll "náci beszéd"-nek minősül, feltéve hogy nem a "fúj, fúj"-ban merül ki, akkor baj van.

Mint hosszan taglaltam, ténykérdések esetén ez abszolút elfogadhatatlan. Még az ízlést se szabad idekeverni, mert ezen az alapon tartózkodhatnánk a kórbonctan művelésétől is, ami nyilvánvaló hülyeség.

A politikai cselekvés területén szintén semmi keresnivalója az ízlésnek. Itt politikai elveknek kell megszabniuk az irányt és a határokat. Számomra ilyen alapelv a jogegyenlőség, ebből nem engedek.

Ennek semmi köze az általában vett "egyenlőséghez", mert ilyen nincs és ne is legyen.

Az ízlés birodalma a köznapi érintkezés, ott szigorúan számon kérem azt is. Mondjuk jó lenne, ha a média világa is figyelemmel lenne rá, de ez vágyálom.

irrelevant 2008.01.29. 18:33:34

terembura, MG

Az utolsó két hsz-etekkel nem tudok vitatkozni, nagyjából egyetértünk.

Na akkor egy kis fejlemény Pákó-ügyben az indexfórumról:

A Bombagyár internetes rádió stábja azt állítja, Pákó nem mond igazat, amikor azt állítja, hogy tőrbe csalták. A készítők állítják, az énekes tudta hová megy, és a videózásról is tudomása volt. Dr. Magyar György ügyvéd szerint a rendőrségnek halaszthatatlan nyomozati cselekményt kellene végrehajtania, hogy kiderüljön az igazság. Mivel a történetet egyelőre csak a résztvevők elmondása alapján, és nem teljeskörűen ismerjük, így az ismert jogász is csak feltételes módban tudott beszélni róla.

Azt mondja, ha bebizonyosodna, Pákót fenyegették, vagy kényszerítették, hogy azt tegye, ami a videón van, az bűncselekménynek számít, ami 3 évi börtönbüntetéssel sújtható. Ugyancsak ennyi jár akkor, ha kiderül, esetleg korlátozták a személyi szabadságát, vagyis nem engedték el. A közösség elleni izgatás is felmerülhet, amennyiben rasszista kijelentések hangzottak el. Ennek elkövetője akár Pákó is lehetne, a társaság többi tagja pedig felbujtóként jöhetne szóba.

Amennyiben az derül ki, hogy az emberi méltóságában megsértették Pákót, úgy kártérítést is kérhet, vagy helyreigazítást. Ha a vizsgálat azt bizonyítaná be, hogy a mulatós zenész hazudott az esetről, akkor hamis tanúzás, vagy hamis vád miatt lehetne megbüntetni. Az eset azonban alapos ellenőrzést igényel, addig felelőtlenség lenne bármi konkrétumot állítani - szögezte le Magyar György.

Sz'al ha Tomket győz a perben, akkor titeket is elítélhetnek? :)

2008.01.29. 20:57:56

Molnárgörény, nem tűnt fel nektek, hogy Pákó mindenhol csak helyesel, akármilyen közegben is van?

2008.01.29. 21:04:43

engem nem zavar, hogy Pákó eléggé tanulatlan, átlag dadogva kezdi a mondatatait, bennem nem volt előitélet, de mintha gerinctelen lenne

2008.01.29. 21:20:15

a írásod többi részéhez meg csak annyit, hogy mit vársz olyan korban ahol ilyen ma egy átlag iskola?
kuruc.info/r/35/20626/
amihez én még pluszban hozzátenném, hogy amikor pl. amikor én jártam közép suliba, az infós osztályban a jó módú gazdag magyar srácok között is már egy csomó volt akik kb. úgy viselkedtek mint a cigányok az órán, magasról leszart tanár, durva szopatások aljasságok a tanár meg csak havonta egyszer rámondta, hogy ezt nem kéne

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.29. 23:07:35

Ötvöspéter: Dr. Magyar György hülye. Vagy inkább szarkeverő. Miféle "halaszthatatlan nyomozati cselekmény" lehetne egy olyan esetben, amelyben nincs helyszín (mert mindenki elhagyta, nincs véres bűnjel és hasonlóak), a résztvevők mind elmentek haza, és az egészről hang- és videofelvétel van? Vagy sürgős a rendőrségnek odaadni a kazettát, hogy maguk vághassák meg, ahogy akarják?

Mellesleg egy olyan egyértelmű törvénysértés van, amit a felek egyöntetűen adtak elő: hogy Pákó ivott - de mi azt is láttuk, hogy ezután a saját autójával ment haza. Elő akkor a nulla toleranciát: hárman tanúsítjuk, hogy 0,5-1 dl közötti mennyiségű mézes fütyülős barack után kb. egy órával vezetett.

Amúgy itt egy embert lehet bármiért elítélni: Pákót, hamis vádért, ha feljelentést tesz. Vagy rágalmazásért, az alapján, amit utónyilatkozott (az, hogy ő kényszerítésre hivatkozik nyilvánosan, önmagában nem hamis vád, mert azt csakis hatóság előtt lehet megvalósítani). Ne félts azért nagyon engem:-) Most már megírhatom: a Tocsik-Vektor ügyben a mi egyesületünk perelt az önkormányzatunk által kötött Vektor-szerződés miatt, és - az országban egyedül - nyertünk is. A bíróság kimondta, hogy a szerződés jó erkölcsbe ütközött (végül a Vektor fizetett is, de csak keveset, mert közben végelszámolt, és az önkormányzat elfogadta a tízmilliót). A pert egyesületünk az önkormányzat és a Vektor ellen folytatta; a jogi képviseletet pedig én láttam el (mellettünk beszállt a Fővárosi Főügyészség, de a tényanyagot csakis én tudtam szolgáltatni és feldolgozni).

Ha meg tudtam nyerni egy olyan pert, ami egyedi darab (a Vektor minden más ilyen visszaperlést ki tudott védeni, mondogatták is a bíróságon), akkor se a rendőrségtől, se Magyar Györgytől nem kell félnem. Legfőképpen azért, mert nem is csináltam se én, se TC és Blogin semmi törvénybe ütközőt - így aztán a valóság és a jogi tudás majd csak megvéd a hatalom ellenszelében is.

Sepiroth: nem csodálkozom én itt már semmin se...

Matfu 2008.01.30. 08:53:16

MG!
Szerinted amit ti csináltatok, az miben különbözik az általad annyira kedvelt Shimoda módszerétől, aki vidáman bíztatott egy kommentelőt, írjon nekik hosszabb cikket, aztán kiderült, csak azért, hogy szétröhögjék magukat rajta a szerkesztőségben.
Most ne gyere kultúrharcos szöveggel, csak maradjunk egyenlőre a technikánál...
(Requiem egy valaha jó blogért
molnargoreny ·2008.01.20. 12:26:21)
'Súlyos jellembeli mínuszpont.'

Fuckame 2008.01.30. 09:13:04

Nem teljesen, mert a bgy görbetükre kissé nagyobb visszatükröző felülettel bír...

Fuckame 2008.01.30. 09:13:48

A videokazettáról meg lehet másolatot is készíteni, aztán az eredetit lehet vagdosni...

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.01.30. 10:28:27

Visszatérve a kulturkampf vonatkozásokhoz.

Több mint tíz éve egy frissen végzett villamosmérnök kollégának elsütöttem egy viccet, ami tartalmazott valami utalást Rejtő Piszkos Fredjére. Üres tekintettel nézett. Gyanút fogtam és rákérdeztem, olvasta-e. Nem olvasta.

Mondtam neki, hogy kötelező olvasmány és szívesen kölcsönadom. Nem kellett neki. Kiderült, hogy nem olvas, csak szakirodalmat, egyébként videót néz - mert fárasztja az olvasás. Megjegyzem a szakirodalmat is lassan olvasta, bár amúgy nem volt buta gyerek.

Mármost az olvasás egy készség, amit gyerekkorban kell elsajátítani, hasonlóan az úszáshoz vagy biciklizéshez. Julis Caesarról jegyezték fel, isteni természetét alátámasztandó, hogy elméje némán ragadta meg az írott dokumentumok értelmét, olvasás közben még ajka se mozgott! A fiatal kollégáról ezt nem lehetett elmondani, ő mormolt.

Egyelőre még vagyunk egy páran itt félistenek, de meddig? Ahhoz, hogy valaki Caesar módszerével olvasson, gyerek- és fiatal kamasz korában sok tízezer oldal textuson kell átrágnia magát, mert csak így szerezheti meg a szükséges gyakorlatot. Ebből a szempontból a szöveg szellemi értéke másodlagos, lányregények és krimik is megteszik.

Textuális információ virtuóz kezelése nélkül az analitikus/szintetikus gondolkodás képessége is csökevényes marad, az elme hajlik a differenciálatlan holizmusra. Az említett kollégának is nehézségei voltak, mikor bonyolult, összetett problémát kellett egyenként már megoldható részfeladatokra bontani. Magukkal a részfeladatokkal már jól megbirkózott, de azt figyeltem meg, hogy vagy az egészet látja tagolatlan masszaként, vagy az elszigetelt részeleteket önmagukban: az elmének az a szüntelen mozgása logikai szintek között, ami bonyolult problémák tiszta kezeléséhez nélkülözhetetlen, idegen volt számára.

Fuckame 2008.01.30. 10:42:04

Aztán a BKV-nál lett villamos-mérnök?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.30. 15:43:29

Matfu: ha eladsz nekem egy telket a Duna-kanyarban valami trükkel, ami nem a tiéd: csaló vagy.

Ha eladsz nekem egy telket a Jupiteren: én vagyok hülye.

Ez a különbség.

Matfu 2008.01.30. 15:57:50

Szóval minden relatív.
Ez lenne a konzervatívizmus, khm...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.30. 16:10:54

Hát, ha nem érted a különbséget az abszurdba terelés és a szimpla átvágás között, akkor ez. Pedig próbáltam elmagyarázni... Gergelynek ugyanis egyáltalán nem kellett szubminimális műveltséggel is szívatásnak vennie, amit vele csinát shimoda=médiazsiráf. Pákón kívül azonban szerinted hányan vették volna a szálasizást és egyebeket ilyen mélyen be magukba?

Matfu 2008.01.30. 17:31:17

Jó' van, oké, de gergelyt nem vágta volna haza anyagilag, morálisan, stb egy ilyen szivatás, Feketét meg tök szétcseszheti.
Ez a fő bajom az egésszel. Ez nem abszurdba terelés, főképp nem TC feljelentései után,
ez játék más ember egzisztenciájával.
Na mindegy, zárjuk is le.

Fuckame 2008.01.30. 17:48:06

Jaj, de sajnálom szegény srácot, hogy ezután majd nem tud megélni a szarából, igazán szánom szegényt.
Még a végén vissza kell mennie zoknit árulni a piacra...:-(((((

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.30. 19:03:07

A feljelentés azért történt, mert a legény az abszurdból és a totális ostobaságából-műveletlenségéből a mi mocskolásunkkal akart kimászni, amit nyilvánvalóan nem nézhetünk tétlenül, hiszen azzal akár ha hitelt adnánk annak, amit kényszerről meg miegyébről hazudozik.

Ami meg az egzisztenciáját illeti: hát a "művészetét" nem nagyon tudom sajnálni...

hiba 2008.01.30. 20:28:55

"Ha eladsz nekem egy telket a Jupiteren: én vagyok hülye."
A Te értékrendedben hülyéket kihasználni nem bűn?

irrelevant 2008.01.30. 20:34:47

MG relativizálsz, valóban. A te módszereid (legyenek bármilyenek) megengedettek, mert a célod - szerinted - jó. Még az olyan módszerek is jók, amit másnak felrósz. Tipikus totalitárius gondokodásmód.

Az is érdekes, hogy shimodát néhány félmondat alapján ballernek, bolseviknak, Gyurcsány-pártinak és miegyébnek kikiáltottad, de ha te magad nácikkal kvaterkázol, nyilas dumán röhögsz, stb., kikéred magadnak, hogy neked a nácizmushoz bármi közöd lenne.

Hogy is van ez?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.30. 21:04:28

hiba: a klinikailag hülyéket kihasználni bűn. Bemutatni, hogy egy egyetemista bunkóbb a sötét éjszakánál: legfeljebb neked nem tetszik.

Miért nem Pákót kérdezgeted, hogy "öreg, hogy lehetsz ekkora műveletlen tahó?"

Hol vannak itt nácik, Ötvöspéter? Én úgy tudom, hogy azok ablakokat törtek, Kristályéjszakát rendeztek, zsinagógát gyújtogattak, zsidót vertek (aztán öltek), stb. Senkit nem ismerek, aki itt effélével foglalkozna, és nem is tudok arról, hogy ilyen dolgok történnének. Én nem dobtam ki shimodát sehonnan (ami cselekedet), még innen se, holott az itteni olvasók jelentős része szerint - amit ki is mondtak - az lett volna a minimum.

A célom? Hát, nehéz megmondani, hogy mi a pontos cél. Mindenesetre az, hogy bármiről lehessen beszélni - egyértelműen ide tartozik.

Nekem a nácizmushoz - helyesebben, a II. vh. és környéke történelméhez - nagyon is sok közöm van, mert ez a korszak erősen érdekel. Olyan szempontból is közöm van hozzá, hogy a kádári sztereotípiákat egyértelműen elvetem. Majd a közeljövőben elemezgetek a soha el nem ítélt háborús bűnösökről egy keveset - akiket hősként temettek el, csak azért, mert a végső győztes égisze alatt követtek el gyalázatosságokat.

Ötvöspéter: a világ nem fehér meg fekete (na jó, Pákó fekete, kívül-belül, belülön az agyát értve). A "nácizmus" a gonoszságával írta be magát a történelembe - ami hajlamosít arra, hogy teljesen egységesen értékeld, viszont ez nem helytálló. Teljesen jó és teljesen rossz az emberi világban nincs. Nézd meg (lásd Reakció), hogy ma aki pl. a Harmadik Birodalom családpolitikájáról - egyébként okszerűen - pozitívan nyilatkozik, azt puszta polkorrektségből kivágják a német tévéből. De a Hitler idején épült autópályákat sem lehet az ördög művének tekinteni.

Sztálin Hitlernél sokkal több embert öletett le, és még többet kínoztatott meg: mégis, valahogy a sztálini rendszerrel szemben messze nem akkora az ellenszenv, mint a nácizmussal szemben. Miért is?

Matfu 2008.01.30. 21:25:17

Emlékszik még valaki Szandira, a Bartók Béla-úti bolondra? Kövérkés, 30-as srác volt, farmerszerkóban. A Mészöly tanszék teraszán ülve mi is énekeltettük annak idején pár forintért. Borzalmas hangon énekelt Neoton Familiát, Dolly-t, Szandit, még táncolt is hozzá.
Jókat röhögtünk, még neki is tetszett. Bár így utólag mintha kicsit én szégyellném magam.
Persze ez nem ide tartozik, hiszen csak egy szerencsétlen elesett értelmi fogytékos volt...

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.01.30. 21:51:45

Aranyhaj védelmében bele kell szólnom a vitába mert mg. azt írta:

„Ez nagyjából olyan, mint ha valaki Beethoven-koncerten a zsebmagnóján hallgat egy kis cigányzenét is. Mert elvégre az is jó, nem?”


Mivel jómagam is kórus tag vagyok ehhez fűződően van egy jó sztorim:

Egyszer összejöttem a kórusban egy csajjal, Én alapvetően mindig időtálló zenéket hallgattam de akkoriba (azóta is) gyengém volt a Britni Szpirsz. Mert jó segge van meg őzike szem meg ilyenek. Na a lány éjjel-nappal ezzel fikázott. Paráztam is, hogy fel kell kötnöm a gatyeszt különben lefikáznak a kórusban is, hogy nem ismerem a magyar klasszikusokat.
Na egyszer felmentem hozzá bekapcsoltam a gépét és mit látok? Fekete pákó összest összefoglaló listát a winamp lejátszóban. Na rajtam volt a sor a fikázásban. :D


Úgyhogy azóta én is magamévá tettem azt a gyönyörű kodályi gondolatot, amit most veled is megosztok kedves mg: „ A zene mindenkié” (Pákóé is) ;)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.30. 22:11:27

Matfu, a párhuzamaid a Bolyai-rendszerben élnek csak. Merthogy nem épp a végtelenben találkoznak...
Pákó nem gyengeelméjű. Förtelmesen műveletlen, magyar állampolgár és hajdani egyetemista létére. Megmutattuk, hogy mennyire.

Matyi: én a Pákó zenéjét neked adom, jó?:-)

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.01.30. 22:48:06

Köszönöm a hölgynéél volt szerencsém eleget hallgatni. De megvallom őszintén egy kis britnit ma is meghallgatok két oratorikus mű betanulása között.

(Persze kart lengetni ezért nem fogok.)

Ja! Egyébként komoly az, hogy pákó magyar egyetemre járt. Ugyanis én elképzelhetetlennek tartom, hogy valalki bekerüljön ezzel a nyelvtudással és azzal a hiányossággal, hogy ne tudja ki volt Adolf H.


Találtam neked valamit Molnár. Na nem mintha megérdemelnéd:

zenekucko.blogspot.com/2008/01/pink-floyd-archives-echoes-2002.html

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.01.30. 22:48:49

Itt nem lehet megcsinálni, hogy egy szóra kattintva nyíljon meg az oldal?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.30. 22:55:05

Nem tudom, meg lehet-e csinálni. Köszi. Van a www.pinkfloyd.co.uk is, ott online hallgatható az Echoes című válogatás (benne az Echoes is, a Meddle-ről, természetesen).

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.30. 23:20:53

Jó, de most azt töltöm, amit linkeltél. Mi a fene az a rar file?

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.01.30. 23:28:56

.rar egy tömörített fájl. Olyan mint a zip. Kicsomagolása winrar nevű progival történik.

letöltheteds innen: www.digistore.hu/rar/

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.31. 00:25:47

Nagy vagy, Matyi: sikerült letölteni, kibontani, miegyéb. Ebben benne van az Embryo, ami nekem nem volt meg eddig.

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.01.31. 01:00:55

Mit gondolsz miért ajánlottam? Így lecsekkoltam milyen floyd rajongó is vagy igazán. ;)

Egy jó pont a sok fekete mellett.

Ja a bgy legutolsó adása után, amikor végighallgattam a két órást fröcsögést-makogást szívem szerint feltettem volna egy kérdést mindhármotoknak. (ez lehet akár a következő postod témája is:

Szerintetek mi az (End)Lösung?

Most már jóvoltotokból megismerhettük a zsidóság dolgait, a zsidó rabszolgakereskedőktöl kezdve a meg nem történt holokauszton keresztül a galíciai jöttmenteken át egészen a Jakupcsekig és a bábként mozgatott Pákóig, aki, ha nincsenek a zsidók már rég ügyvédként praktizálna.

Ok. Ezt most már tudjuk. De mi lesz a következő lépés? Vagy elismerik ezt a zsidók vagy elhúzhatnak a pics-be vagy esetelg Izraelbe?

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.31. 01:36:28

A Floydról már posztoltam, keresd meg (kulcsszóban megtalálod). Nem olyan, mint mások, mert nem a The Wall meg a Dark Side Of The Moon, hanem az Ummagumma, az Atom Heart Mother, a Meddle, az Animals meg a két első lemez tetszik legjobban (nem rossz a Fal, de nekem kissé populáris).

Ez a Bombagyár-szöveg most ad usum Delphini volt - csakis Pákó részére. De ezt már elmondtam. Az volt a kérdés, hogy az extremitást is beveszi-e. Hát, bevette, nyakig.

Szerintem akármit csinálnak a zsidók, sose lesz ügyvéd... Nem minden ügyvéd okos, de azért ami Pákó fejében van - helyesebben, ami onnan hiányzik - az három-négy grádiccsal a jog alatt van...

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.01.31. 01:50:30

Fuckame 2008.01.30. 10:42:04
"Aztán a BKV-nál lett villamos-mérnök?"

Nem. A Műegyetemen oktat.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.31. 01:52:53

Miközben nem tud normálisan olvasni? Nem semmi...

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.01.31. 07:50:09

Szerintem sem lesz ügyvéd. Sőt nekem az is kérdéses, hogy valaha egyetemre járt-e. Viszont tomcat olvasatában mintha így hangzott volna el, hogy tkp. nem is ő tehet rólahanem a médiát mozgató háttérerők.

Ez volt a válaszod a kérdésemre?

Fuckame 2008.01.31. 09:28:48

Mér' kéne neki olvasnia? Előad, nem?...:-)))
Olvassák a hallgatók a jegyzeteket...

Matfu 2008.01.31. 09:29:01

Asszem pont fordítva használod az 'ad usum Delphini-t'

Fuckame 2008.01.31. 10:08:50

Az a baj, hogy én meg 'ad usum' ezeknek a huje kocsogoknek...

irrelevant 2008.01.31. 13:20:22

Nekem a kedvenc Floyd-lemezem a The Piper at the Gates of Dawn, és az egyetlen, amit rendszeresen hallgatni szoktam tőlük. Syd Barrett az isten, nyugodjon békében. Gilmour szerintem gyenge pótléka, sohasem szerettem igazán.

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.01.31. 13:28:06

Nana otvos!

Azért Gilmour sem kutya. Sőt! A nyolcvanas évektől kezdve övé a Pf. (Igaz ez, a mai napig a leszálló ág)

Nekem akárki akármit is mond a Division Bell meg a Final Cut is tetszik. Általában mindkettőt fikázzák. Töltds le te si ezt a jó kis kalózkoncertet. :)

Molnár!

Most találtam egy-két mokás idézetet pákó blogján:

"Na az meg hogy azt a Szálasit mondtatták velem,hát én azt se tudtam ki a fene az az ember.Él e vagy halott vagy fehér e vagy fekete.Én Afrikai történelmet tanultam nem magyart ezt ne várjátok el tőlem"

Mintha pákó azt mondta volna nektek, hogy megkapta az állampolgárságot. Az pedig történelem és társadalom ismeretet igényel.

"Az hogy a jogi egyetemre jártam nem jelenti hogy mindet tudnom kell,hiszen én nem is a tanulással foglalkoztam hanem a csajokkal,mert itt nagyon tetszettek."

Na ezt kézséggel elhiszem. :)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.31. 13:46:55

Matfu: igen, fordítva. Na, próbáltam volna Pákónak mondani. De ez az egész fordított világ volt neki...

A The Pipet At The Gates Of Down az tulajdonképpen egyenesen folytatódik a The Saucerful Of Secretsben (annyira, hogy valaha a még anno "III. műsor", a Bartók Rádió elődje amikor leadta az addigi PF-összest, így egyben adta le. A Jugband Blues a végén kilóg, de akkor Barrett már nem volt rendben.

Matyi: nem a koncert volt kalóz, csak a lemez:-) Amúgy fentebb olvashatod a posztban, hogy mi a tananyag a jogi egyetemen elsőben - tudom, mert én is jártam, igaz, nem csajozni. Az állampolgársághoz még vizsga is van...

Megjegyzem, az afrikai történelemben sem lehet ő túl nagy ász. Amikor a szuahéli nyelvet, Kelet-Közép-Afrika kvázi eszperantóját említettem, pont olyan értetlenül nézett, mint átlagosan.

Playmobil Soldat 2008.01.31. 13:55:09

MG, a Matyi által linkelt oldalon találkoztam jópár Oldfield-albummal, köztük a legújabbal is. Bár lehet, hogy te is láttad.

Fuckame 2008.01.31. 13:57:30

Lehet, hogy más néven ismeri...:-) Vagy nem ismeri, csak beszéli...:-)
Tényleg, Mg, beszéltél hozzá szuahéliül??...:-)))
Egyébként vicces ez a Mapákó-gyerek: a fehér történemelm büdös neki, dugni viszont annál inkább szeret!...:-)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.31. 13:58:52

Nem beszéltem hozzá szuahéliül, nem tudok, csak szót ejtettem a nyelvről, és a bambaság világított Pákóról.

irrelevant 2008.01.31. 14:06:21

Matyi10

A Division Bellt nem ismerem, a Final Cut-ot szeretem, az egy nagyon jó lemez! De az nem Gilmour, hanem Waters szerzeményeivel van tele, nem?

Fuckame 2008.01.31. 14:08:31

Persze, gondoltam.
Ilyeneket mondhattál volna neki (szépirodalmi emlékek), hogy "bwana, simba"...:-))))

irrelevant 2008.01.31. 14:12:14

Igen, utánanéztem, jól emlékeztem: a The Final Cut-ot elejétől végéig Waters írta, bár a Not now John-t, amit egyébként imádok, Gilmour énekli.

Az egy nagyon jó lemez valóban. De Barrett szerintem egy magasabb szintű tehetség volt mindkettőjüknél.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.31. 14:18:03

A Final Cut tulajdonképpen jó lemez - de nem igazán Floyd, az Waters magánszáma, és az apjáról szól - ugyanaz, mint a Fal filmváltozatában a lemezen nem is szereplő When The Tigers Broken Free. Van rajta egy-két nagyon jó zene.

Én csináltam magamnak olyan lemezt (de tán már írtam), hogy az Atom Heart Mother és az Echoes van rajta. Dráma-líra. Csúcs, egybevaló...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.01.31. 14:20:00

Ötvöspéter, neked van ízlésed:-) Teszteld le magad, mennyi ideig bírsz Pákó-nótát hallgatni?:-)

irrelevant 2008.01.31. 14:27:31

Hááááát, én csak a Megy a gőzöst és a Didit ismerem, amikor néhány évvel ezelőtt felkapta a média Pákót, akkor hallottam őket. Azóta nem próbálkoztam, de nem is igazán akarom újra meghallgatni azt a nyekergést :D

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.01.31. 14:35:22

otvospeter :

"De Barrett szerintem egy magasabb szintű tehetség volt mindkettőjüknél."

Ja. de ezzel egyens arányban labilisebb is. :)

Molnár! viszontválasz a blogomon.

vaffanculo 2008.01.31. 16:33:10

OFF: Göri, találtam egy érdekes olvasmányt:
szelsokozep.hu/archives/2008/01/30/Csucsbringak_Lampaoltas_Na_ezt_nem/
Hát ismételten a büdös kurva annyukat:(
ON

Playmobil Soldat 2008.01.31. 20:00:47

Nézegetve a híreket találtam rá a "nagyszerű" sztorionlájn tudósítására az újabb Pákó-kitiltásról:

www.storyonline.hu/hirek/pako/5973/

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.01.31. 21:49:34

Szélsőközép? Marxisták, anarchisták, zsidók, tévelygő idealisták.

Nem mindegy milyen "ideológiai szögből" harsogjuk hogy "rohadt szdsz", (az az) megfelelő alternatívát is fel kell mutatni. Például az autokrata gazdasági modellt ! :-)

(igen, ott és akkor is az működött)

www.history-ontheweb.co.uk/concepts/autarky.htm

vaffanculo 2008.01.31. 22:28:11

Fekete Dákó egyre mélyebbre süllyed a szarban...
SF, ha a "Szélsőközép? Marxisták, anarchisták, zsidók, tévelygő idealisták", akkor én meg a váci püspök vagyok, vazzeg. De ha netán mégis azok lennének, akkor is inkább az ő nézeteiket fogadnám el, mint a tieidet. Bocs...

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.01.31. 22:32:04

Nem is ismered a mi nézeteinket. Puzsér is zsidó amúgy.

kitartas.mozgalom.org/cikk.php?t=287

"Ha én „üzemeltetném” a parlamenti demokráciát, és azt látnám, hogy az emberek kezdenek tömegesen kiábrándulni annak képviselőiből, vajon létrehoznék-e egy „szélsőközép”-et, akit ugyanúgy én rángatnék dróton, de a kiábrándult tömegek előtt mégis azt a látszatot kelthetném vele, hogy ez egészen más, ez szókimondó, becsületes, és kérlelhetetlen? A válaszom: nem! De én hungarista vagyok.

Most legalább három okot tudnék kapásból felsorolni, ami miatt valaki a zsidók szolgálatába állhat (ez esetben korábban a hülyeséget már kizártuk): a pénz, a pénz, no meg a pénz. Ja, és a negyediket majdnem elfelejtettem: ha az illető maga is zsidó…"

terembura · http://lassan-a-testtel.blog.hu/ 2008.01.31. 22:36:02

Légyszi ne keverd az autokráciát az autarkiával (az önkényuralmat a gazdasági önellátással). Az elsőt sikerült megvalósítaniuk a náciknak, a másodikat nem annyira.

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.01.31. 22:38:40

Ahhoz kellettek volna a keleti területek.

vaffanculo 2008.01.31. 23:23:13

"Nem is ismered a mi nézeteinket. Puzsér is zsidó amúgy" Ebben tkp igazad van, viszont nem is érdekelnek:) Azt hogy Puzsér zsidó vagy nem, pont leszarom. Nekem Puzsér egy nagy tudású, őszinte ember és ennyi...Az, hogy anarchista, az lehet, de nem zavar:)

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.01.31. 23:29:39

Anarchiában ember embernek farkasa. A neoliberalizmus a maga anarchoszindikalista tartalmával éppen hogy anarchia. Mit gondolsz, az anarchistákat miért nem üldözik sehol Európában elnyomó törvényekkel titkosszolgálati akciókkal és rendőri erőszakkal, míg a nemzetiszocialistákat igen? Mert az anarchisák nem veszélyesek a fennálló rendre! Hiszen annak részei.

matyi10 (törölt) · http://matyi10.blogspot.com/ 2008.01.31. 23:57:49

T Molnár!

Linkeltem a blogomra (bocs az önreklámért) egy kis muzsikát. Szerintem érdekelhet. :)

reactionary.underground 2008.02.01. 00:18:23

esef, tévedsz. dániában nemrég pakolták ki őket egy régi foglaltházból, görögországban meg elkezdtek titkosszolgálatilag is tenni ellenük. annyiban igazad van, hogy a legtöbb "anarchista" része a fennállónak, de hogy mind az lenne, erős általánosítás.
néhány nemzetközi szervezet "fejeire" meg nemzetközi zsaruk vadásznak. úgyhogy azért nem kell itt a mártír szerepében tetszelegni. vagy kell, de nem kell azt mondani, hogy amazok nem üldözöttek.

irrelevant 2008.02.01. 09:48:58

S.F. honnan veszed, hogy Puzsér zsidó?
A hozzád hasonló kis hungarista idióták még a walesi herceget is zsidónak nézik, mert nagy az orra.

Fuckame 2008.02.01. 10:00:17

Napeti, jól megmondtad neki.
Most aztán föl sem kel a porból egy db-ig...:-)))

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.02.01. 10:20:13

Ötvös = zsidó név szóval a fajtársadat próbálod csak szánalmasan védeni. Puzsér kb. Trockijhoz hasonlítható...

Hát elég nagy por van a szobámban de majd tackarítok XD

irrelevant 2008.02.01. 10:26:32

"Ötvös = zsidó név"

Ha-ha :DDDDDDDD

Fuckame 2008.02.01. 10:26:37

Jóindulatúan mondom, vigyázz a poratkákkal!...:-)

refuse/resist! · http://torzskocsma.blog.hu 2008.02.06. 12:21:39

Mavo elolvasása után megfogalmazódott bennem, hogy egy kicsit komolyan vetteds ezt a Pákó-kultuszt.
Hisz ő egy udvari bohóc, néhány IQ-limitált szőke nőszemélyen kívül nem rajong érte senki. Emlékszem, hogy annak idején én is letöltöttem az összes lemezét (nem keresgéltem, ftp-ről lerántottam, 10 másodperc munka), bele a "vicc/szar" könyvtárba. Amikor berúgtunk, néha elővettük röhögni, vagy akkor nyomattuk, ha a másikat büntetni akartuk.
Olyan ő, mint Uhrin Benedek és Szalacsi.

Fuckame 2008.02.06. 13:51:41

Azért ugye bízvást lehet remélni, hogy olyan magas kort nem fog megérni, mint Benedek tata, és még időben végez vele vmi nemibetegség...
süti beállítások módosítása